RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 18:43 



Где можно качественно записаться и сделать мастеринг. Звук должен быть как у групп Social distortion,Green day-всё в таком духе!!!

Питер!!!
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 19:21 
moscow
mouse

на оушенвэй можно
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 20:41 
Москва


А как собственно формировался звук у данных команд это не важно?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 20:45 
Самара
YAMAHA ATT Limited II

Добролет )
а если звук как у Метлы надо, то пожалуйте к нам в Самару )
SHURE SH55. YAMAHA ATT Limited II, Dunlop Cry baby, MXR Blow Tourch, Boss Chorus, Boss RC-20
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 20:56 
Москва


а если звук как у Метлы надо, то пожалуйте к нам в Самару ) Без сарказма....правда на уровне Entersedmen сделаете?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 21:07 
moscow
mouse

через А и отдельно.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 21:11 
Москва


через А и отдельно. Это у меня англицкое правописание хромает. Сорри. :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 22:07 
Pey whiskey
Love siski

>А как собственно формировался звук у данных команд это не важно?
А чтотут соббсна играть, два притопа, три прихлопа)))

>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 22:19 
Москва


А чтотут соббсна играть, два притопа, три прихлопа))) Я сегодня пытался писать чела примерно в этом стиле. У него элементарно палка по ладам не строила. И что потом с этим делать? Тюнить?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 22:26 
Pey whiskey
Love siski

> А чтотут соббсна играть, два притопа, три прихлопа))) Я сегодня пытался писать чела примерно в этом стиле. У него элементарно палка по ладам не строила. И что потом с этим делать? Тюнить?
В студии не нашлось гитары, строящей по ладам? :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 22:32 
Москва


В студии не нашлось гитары, строящей по ладам? Не берусь назвать свою каморку студией........со всеми вытекающими.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:16 
Петербург
Микшер

>Звук должен быть как у групп Social distortion,Green day-всё в таком духе!!!

Green Day сводит Chris Lord-Alge, 10000$ за сведение одной песни. И это стоимость не считая записи и мастеринга.
>Добролет )
А, например, какие записи, сделанные на "Добролете", похожи на Greenday по звуку?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:22 
Pey whiskey
Love siski

> Я сегодня пытался писать чела примерно в этом стиле. У него элементарно палка по ладам не строила. И что потом с этим делать? Тюнить?
>Не берусь назвать свою каморку студией........со всеми вытекающими.

:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:31 



>А чтотут соббсна играть, два притопа, три прихлопа)))

все все понимают, только повторить никто не может :4:

2автор - материал сопоставимый?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:45 
Pey whiskey
Love siski

>>А чтотут соббсна играть, два притопа, три прихлопа)))
>все все понимают, только повторить никто не может
n0-YеS..less , еще скажите как К. Кобэйн никто не сыграет)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:50 



причем здесь сыграет? игрунов-то много, смысл - в ЦЕЛОМ, в концепции..
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 20.04.2011 23:55 
Pey whiskey
Love siski

>причем здесь сыграет? игрунов-то много, смысл - в ЦЕЛОМ, в концепции..
Сами ж знаете тута целая туса работает :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 00:00 



тута - в гриндее? :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 00:08 
Петербург
Микшер

>тута - в гриндее?
Нет, на мюзикфорумс :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 00:15 
Pey whiskey
Love siski

Ну а чего, собрались бы вдесятером, взяли подающую надежды команду и сделали качественный продукт :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 00:55 



ок. осталось инвестора найти.. :6:
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 00:58 
Saint-Petersburg


>Где можно качественно записаться и сделать мастеринг. Звук должен быть как у групп Social distortion,Green day-всё в таком духе!!!
>Питер!!!

Студии здесь непричем: надо искать звукорежиссёра-единомышленника (отечественный способ) или матерого продюсера (западный приём). Всё остальное -- суходрочка, которая не приведет ни к чему.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 01:06 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Звук должен быть как у групп Social distortion,Green day-всё в таком духе!!!

Вот и добивайтесь такого звука на репетициях.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 01:07 
Петербург
Микшер

>ок. осталось инвестора найти..
Все нормально, инвестор уже есть, это Фа-Манор :)

>надо искать звукорежиссёра-единомышленника
Вот автор и спрашивает, где?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 01:09 
Петербург
Микшер

>Вот и добивайтесь такого звука на репетициях.
Если бы на репах сами Greenday звучали бы также, как на альбоме, они бы этого Криса Лорд-Альга сразу послали (с его-то ценами), не?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 01:14 
Pey whiskey
Love siski

>>Вот и добивайтесь такого звука на репетициях.
>Если бы на репах сами Greenday звучали бы также, как на альбоме, они бы этого Криса Лорд-Альга сразу послали (с его-то ценами), не?
Посмотрите репы Метлы, ЛинкинПарка, всяких там ИнФлеймс да тех же Гриндеев... ничем не лучше обычных абрыганов звучат на видосах)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 01:25 
Pey whiskey
Love siski

>причем здесь сыграет? игрунов-то много, смысл - в ЦЕЛОМ, в концепции..
Вот сравнить с первым видосом...думается мне, звукореж справился бы и гриндеем не хуже этого:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 08:00 
Saint-Petersburg


>>надо искать звукорежиссёра-единомышленника
>Вот автор и спрашивает, где?

Как где?
Тут всё простосто.
Два глобальных пути: искать молодого-начинающего энтузиаста и расти вместе с ним, делать его под себя, под стиль... Искать общие интересы, находить общий язык. Так же, как с любым музыкантом группы.... Второй вариант -- искать уже "готового" и опытного. Тут надо совмещать две методики: СЛУШАТЬ записи звукорежий своего региона, подбирая того, кто приемлимо звучит в смежных стилях или вообще отличается своим стилем, который привлекает И распрашивать "тусовку" (знакомых музыкантов) кто с кем что записывал/сводил и какие впечатления. Это надо делать одновременно и параллельно -- одно другое подстегивает.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 10:16 

энтузазист звукозаписи

ДЕСС, по-моему мудро глаголит.
Я так с несколькими командами работаю(правда не тока как "саундмэн" но ешо и по музыке помогаю, т.к. из моих тов. нихто окромя меня проф.муз.обр. не имеет).С кем за взаимозачёты по железкам\услугам, с кем за небольшой кэш ...с некоторыми за идею)))Учимся, растём вместе.Все довольны.Каждый отвечает за своё - игруны за игру, я за звучание (в широком смысле.т.е. если слышу шо арранж - кака,советую варианты )
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 11:37 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Я сегодня пытался писать чела примерно в этом стиле. У него элементарно палка по ладам не строила. И что потом с этим делать? Тюнить?
Ни в коем случае! Это стилистическая особенность такой музыки! :lol:
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 13:31 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Где можно качественно записаться и сделать мастеринг. Звук должен быть как у групп Social distortion,Green day-всё в таком духе!!!

Я думаю если у Вас самих нет представления как музыка ваша звучит и как это звучание сделать на студийных железках - то можно в Финляндии сводиться, а к примеру на Добролёте записаться.

У нас в России из новых записей я не слышал хорошей звуковой картинки - главный недостаток - перекомпрессировано всё, на уши давит.. И высоких много накидывают на наших студиях на всё, в первую очередь - на вокал..
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 13:37 
Moscow


> главный недостаток - перекомпрессировано всё, на уши давит

-- Это к заказчикам обращайтесь, звукореж не при чём чаще всего.
Обсуждалось уже: http://www.soundinfo.org/forum/viewtopic.php?t=35
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 13:46 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Это к заказчикам обращайтесь

Ну тогда надо просто менять заказчиков.
А потому что слушать то что играет по ящику уже давно просто невозможно. :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 14:00 
moscow
mouse

>У нас в России из новых записей я не слышал хорошей звуковой картинки - главный недостаток - перекомпрессировано всё, на уши давит.. И высоких много накидывают на наших студиях на всё, в первую очередь - на вокал..
Мммм....
Какой красивый тезис.
Ну-ка приоткроем последний гриндэй. Да там на вокал верх не накинут - то фиренная фишка гриндей - гундосый вокал, зато все остальные тезисы - уж прямо в явном виде, перекомпрессия всего и вся. клипинговый мастреинг и прочее - притом как элементы стиля - надо приспосабливаться - теперь "такой звук в моде"..
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 14:02 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Тут просто план Даллеса работает.

Запомните:
1. ЦИФРА ЗВУКА НЕ ИМЕЕТ.
2. ПЛЁНКА, ЛАМПА - ТРУ.
3. КАМЕРТОН, МЕТРОНОМ - ЗЛО.
4. НЕРАВНОМЕРНО ТЕМПЕРИРОВАННЫЙ РЯД - ТРУ.
5. ГИТАРА С ДИСТОРШНОМ = ШУМ.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 14:04 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>надо приспосабливаться - теперь "такой звук в моде"..

не надо.
они же там тупые. и музыку для тупых делают. мы что - тупые?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 15:18 
moscow
mouse

>Тут просто план Даллеса работает.
>
>Запомните:
>1. ЦИФРА ЗВУКА НЕ ИМЕЕТ.
>2. ПЛЁНКА, ЛАМПА - ТРУ.
>3. КАМЕРТОН, МЕТРОНОМ - ЗЛО.
>4. НЕРАВНОМЕРНО ТЕМПЕРИРОВАННЫЙ РЯД - ТРУ.
>5. ГИТАРА С ДИСТОРШНОМ = ШУМ.
круто!


>
>не надо.
>они же там тупые. и музыку для тупых делают. мы что - тупые?
>
Мы нет - их система делает их богатыми и тупыми,а наша нас - бедными но умными.
Ничего не хочу сказать - но заказывали "как у ГринДэй" - а вы хотите поступить поумному - оно может и будет умно, но работу не сдадите. )
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 15:30 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

> но работу не сдадите

ну и что?
зато у звукорежа в портфолио появятся наконец нормальные записи, и к нему завтра прийдут люди которым нужны нормальные записи.
уверяю вас, таких людей большинство. просто они все в финке пишутся.. :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 15:58 
moscow
mouse

>
>ну и что?
>зато у звукорежа в портфолио появятся наконец нормальные записи, и к нему завтра прийдут люди которым нужны нормальные записи.
>уверяю вас, таких людей большинство. просто они все в финке пишутся.. :)

Мм.. бытует мнение что люди которые впринципе МОГУТ хаписаться, могут это сделать где угодно. А остальные да - едут в финку.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 17:31 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

я бы просто посоветовал слушать ушами и думать головой.

и не сдирать ничего с Запада.
Это они всегда с нас всё сдирали - и актёрскую школу, и кино школу, и звукозапись. У них ничего не было - всё с нас содрано. А сейчас мы прикидываемся олухами - и с них всё жадно впитываем, и подлаживаемся под запад.

у нас своя культура. у нас своя духовная жизнь.

а у них только бабки, грязь и токсичный макдональдс.

и хвастаются только тем что награбили по всему миру. по колониям.
и не покаялись ни за то, что расстреливали людей из пушек, ни за то, что сбросили атомные бомбы, ни за то, что писали торгашеские записи на кожах славянских детей.

и сейчас конечно - только и могут что тупой шум писать. :)
а всё что у них есть не шум - это наши приезжают и делают. И саунтрэки и классику.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 17:58 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Любовь Благо , много букав и ниочем.
Можно и дальше продолжать твердить, какие они там на западе "тупые", гордиться тем, что у нас свой путь. Лежать на печи, заниматься демагогией... и продолжать все дальше и дальше отставать во всех отраслях.
Наша культура - эт конечно замечательно, и думать конечно надо своей головой. А вот чужим опытом брезговать не стОит. И если уж тут говорится о звучании западной музыки - у кого тут еще можно учиться?!
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 17:59 
moscow
mouse

Так Вы в финку едете или у нас пишемся?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 18:12 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Наша культура - эт конечно замечательно, и думать конечно надо своей головой. А вот чужим опытом брезговать не стОит. И если уж тут говорится о звучании западной музыки - у кого тут еще можно учиться?!

я тоже считаю, что надо взять всё рациональное с запада, всё духовное с востока и создать нечто новое, настоящее, природное..
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 18:27 
Moscow


>я бы просто посоветовал слушать ушами и думать головой.
>и не сдирать ничего с Запада.
>у нас своя культура. у нас своя духовная жизнь.

-- УФФФ ! Наконец-то меня кто-то услышал.
20 лет всем говорю и пишу это же самое!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 18:47 
Saint-Petersburg


>ДЕСС, по-моему мудро глаголит.

Еще бы: я за эти годы чего только не видел и чего только сам не попробовал...

http://www.audiopeace.ru/music/
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 19:00 
Москва


Не хочу обидеть автора топика,но вопрос. А зачем Вам звук Green Day? Эта команда уже есть. Если у Вам и удастся получить такой звук, то получится некий клон Green Day не понятно кому нужный. Не лучше ли опираясь допустим на звучание данной комнды поискать свой собственный саунд?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 19:59 
Moscow


> А зачем Вам звук Green Day? Эта команда уже есть. Если у Вам и удастся получить такой звук, то получится некий клон

-- Этот вопрос задаётся постоянно, на всплывающее с пугающей регулярностью требование "сделайте мне звук как у ХХХ".
Ответа ещё не было ни разу....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 20:38 
Москва


пугающей регулярностью :agree:
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 22:02 
Saint-Petersburg


>> А зачем Вам звук Green Day? Эта команда уже есть. Если у Вам и удастся получить такой звук, то получится некий клон
>-- Этот вопрос задаётся постоянно, на всплывающее с пугающей регулярностью требование "сделайте мне звук как у ХХХ".
>Ответа ещё не было ни разу....

Ответа и не будет. Потому что все, что можно об этом сказать будет выглядеть, как бред.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 22:46 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>А зачем Вам звук Green Day? Эта команда уже есть
Позвольте полюбопытствовать. А как иначе по-вашему музыкант должен объяснить звукорежу, какой ему требуется звук?

>Ответа ещё не было ни разу...
Допустим я вам приведу свои аргументы. И что, правда сделаете как у Грин Дэй или как у Металлики? ;)
Если вы скажем выбираете в магазине освежитель воздуха, как вы будете описывать, какой вам нужен запах? Формулу напишете? Расскажете что с чем должно быть смешано и в какой пропорции?

По-моему должно быть ясно, что 100% сходства никто не просит. На всякий случай можно разъяснять этот момент заказчикам
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 21.04.2011 22:58 
Питер
Микшер

Аффтар кстате слился. Наверное, непосредственно в Вегас, подходящую студийку искать. :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 00:59 
Петербург
Микшер

>>> А зачем Вам звук Green Day? Эта команда уже есть. Если у Вам и удастся получить такой звук, то получится некий клон
>>-- Этот вопрос задаётся постоянно, на всплывающее с пугающей регулярностью требование "сделайте мне звук как у ХХХ".
>>Ответа ещё не было ни разу....
>Ответа и не будет. Потому что все, что можно об этом сказать будет выглядеть, как бред.
Ответ есть, просто его никто правильно сформулировать не может: Потому что такой звук вступает в резонанс с внутренним слуховым ожиданием этого человека :) А дальше уже самое интересное. А какой "такой"? Совокупность каких характеристик звучания заставляет его вступать в резонанс с внутренним слуховым ожиданием людей? И не просто некоторых людей, а миллионов :) Но это уже вопросы, которые должны задавать себе звукорежиссеры :) . А вот вопрос: "а нафуа вам такой звук" - это неправильный вопрос :) .
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 01:27 
Saint-Petersburg


Такая постановка вопроса тоже неверна.
Во-первых, каждый из нас слышит по-своему и часто один слышит диаметрально противоположное. Ну, например, один из клиентов попросил меня сделать "высокий малый барабан, как у Хххх". Я ставлю записи Хххх и спрашиваю "такой?" --нет, говорит, не такой: этот НИЗКИЙ. Мы вместе по трем альбомам ищум "такой", но оказывается, что они ВСЕ "нетакие и низкие".... А для меня и мысли изначально не было делать "высокий". Так что сам клиент часто виноват в том, что не так, как у кого-то -- просто слушает необъективно и слышит то, чего там на самом деле нет или почти нет...
Во-вторых: все записи, которые "зажинают миллионы сердец" делаются не "как у них", а исходя из художественных задач, особенностей исполнения и чувства стиля. Тупо копировать никому полноценному и в голову не прийдет. Когда хочешь кого-то догнать -- вечно остаешься ВТОРЫМ. В лучшем случае. Обычно -- вторяк из вторяка: чай "белые ночи", который пьют "бедные люди". Бедные духом в первую очередь.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 02:02 



>Обычно -- вторяк из вторяка: чай "белые ночи", который пьют "бедные люди".
О, достоевщинкой потянуло! :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 02:07 



>на оушенвэй можно
Там мастеринг не делают.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 02:09 
Петербург
Микшер

>Я ставлю записи Хххх и спрашиваю "такой?" --нет, говорит, не такой: этот НИЗКИЙ. Мы вместе по трем альбомам ищум "такой", но оказывается, что они ВСЕ "нетакие и низкие".... А для меня и мысли изначально не было делать "высокий".
Наверное, это проблема контроля. То есть, дома у клиента акустика с проваленной нижней серединой. Мне трудно представить, чтобы человек, различающий "высокий" и "низкий" малые, мог их перепутать...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 02:16 
moscow
mouse

>Там мастеринг не делают.
Зато там записан и сведен гриндэй(последний) насколько йа знаю, правда чуть вникнув в тему записи 21ст сенчури брэйкдаун понимаешь что трэчься они скажем на 2ой мосфильма звук бы "хоть както оущито отличался бы" только от силы в 2 местах в альбоме - это где использованы в открытую перекомпрессированные румы с перкусии, а остальное ЦЛА все равно на "химке" рулит, а значит что при тех же исходных данных - БучВиг+аранжировки+музыканты тркинг можно было бы сделать очень похоже(для задач конечонго результата) на любой стдуии где есть небракованный зал хотя бы небольшой, пара 57 шуров, 4 с12, 1 у47 и еще несколько нешибко диковинных приборов. Главное-то музыка и руки музыантов - а то вроде как данность в описанной мной ситуации...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 07:49 
Saint-Petersburg


>>Я ставлю записи Хххх и спрашиваю "такой?" --нет, говорит, не такой: этот НИЗКИЙ. Мы вместе по трем альбомам ищум "такой", но оказывается, что они ВСЕ "нетакие и низкие".... А для меня и мысли изначально не было делать "высокий".
>Наверное, это проблема контроля. То есть, дома у клиента акустика с проваленной нижней серединой. Мне трудно представить, чтобы человек, различающий "высокий" и "низкий" малые, мог их перепутать...

Вы так думаете, что критическая масса другого опыта пока не перевалила. На самом деле основная задача звукорежиссера говорить с музыкантом на понятном языке и понимать музыканта. Именно поэтому все, кто может себе это позволить предпочитают иметь "своего" не только концертного, но и студийного звукорежей -- можно не объяснять, что ты имел в виду, а прямо говорить/делать...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 10:00 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Тупо копировать никому полноценному и в голову не придет. Когда хочешь кого-то догнать -- вечно остаешься ВТОРЫМ.
так а кто говорит что нужно "ТУПО" копировать? :)
практически все изобретения/инновации начинаются с поиска похожих решений. смотрим что сделано хорошо, что не очень. пытаемся использовать удачные наработки, исправить неудачные.

музыканты как раз зачастую не разбираются особо в аспектах звукозаписи и сведения. если музыкант говорит "сделай низкий рабочий", "погромче вокал", "добавь верха гитарам" - не факт что эти действия приведут к тому, что он хочет услышать, а скорее даже наоборот :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 19:39 
Saint-Petersburg


>- не факт что эти действия приведут к тому, что он хочет услышать, а скорее даже наоборот


Так вот и я о том же! Тогда чего стоят все эти "маячки", типа сделай мне барабаны, как у "мотор хэд"... А твой барабанщик хотя бы вполовину так колотить умеет?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 20:01 
Москва


ScaR®ed
Позвольте полюбопытствовать. А как иначе по-вашему музыкант должен объяснить звукорежу, какой ему требуется звук? Так и обьяснить. Опираясь на звучание данной комнды поискать свой собственный саунд. Кобэйн на сколько я помню хотел от Буча звучания Black Sabbat,в результате мы все получили Nirvana.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 21:36 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

dess , ну это уже другой вопрос, может или нет.
по исполнению кстати тоже можно подсказать. встречаются же все-таки хорошие музыканты. ну на крайняк есть же сэмплы :)

kuhn13 , да это все понятно, никто ж не говорит, что не нужно экспериментировать. я это все к тому, что самый простой способ для музыканта объяснить звукорежиссеру, какого бы он хотел добиться звука - привести пример конкретных записей конкретных групп.
понятно, что не располагая аналогичными исполнителями, инструментами, студией, скопировать звучание "фирмы" едва ли реально. тут скорее речь об определенных стилистических особенностях
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 22.04.2011 21:38 
Saint-Petersburg


>dess , ну это уже другой вопрос, может или нет.
>по исполнению кстати тоже можно подсказать. встречаются же все-таки хорошие музыканты. ну на крайняк есть же сэмплы

Можно подсказать.
Есть сэмплы.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 23.04.2011 06:40 
Москва


самый простой способ для музыканта объяснить звукорежиссеру Само собой. Даже не обсуждается.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 23.04.2011 17:19 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Прочитал обсуждение, не буду задавать вопрос типа "как сделать, чтоб было как у ХХХ", но вопрос по общему принципу многих современных записей у меня есть.
Начну немного сдалека...
Я вот сегодня сводил песенку, в принципе чувствую, что с каждой работой у меня получается лучше (правда уже 5 песен записал и жду, когда отремонтиуют синтезатор и можно будет дозаписать, досвести и выложить на обсуждение). Особенность, даже недостаток всех моих работ в том, что звучит плоско и нешироко, причем я слышал много музыки именно такого же звучания, в основоном - это середина или конец 70-х (на подобии Оззи Осборна).
Слушаешь современные записи, типа тех же Грин Дэй, моментами при похожем музыкальном моменте (стиль, аранжировка, состав инструментов) звучит широко.
Я делал дабл треки гитар (на левый и правый канал сыграно по отдельности), пытался делэем получить этот же эффект, но результат опять НЕ такой (говорю именно про панораму), как в современных записях...
Грешу на то, что всё записывается в типичном совковом зале городского ДК площадью ~ 10х30 кв.м.
Слушал многие работы на данном сайте, у большинства звучит по современному, а именно широко...

Вот такой вопрос: есть у вас незамысловатые (типо простого панка или поп-рока) дорожки барабанов, баса, вокала и гитары (одной или двух), причем записано даблом. Кроме компрессии, эквализации чтоб вы ещё сделали?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 23.04.2011 20:41 
Saint-Petersburg


>Слушал многие работы на данном сайте, у большинства звучит по современному, а именно широко...
>Вот такой вопрос: есть у вас незамысловатые (типо простого панка или поп-рока) дорожки барабанов, баса, вокала и гитары (одной или двух), причем записано даблом. Кроме компрессии, эквализации чтоб вы ещё сделали?

Я бы складывал ритмические и музыкальные фразы... :fan:
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:09 
Москва
Rickenbacker 4003s5

>Слушал многие работы на данном сайте, у большинства звучит по современному, а именно широко...
>Вот такой вопрос: есть у вас незамысловатые (типо простого панка или поп-рока) дорожки барабанов, баса, вокала и гитары (одной или двух), причем записано даблом. Кроме компрессии, эквализации чтоб вы ещё сделали?

Я бы складывал ритмические и музыкальные фразы...


Ну ладно, предположим, что уже сложили ритмические и музыкальные фразы и всё всех устраивает...что дальше (в плане звука)?
Вы склоняете к тому, что в первую очередь важна аранжировка и я с этим на 100% согласен, но я бы хотел уточнить насчёт звука!
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:14 
Saint-Petersburg


Я не понимаю сути Вашего вопроса... Что Вы хотите узнать? То, что я хотел передать Ученику, когда искал его? Или хотите, чтобы я тут написал книгу про то, что как и почему я делаю, когда микширую? Вы считаете, что это возможно?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:21 
Петербург
Микшер

>но я бы хотел уточнить насчёт звука!
Ну вот что фирмачи пишут:
“There’s heavy processing on the drums, using both plug-ins and outboard, and as always it was a feel thing. In some places the drums weren’t tight enough, in other places they weren’t long enough. The outboard processing was massive, I could talk two hours about what I did, it’s that deep, so that would be a whole other article. I’m mixing Ashlee Simpson and remixing a Fall Out Boy track at the moment, and I have 17 faders of drum processing, which is normal for me. So it’s really, really, really deep." - JJ Piug

То есть, только на барабаны навешано столько, что нужно потратить 2 часа, чтобы подробно описать всю обработку.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:36 
moscow
mouse

А какие работы у Джэк Джозефа есть НЕ из 90х, которые можно послушать на предмет "современного звука"?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:36 
Москва
Rickenbacker 4003s5

to dess
Вопрос такой: какие обычно эффекты и как имеено, кроме эквалайзера и компрессора, применяете для обработки ритмовой гитары, записанной даблом, для получения широкого звучания? Как мне показалось - при прослушивании некоторых записей грин дэй (так то я их не люблю, просто как пример) - ширина звучания по большей части засчёт гитары. Пример, альбом American Idiot (2004) - песня Holiday (начиная с 13 секунды).

to Serge33
Барабаны сами по себе чаще всего широко звучат, так что иногда специально я сужаю панораму...
Да и вообще, понятно, что барабаны сложней всего обрабатывать.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:50 
Saint-Petersburg


Обычно я применяю около пяти реверберационных эффектов. Иногда -- стереорасширялки и дополнительные дилэи в insert каналов... Но это на самом деле ни о чём: от эквализации тоже много зависит... И от соотношения с другими инструментами/звуками...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:54 
Петербург
Микшер

>А какие работы у Джэк Джозефа есть НЕ из 90х, которые можно послушать на предмет "современного звука"?
Алё, я привел цитату из статьи про создание песни Fergie "Big Girls Dont Сry", хит 2007-го года :) . Современнее и жырнее некуда. Правда, это не панк :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 00:57 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Немного не понятно, от ревера вроде звуки ещё больше вглубь уходят, а там стерео не такое явное...(поэтому у меня пока сложилось ощущение, что моя проблема из-за записи гитары в большом помещении)

Дэлей на один из каналов?

Насчет эквалайзера Вы имеет ввиду чем больше высоких частот, тем больше заметен эффект стерео или ...?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:14 
Saint-Petersburg


"реверберационными эффектами" я имел неосторожность назвать всё, что можно выжать из аутбоард-прибора, в паспорте которого написано "ревербератор"... Насчет "вглубь уходит" Вы категорически неправы. Добавьте только early reflections или короткий дилэй и послушайте что получится...
А как Вы играете на гитаре? Безымянный палец на левой руке как на гриф кладете -- под прямым углом или под острым? Используете ручку громкости? В соло звукосниматели переключаете? Как Вы ноты подтягиваете -- вверх по грифу или вниз?
Чего б еще такое-этакое Вас спросить?
А! Вот!!!
Вы действительно думаете, что я смогу Вас научить чему-либо, отвечая на вопросы в форуме? Или Вы хотите попробовать и не получив результата, который Вас порадует, написать, что dess гавно и результаты его "советов" нулевые? А мне это ЗАЧЕМ надо? :)
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:23 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Зачем так категорично? Я ведь знаю, что если у меня не получится, то из-за моей же неопытности! Да и я ни о ком плохо не отзываюсь )

Насчет ревера с ранними отражениями - это первый полезный совет, почему-то никогда короткими задержками не пользовался, не знаю почему...завтра попробую )
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:34 
Saint-Petersburg


На самом деле я уже дал Вам немало "подсказок". Суть в том, что готовые решения, переданные Вам в виде инструкций не будут работать. В любом варианте я не смогу рассказать об этом лучше и доступнее, чем это написано например в Art of Mixing...
Вот Вам еще мысль. Рассмотрите фонограмму, как содружество объемов. Общего объема и объемов КИЗ инструментов. Попробуйте их осознанно менять, менять их соотношения и взаимные расположения КИЗ инструментов... Это ключ к тому, что Вы здесь спрашиваете.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:49 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Извиняюсь, КИЗ - что такое?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:52 
Saint-Petersburg


Кажущийся Источник Звука
Он же --фантом инструмента... Ну как ещё это назвать?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 01:58 
Saint-Petersburg


http://www.radiobiblioteka.ru/content/view/749/37/
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 02:01 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Спасибо...
Сейчас я бы сказал, что у меня пространсво КИЗ дабловых гитар находится где-то в глубине и перескаются, несморя на то, что строго спанорамированы налево и напрвао, и я не знаю как сделать их ближе. Громкость тут не поможет, надо бы частотами попробовать выдвинуть вперед (теперь я понял высказывание "от эквализации тоже много зависит")...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 02:10 
Saint-Petersburg


Ну вот: что-то для Вас стало проявляться... Я рад.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 03:27 
moscow
mouse

>Алё, я привел цитату из статьи про создание песни Fergie "Big Girls Dont Сry", хит 2007-го года :) . Современнее и жырнее некуда. Правда, это не панк
Песня и вправду хорошая, но мне показалось что там луп играет, вдалеке бубен, кое-где еще чуток перкусии, похвально что удалось это натянуть на 17 фэйдеров. Шэрил Кору тем не менее хорошо у ЖЖП звучала и нодаубт. Всё в любом случае определяет песня и исполнитель, ну скажем 98 процентов.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 04:58 
Петербург
Микшер

>Песня и вправду хорошая, но мне показалось что там луп играет, вдалеке бубен, кое-где еще чуток перкусии, похвально что удалось это натянуть на 17 фэйдеров.
Там барабаны семплерные, но каждый на своей дорожке. Плюс несколько румов и дублирующих инструментов. В статье есть скриншот протулза.

>Всё в любом случае определяет песня и исполнитель, ну скажем 98 процентов.
То есть, нет смысла заморачиваться с хорошим звуком? Или есть смысл?
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 10:35 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

AlekA , не лучше ли выложить фрагмент собственной записи, написав "я делал то-то и то-то, у меня получилось вот так"? и приложить референсную запись - дескать, хочу чтобы гитары у меня зазвучали как у Металлики в песне...
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 12:03 
Москва
Rickenbacker 4003s5

ScaR®ed, я готовое выложу обязательно, когда клавишные партии запишем (после ремонта синтезатора), тогда замечания будут уже по всему материалу, а не только по гитарам.
Автор
Тема: Re: ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
Время: 24.04.2011 13:24 
moscow
mouse

>Там барабаны семплерные, но каждый на своей дорожке. Плюс несколько румов и дублирующих инструментов. В статье есть скриншот протулза.
Круто.

>>Всё в любом случае определяет песня и исполнитель, ну скажем 98 процентов.
>То есть, нет смысла заморачиваться с хорошим звуком? Или есть смысл
Есть смысл - просто само понятие "хороший звук" - вещь очень субъективная, а вот понятие "раскрученный брэнд" - вполне конкретное, а конкретно в этой песне из звукорежиссерских "находок "- отличная тембровка вокала - факл - нестандартно и интересно.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!