| Автор |
Тема: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Приветствую господ форумчан. Хочу задать пару вопросов по поводу звукорежиссёрского образования. Я только что оконцил ВУЗ по технической специальности, и, как и полагается современному мужу, разочаровался в выборе профессии. Вобщем, параллельно с работой хочу получить звуорежиссёрское образование. Цели: получить фундаментальные знание об акустике, звукозаписе, сведении, мастеринге. Впоследствии работать (или подрабатывать) звукорежиссёром, сводить собственные и чужие записи, создать свою студию. Вопросы: 1) У меня нет музыкального образования. Я н-ое количество лет учился игре на гитаре, но не владею нотной грамотой. Можно ли поступить на данную специальность без образования. И если нет, то где нынче такое образование можно получить? Живу в Петербурге. Возможно для получения диплома достаточно сдать определённый госэкзамен? тогда возможен вариант с самообучением. 2) Где в питере можно получить качественное образование с точки зрения навыков и знаний. Может есть места где точно хорошие преподаватели и современное оборудование? 3) Может быть, учитывая мои цели, мне и не стоит получать ещё одно высшее образование (уже блин третье по счёту), а можно обойтись услугами частных контор и преподавателей. Или всё-таки при устройстве на работу требуются корочки звукорежиссёра и вообще, без академических знаний хорошим звукорежем не стать? Заранее благодарю за ответы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound  
|
Всех тонкостей не знаю (ибо сам ещё юн и зелен), но могу сказать что не стоит уповать только на учебу, даже качественную. Только в стенах ВУЗа все нюансы не освоить, слишком широкая сфера. Нужен опыт/практика, теория лишь направит в нужное русло усилия. Ну такое мое мнение во всяком случае 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy 
|
А это само собой. Я потихоньку свожу всякое разное. Планирую на полубезвозмездной основе сводить начинающие группы на домашней студии, планирую в клубе каком звукорежиссёрствовать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 17:42 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Если нужен диплом и некоторые знания - то ЛИКИ, или как он там сейчас именуется. Если же сам диплом как таковой пофигу (а в реалиях оно сейчас именно так!) - то самообучение и практическая работа. По основным видам аппаратуры - советую статьи у нас на сайте. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
То есть даже платные частные курсы вы бы не посоветовали, полное самообучение? В принципе у меня есть знакомые которые очень хорошо например сводят музыку при том что они самоучки. То есть вобщем, есть у кого спросить совета. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- ИМХО: платные частные курсы - существуют главным образом для улучшения материального благосостояния их владельцев, равно как и платное обучение звукорежиссуре (и не только ей) в большинстве мест. Был же случай на экзаменах, 5-й курс, где студент на вопрос о динамическом микрофоне - что там движется, магнит или катушка? - не смог ответить. В платном учебном заведении... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>То есть даже платные частные курсы вы бы не посоветовали, полное самообучение? Самообучение - прекрасный метод. Просто он самый долгий. Лет десять если не страшно на это потратить... Чтобы потом работать в клубе каком за тысячу рублей 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 27.06.2011 22:35 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
Если нужны не шашечки, а ехать, то время на институты стоит тратить только если от этого процесса прёт. Результат обычно в конкретной практике... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва пальцы и ухи
|
Это смотря как дальше планируется работать. Запись или живаго академического концерта имхо невозможно осуществить не имея фундаментального музыкального образования. Все остальное - практика и самообучение. На корочки никто не смотрит, смотрят на результат работы. Думаю, раз у автора уже 2 высших есть, с самообучением проблем не будет. Курсы, платные преподы и т.п. - в топку. Long четко все озвучил. Впрочем, а что вам мешает прийти в выбранный ВУЗ и пообщаться в деканате, на кафедрах? Вы же представляете себе, что вам нужно от обучения? Вот и выясните, что они смогут вам предложить и на каких условиях. В Гнесинке, кстати, насколько мне известно, до сих пор "вольные слушатели" имеются. По крайней мере на звукорежиссуре - точно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 09:59 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Long , если вы про Кино и Телевидения - он называется СПГУКиТ - все довольно банально Есть еще что-то в Университете Профсоюзов. Там вроде как по слухам должно быть то, что большинству интересно: студийная и концертная работа с поп-рок коллективами. КиТ заточен больше под озвучку фильмов, радиовещание и т.п. Это все конечно навскидку, лучше уточнять непосредственно в самих вузах. Возможно есть какая-то ускоренная программа обучения, или можно хотя бы договориться перезачесть общеобразовательные дисциплины. Так в общем про любое образование можно сказать, что от него никакого толку. Тут по крайней мере вживую можно пообщаться с людьми, пощупать реальную аппаратуру. Фундаментальное образование собственно говоря не исключает возможности самообразования. Это шанс сэкономить время и нервы, обучаясь на чужих ошибках. А свои шишки еще будет время набить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
Хорошо, тогда ещё вопрос - посоветуйте пожалуйста книги хорошие по данной теме. Собственно для начала - по акустике и по технологии звукозаписи. например. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ScaR®ed , про СПГУКиТ знаю, но ни написать этот бред, ни выговорить - просто сил нет. Идиотизм, а не название. Да и не университет это на самом деле, скорее - колледж, если по нормальному. turbolol , при литературу уже писал Вам, там же на сайте есть и Пол Уайт - начните с него. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 14:05 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , ну если так по-нормальному, Университет всего один у нас в городе По книгам - еще обычно Art of mixing советуют обычно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>Хорошо, тогда ещё вопрос - посоветуйте пожалуйста книги хорошие по данной теме. Собственно для начала - по акустике и по технологии звукозаписи. например. Из отечественных: Мейерзон, Алдошина, Семякин и т.д.. Последнего, пожалуй, будет сложно найти, ибо выпускался в качестве учебных пособий специально для ЛИКИ, вроде как. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
Я начал как раз с Алдошиной, Приттса "Музыкальная акустика" 2006. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Я начал как раз с Алдошиной Не уверен, что хотя бы один номинант Грэмми по звукорежиссуре прочитал хотя бы одну книжку Алдошиной
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
Во вступлении она утверждает, что это грубо говоря перевод на русский последних западных работ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- УВЕРЕН, что ни один ЗР не читал ничего из "Алдошиной". (И правильно сделал, кстати.) А чтобы звукорежу вообще понадобилось хоть то-то из книг по акустике - ну оооочень сильно сомневаюсь. Ну, разве что совсем немного об излучении и приёме звука. Чтоб в легенды поменьше верить. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Точно, акустика звукорежиссёру не нужна: расставил музыкантов в помещении, как удобнее, микрофоны распихал, как покрасивше, и сиди пиши шедевры на Грэмми. Книги единственного российского действующего директора AES читать тоже совершенно ни к чему, там же не написано, как "эквалайзер крутют" . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
RPstudio , ну если Вы обоснуете, зачем звукорежисёру знание формул - ну, хотя бы Сэбина или Эйринга - публично признАю, что ошибся. Только вот - терзают меня смутные сомнения..... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 Sonic >Семякин и т.д.. Последнего, пожалуй, будет сложно найти, ибо выпускался в качестве учебных пособий специально для ЛИКИ, вроде как. Я под его руководством делал курсовой проект "Проектирование лампового конденсаторного микрофона" (Где-то за 2 года до его смерти, царствие небесное, и все такое  ) И естественно, прослушал все его лекции о микрофоностроении. Студенты так его и называли за глаза: Федя Микрофонов Но я до сих пор не понимаю, ЗАЧЕМ? Раз уж вы являетесь поклонником его научных трудов, может, вы мне объясните, каким образом эта инфа может помочь делать более интересные миксы?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>RPstudio , ну если Вы обоснуете, зачем звукорежисёру знание формул - ну, хотя бы Сэбина или Эйринга - публично признАю, что ошибся. >Только вот - терзают меня смутные сомнения..... знание архитектурной акустики позволяет: 1. выяснить пригодность помещения для записи данного ансамбля 2. корректировать недостатки помещения, иногда даже подручными методами 3. нивелировать недостатки правильным размещением исполнителей 4. правильно применять микрофонные техники ...и ещё пунктов 56-98 ориентировочно. И это только про акустику. А есть ещё и психоакустика. Не говоря уже о элементарной электротехнике. И всё это нужно каждый день. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 18:35 |
|||
|---|---|---|---|---|
г.Владимир
|
>И это только про акустику. А есть ещё и психоакустика. Не говоря уже о элементарной электротехнике. И всё это нужно каждый день. | |||
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- УВЕРЕН, что ни один ЗР не читал ничего из "Алдошиной". Читали, мало того, учились и учатся у неё. А вот как вы, не открыв книгу, берётесь судить о её содержимом - непонятно. Ну, видимо вы ещё и телекинетик/телепат. Здорово. >Не уверен, что хотя бы один номинант Грэмми по звукорежиссуре прочитал хотя бы одну книжку Алдошиной Могу уверить. Прочитал. >Я начал как раз с Алдошиной, Приттса "Музыкальная акустика" 2006. Читайте Динова "Микрофонный приём", Севашко. Из общефундаментальных - Marshall Long Architectural Acoustics Более конкретные - Modern Recording Techniques, Mastering Audio: The art and the science, Mixing Audio: Concepts, Practices and Tools, Fundamentals of Audio Production. Ещё подкину более толковых названий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.
|
>2 Sonic >Я под его руководством делал курсовой проект "Проектирование лампового конденсаторного микрофона" (Где-то за 2 года до его смерти, царствие небесное, и все такое ) И естественно, прослушал все его лекции о микрофоностроении. Студенты так его и называли за глаза: Федя Микрофонов Но я до сих пор не понимаю, ЗАЧЕМ? Раз уж вы являетесь поклонником его научных трудов, может, вы мне объясните, каким образом эта инфа может помочь делать более интересные миксы? 2 Serge33 Честно: ярым поклонником его трудов не являюсь, но, отношусь с уважением. А зачем начинающему звукорежиссёру знать его труды? Да, хотя бы, для того, чтобы не путаться в типах микрофонов и знать их элементарные различия и принцип работы. Конечно, профессиональный звукорежиссёр не обязан уметь собирать микрофоны с нуля, но базовые знания, наверное, нужны, чтобы небыло нелепых разделений, типа: конденсаторный микрофон и ламповый микрофон, или конденсаторный и электретный, или динамический и ленточный. А более интересные миксы даже по книжкам зарубежных авторов вряд ли получиться сделать, без практики-то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann , я - к несчастью - немножко знаю про подноготную того, что именуется "великой Алдошиной". (странно, кстати, что никто не заметил кавычек в исходном посте )И просматривал энное количество опусов родом оттуда. Уверяю - в первоисточнике оно всё намного грамотнее изложено. RPstudio , Вы не ответили насчёт формул А относительно : >знание архитектурной акустики позволяет: >1. выяснить пригодность помещения для записи данного ансамбля >2. корректировать недостатки помещения, иногда даже подручными методами >....... >...и ещё пунктов 56-98 ориентировочно. -- Это всё нарабатывается ОПЫТОМ. А не изучением означенных формул и\или знанием коэффициентов отражения\поглощения. 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>А зачем начинающему звукорежиссёру знать его труды? Да, хотя бы, для того, чтобы не путаться в типах микрофонов и знать их элементарные различия и принцип работы -- Не-а... Чтобы "не путаться в типах микрофонов и знать их элементарные различия и принцип работы" вовсе не требуется читать столь серьёзные труды. Сейчас - вполне достаточно набрать нужное поисковиках. Или прочитать (хоть по диагонали) любой соответствующий учебник. Ну, или в крайнем случае, просмотреть "Справочник по акустике". P.S. (эдак мечтательно....) - А ещё хорошо бы научить всех занимающихся этой и\или смежными профессиями хотя бы элементарно отличать фон от шума. И пользоваться нормальной терминологией. Понимаю, что безнадёжные мечты - но ТАК ХОЧЕТСЯ!!!!!!!!!!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
О! Интрига! Заговор! Тайны мадридского двора! Скандал! И Обладатель Тайного Знания, Магистр Чёрной Магии - Лонг! Спешите в магазины! Только сегодня! Только непонятно, как эта "подноготная" изменяет содержимое. И лекции она читает, видимо, тоже "подноготные"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сейчас - вполне достаточно набрать нужное поисковиках. >Или прочитать (хоть по диагонали) любой соответствующий учебник. >Ну, или в крайнем случае, просмотреть "Справочник по акустике". Ещё неплохо бы понимать то, что читаешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Нет тут никакой интриги, да и заговора тоже. Пообщайтесь с её подчинёнными, узнаете всё из первоисточника. Не буду играть в испорченный телефон, добавлю лишь что узнанное оттуда - помогло понять, почему от чтения некоторых перлов иногда просто впадал в ступор... Точнее, почему они были. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann : >Ещё неплохо бы понимать то, что читаешь. -- Дак кто ж спорит-то! Но, в любом случае, хороший специалист и хороший педагог - крайне редко сочетаются в одном человеке...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но, в любом случае, хороший специалист и хороший педагог - крайне редко сочетаются в одном человеке... Так вроде никто не спрашивает, как стать педагогом? А специалисту понимать написанное надо, разве нет? А для того, чтобы понимать, нужно некоторое количество знаний. Фундаментальных знаний, не зависящих от автора.>Уверяю - в первоисточнике оно всё намного грамотнее изложено. Библиографическая ссылка будет много полезнее всяческих уверений. Тем более, если "намного грамотнее изложено".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>А для того, чтобы понимать, нужно некоторое количество знаний. Фундаментальных знаний, не зависящих от автора. -- ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ наука - это вообще сильно иное. Не уверен, что различия даже между угольным и конденсаторным микрофоном относятся к этому типу.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не уверен, что различия даже между угольным и конденсаторным микрофоном относятся к этому типу. Они относятся к понимаю различий. Не только что отличается, но и почему и какие из этого необходимо делать выводы. Иначе работа "звукорежиссёра" сводится к обезьянничанию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:12 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Спорный вопрос. Нужно ли например будущему врачу изучать социологию, политологию, философию, культурологию, экономику? Для того, чтобы хорошо играть на флейте - так ли нужно сольфеджио, музлитература, гармония? Знания в смежных областях иногда могут быть полезны. А знание теории может помочь систематизировать и лучше понять результаты экспериментов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Для того, чтобы хорошо играть на флейте - так ли нужно сольфеджио, музлитература, гармония? Отвечающие "нет" на этот вопрос могут иметь головокружительную карьеру. Но слушать их неинтересно в подавляющем большинстве случаев. Примеров масса. >Нужно ли например будущему врачу изучать социологию, политологию, философию, культурологию, экономику? Без них он будет фельдшером, а не врачом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann , фундаментальные знания - скажем, по акустике - дадут, наверное, в Физтехе или МГУ. По излучению\приёму звука, по распространению волн в сжимаемой нелинейной среде, и т.п. Вместе со всеми относящимися к делу остальными знаниями, естественно - с высшей математикой, дифференциальными уравнениями, и остальным жизненно необходимым ЗВУКОРЕЖИССЁРУ набором Ау, присутствующие здесь звукорежи! Кому из вас знание уравнения шаровой волны - любимое уравнение Я.Ш.Вахитова! - помогло в практической работе? (вопросов типа - "а что это такое вообще?!" - не задавать! )
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Я уже неоднократно говорил, зачем нужны эти знания. Звукорежиссёру в том числе. Успехов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Без них он будет фельдшером, а не врачом. -- Да, действительно. Ну нафига нам хирург не знающий политологии? Да если он к тому же не знаком с Маркузе, Кантом, Юмом, Марксом-Энгельсом Да ведь он же явно даже Самуэльсона не читал - ну как же можно такому дать скальпель в руки?! Фас его! Ату!!! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 28.06.2011 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann , Вы просто путаете необходимое с полезным . Да, большой багаж знаний - безусловно, полезен. НО! Для практической работы по материальной (аппаратной) части звукорежиссёру необходимо (и часто вполне достаточно) знаний в объёме учебника для техникумов. Кто не верит - посмотрите Меерзона, его техминимум для звукорежиссёров (сорри, точное название не помню, а искать источник в моих книжных завалах просто сил нет). |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 03:09 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
честно гворя - чтоб ХОРОШО играть на флейте - надо быть талантливым и развивать талант/ ЧТоб хорошо работать по звукорежиссуре(вплане не ремесла - но искусства) - нужно быть талантливым и развивать опытом, начитанность не мешает(почти - если это не горе от ума) - но и не помогает ни капли. Про номинацию на Грэмми и высокую порфессиональность - не будем - ладно - это снобство и кривление рылом - потому как и премия по политическим причинам чаще и за заслуги третих лиц - часто в области минета дается, и высокая профессиональность - пусть и не мешается, но посути является приятным дополнением. а в плане ремесла(не искусства) - так и подавно законы просты - вертись в тусовк е- и суй свой нос в максимальное количество "крутых" поректов - жетально умничать - и разводить руками - мол какой я важный, крутой и напыщенный - ну про снобство мы уже писали. вроде. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
А как нынче начинают молодые звукорежиссёры? Многие ли молодые группы готовы отдавать свои записи на сведение непонятно кому? У меня план разместить объяву и на полубезвозмездной основе сводить/записывать ребятам музыку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>А как нынче начинают молодые звукорежиссёры? Многие ли молодые группы готовы отдавать свои записи на сведение непонятно кому? >У меня план разместить объяву и на полубезвозмездной основе сводить/записывать ребятам музыку. Большинство молодых групп в Питере предпочитают отдавать на сведение свои записи самим же себе. Оправдывают это отсутствием бюджета и тем, что "никто не сделает как надо". При этом они: 1. Сами не знают, как именно им надо и не могут это сформулировать 2. Записывают тоже сами и потому исходники обычно никуда не годятся, что только усиливается собственным сведением 3. Пропивают на вечеринках суммы сопоставимые с бюджетом грамотного сведения одной — двух песен. 4. Считают, что таким гениям вовсе необязательно работать — достаточно ждать пока их заметят, признают, оценят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 16:15 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
turbolol , кроме записи и сведения музыки есть еще халтуры вроде покрутить музычку на корпоративах, озвучить рекламный ролик и т.п. Но об этом среди серьезных дядек лучше не говорить  dess , записывают себя сами, потому что интересен сам процесс. Далее, если результат музыкантов устраивает - либо они гениальны (что редко бывает), либо абсолютно нетребовательны к себе (а тогда и от качественной записи толку не будет). Обычно результат не устраивает, тогда они впоследствии ищут студию. Иногда хорошую студию с качественными работами. Где опыт домашних записей несомненно им пригодится. Кроме того: 1. Тут как раз в большинстве случаев все просто: как у Металлики, как у Ю-Ту и т.п. Только обычно на такое звукореж разводит руками и говорит, что это звучание уникально, и добиться его можно только с оборудованием и музыкантами как у Металлики 2. Несмотря на это, многие "звукорежиссеры" не гнушаются работать с таким материалом, и даже брать за это деньги. А в случае претензии по качеству микса начинают ссылаться на исходники . 3. В интернете предложения по сведению одной композиции начинаются где-то от 3х тысяч рублей и выше. Это ж сколько пить надо? Кроме того, качество сведения порой такое... что уж лучше пропить наверно  4. Не поверите, такие не только среди музыкантов встречаются
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>3. В интернете предложения по сведению одной композиции начинаются где-то от 3х тысяч рублей и выше. Это ж сколько пить надо? Ну, это не так важно. Важно, устраивают ли результаты работы этих людей? Просто я обычно, когда натыкаюсь на такие предложения, слушаю, а там всегда - А у тех, у кого нравится, стоит в разы больше.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
А вот мне даже интересно, как вам такая работа (это самоучка у которого я перенимаю опыт)? (для прослушивания нажать кнопку "слушать прямо от Утриш") |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>А вот мне даже интересно, как вам такая работа (это самоучка у которого я перенимаю опыт)? >http://www.lastfm.ru/music/Утриш/_/Вчерашний+день (для прослушивания нажать кнопку "слушать прямо от Утриш") У меня не работает: нажимаю, но ничего не происходит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
например, так: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
Раз уж пошла такая пьянка - какой секвенсор посоветуете? Использую самплитуду, но что-то больно много багов у неё. На протулс стоит перейти? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 22:12 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
на протулс стОит перейти.. ну гдето от 600 долларов...если с асио картами работать.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 29.06.2011 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер sandowskiy
|
Я уже понял, надеялся на обычную "халяву" на торрентах.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>на протулс стОит перейти.. ну гдето от 600 долларов...если с асио картами работать.. Можно перейти. Можно не переходить. Для результата это не слишком важно. Но важно, чтобы инструмент максимально удобно лежал в руке. Так чтобы не было проблем его использовать. То есть важно именно погружение в функции, быстрота и автоматизм действий. Чтобы голова не была занятат вопросом "как делать", а думала о том, ЧТО делать... Если есть возможность освоить любую версию ПроТухлза, то можете не сомневаться, что рано или поздно это Вам понадобится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 02:24 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
да - очень важно освоить в первую очередь такую важную функцию как консолидэйт, она в первую очередь будет особо нужна в этом программном продукте. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 09:18 |
|
|---|---|---|
Москва
|
consolidate и quit )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>да - очень важно освоить в первую очередь такую важную функцию как консолидэйт, она в первую очередь будет особо нужна в этом программном продукте. Почему? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 13:48 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
ну это очень полезная функция - позволяет не завязываться с ОМФ и прочими ХМЛ -к оторые только и делают что глючат, особенно когда их создаешь в протулзе - дайют произвольные сдвиги - некорректные склейки и прочее.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну это очень полезная функция - позволяет не завязываться с ОМФ и прочими ХМЛ -к оторые только и делают что глючат, особенно когда их создаешь в протулзе - дайют произвольные сдвиги - некорректные склейки и прочее.. А что, ПТ создает ОМФ с ошибками?  Консолидэйт в ПТ создает проект с привязками клипов? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 14:36 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>А что, ПТ создает ОМФ с ошибками? сложную шинковку - да >Консолидэйт в ПТ создает проект с привязками клипов? консолидэйт - консолидирует - а моя первая реплика - была шуткой в адрес назначения протулза... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 17:26 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>А что, ПТ создает ОМФ с ошибками? >сложную шинковку - да Надо же, никогда бы не подумал такое за ПТ.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>А что, ПТ создает ОМФ с ошибками? >сложную шинковку - да >>Консолидэйт в ПТ создает проект с привязками клипов? >консолидэйт - консолидирует - а моя первая реплика - была шуткой в адрес назначения протулза... Шутка не защитана. Потому как обычно наоборот: во всякой кривизне через микшер клеют дороги и присылают на сведение... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 22:49 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Шутка не защитана. Потому как обычно наоборот: во всякой кривизне через микшер клеют дороги и присылают на сведение... нет никакой шутки, сам алгоритм ОМФ - говно, поэтому и проблем ы- ПТ тут непричем, просто дорогая, неудобная программа - тормозящая работу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 30.06.2011 23:16 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>сам алгоритм ОМФ - говно Но это единственный формат с привязкой клипов. И потом, у меня, напрмер, еще не было ошибок с этим форматом, правда не в ПТ... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>Шутка не защитана. Потому как обычно наоборот: во всякой кривизне через микшер клеют дороги и присылают на сведение... >нет никакой шутки, сам алгоритм ОМФ - говно, поэтому и проблем ы- ПТ тут непричем, просто дорогая, неудобная программа - тормозящая работу. ОМФ не пользую. ПТ — ешёвая хорошая программа, которая ничего не тормозит. Потому, что простая, как пионэрский идиотизм. Мериканцы вообще пользователей не любят напрягать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 02:13 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Но это единственный формат с привязкой клипов. И потом, у меня, напрмер, еще не было ошибок с этим форматом, правда не в ПТ... Пробуйте что-нить типа 48-72-96 канальных свозных мультитрэков по 2-3 часа с надрывами.. ну типа тэйки видео с многоканалным аудио в синхроне... мило получается ога.. >>>Шутка не защитана. Потому как обычно наоборот: во всякой кривизне через микшер клеют дороги и присылают на сведение... >>нет никакой шутки, сам алгоритм ОМФ - говно, поэтому и проблем ы- ПТ тут непричем, просто дорогая, неудобная программа - тормозящая работу. >ОМФ не пользую. Я тоже - но иногда необходимо >ПТ — ешёвая хорошая программа, которая ничего не тормозит. Потому, что простая, как пионэрский идиотизм. Мериканцы вообще пользователей не любят напрягать. И сколько в дешевой программе стоит позаписываться с нормальным сквозным мониторингом? и насчет простоты - как насчет подвинуть точки автоматизации - не подряд - а скажем через одну...? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 02:44 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Пробуйте что-нить типа 48-72-96 канальных свозных мультитрэков по 2-3 часа с надрывами.. ну типа тэйки видео с многоканалным аудио в синхроне... мило получается ога.. Не, больше 60 каналов не практикую, как то не приходилось, обычно даже меньше раза в два - как правило партитура требует в разы меньше, я ведь не звукозаписью занимаюсь, дальше уже дело студии и музыкантов... 2-х часовую делал как то для спектакля, прописывали народников, довольно ажурные нарезки были, в ОМФ сгонял вродь все окей открывалось...  Впрочем я ОМФ тож редко пользую, всё как то обычно баунсишь поканально...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 02:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
С ОМФ прикол в другом, сам формат - по сути это вавка склеенная фиг знает по какому принципу, в разнобой. Как то данные накрылись на винте, восстанавливал разными утилитами типа R-Studio. Так вот этот ОМФ восстанавливается как вав файл, один или два-три, длиннющие... Ота там черт ногу сломит разбираться что как и где... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 07:37 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
Sweetrylo: ни разу в жизни такого не понадобилось. Я уверен, что любой программе можно найти такую задачу, с которой она не справится. ИМХО: это ничего не означает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 10:42 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
задача простая - управлять эффективно автоматизацией - вы нарисовали например количество ревера на куплеты одно, на припевы другое - а теперь захотели на куплеты чуть приподнять - ну конечно можно по одной понять - особенно елси это концерт и песен в роекте 20 и таких автоматизаций 80 примерно - то достаточно удобно. Еще непохой пример - это когда в песне стоит 300 ударов малого барабана - ну один и тот же сэмплик - ипросто захотелось сделать фэйдик покороче сзаи - ну чтоб малый был пособранней... тоже мило... 300 фэйдиков. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>задача простая - управлять эффективно автоматизацией - вы нарисовали например количество ревера на куплеты одно, на припевы другое - а теперь захотели на куплеты чуть приподнять - ну конечно можно по одной понять - особенно елси это концерт и песен в роекте 20 и таких автоматизаций 80 примерно - то достаточно удобно. >Еще непохой пример - это когда в песне стоит 300 ударов малого барабана - ну один и тот же сэмплик - ипросто захотелось сделать фэйдик покороче сзаи - ну чтоб малый был пособранней... тоже мило... 300 фэйдиков. Ну это, например, в Лоджике можно сделать... Кстати, если мы с Вами не знаем, как это просто сделать в ПТ, то это ещё не означает, что этого в ПТ просто и удобно сделать нельзя. Это в первую очередь означает, что мы не знаем именно эту программу настолько хорошо, как следует знать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 17:18 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
Может, раз Вы знаете - скажете как, потому как ни один из постоянных пользователей протулза ответить внятно ничего не смог. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
Adelaide
|
да отстойные там фэйды.... а кстати, мне не приходилось так вот на автоматизации работать (там припевы одно - куплеты другое)... как в кубе это рулится? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 18:15 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр 
|
>Может, раз Вы знаете - скажете как, потому как ни один из постоянных пользователей протулза ответить внятно ничего не смог. Принцип везде один и тотже: или карандашом рисуй, или в реж. реального времени ручки на микшере двигай. Я не на столько часто работаю в ПТ чтобы детально расписать алгоритм действий, когда включаю ПТ сразу как то само вспоминается. А вообще в Лодже понятней и проще автоматизация рисуется, имхо |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 01.07.2011 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Может, раз Вы знаете - скажете как, потому как ни один из постоянных пользователей протулза ответить внятно ничего не смог. Я не знаю: перешёл на ПТ с Лождика полтора года назад и ещё в такое не упёрся... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 02.07.2011 09:52 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>перешёл на ПТ с Лождика полтора года назад и ещё в такое не упёрся... значит переход еще не окончен... 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 02.07.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>да отстойные там фэйды.... а кстати, мне не приходилось так вот на автоматизации работать (там припевы одно - куплеты другое)... как в кубе это рулится? Нормально все с автоматизацией в Кубе
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Образование звукорежжиссёра, как второе высшее. Вопросы есть
Время: 02.07.2011 13:47 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Нормально все с автоматизацией в Кубе как нарисуешь, так и будет |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||