| Автор |
Тема: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Franz Ferdinand - Call Me (Blondie Cover) как послушал - @#$^&%$, мля.... Не ожидал, если честно от мейджоров такой лажи. Даже если бы из всех дырок не лез нетюн, все равно так убивать живагу, это ж дожили, мля роцскеры... Интересно, кто работу принимал, или это по укурке у них пошло? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland  
|
Да нормально все! Этж франспердинанд! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 22:48 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
in.vitro , а что - ссылку обязательно ставить именно на гб-истское место, куда из нормальных людей никто не ходит? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
хорошая песня, отлично сыграли и спели | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 23:22 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>in.vitro , а что - ссылку обязательно ставить именно на гб-истское место, куда из нормальных людей никто не ходит? Мне от органов скрывать нечего, но специально для шпиёнов))) >хорошая песня - это Blondie >отлично сыграли и спели Если бы хорошо спели - стали бы на сведении токой кишковыворачивающей химией заниматься? там из порталов и мониторах такая явная фальшь... А что с малым барабаном стало и с гитарой... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
мля | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 01.07.2011 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Если бы хорошо спели - стали бы на сведении токой кишковыворачивающей химией заниматься? там из порталов и мониторах такая явная фальшь... А что с малым барабаном стало и с гитарой... а где можно в песне мониторы и порталы послушать? |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 09:51 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр 
|
>Если бы хорошо спели - стали бы на сведении токой кишковыворачивающей химией заниматься? там из порталов и мониторах такая явная фальшь. по вокалу не заметно, а гитарист пару раз где то лажанул  видимо у аффтора есть другая версия записи с мониторами, мильтитрэк наверное? >Интересно, кто работу принимал, или это по укурке у них пошло? Может Дебора пьяная была? |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 13:42 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Franz Ferdinand - Call Me (Blondie Cover) как послушал - @#$^&%$, мля.... >http://vkontakte.ru/audio?q=Franz%20Ferdinand%20- %20Call%20Me%20%28Blondie%20Cover%29 >Не ожидал, если честно от мейджоров такой лажи. >Даже если бы из всех дырок не лез нетюн, все равно так убивать живагу, это ж дожили, мля роцскеры... >Интересно, кто работу принимал, или это по укурке у них пошло? Никакого явного криминала не заметил. Все ок! |
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Дотюнились - в смысле стали исполнять мелоди(тюн)ческий попс? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Никакого мультитрека нет у меня. И криминала тут более чем хватает. В любой концертной записи вокал присутствует не только на дорожке вокального микрофона, но из мониторов и порталов и лезет во все другие микрофоны. А тот же малый барабан лезет в вокальный микрофон. Попробуйте оттюнить вокальный трек живого мультитрека и получите такую же какашку, как в этом треке. В оверхедах и микрофонах зала голос не оттюнен и, после смештвания с оттюненым получается очень неприятная смесь биений. В итоге в самом голосе нет ни одной лажи, что само по себе противоестественно, особенно для живых выступлений. А весь эмбиенс наполнен артефактами смешения тюненного и нетюненного вокала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Ну на вокале стереоэффекты немного неестесственные. Уж очень чувствуется. А особого криминала для лайва я тож не заметил. Если б так симфонический оркестр играл, тогда да))) А тут роцк 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Криминал не в исполнении, а в том, как его попытались "исправить" и что из этого получилось. Неужели не слышно жутких бений в... БАРАБАНАХ (откуда там они моут быть) и в реверберации вокала? Тут люди друг друга ушатами грязи поливают из-за "мыла" в хостовых DAW (которое без микроскопа и пол-литра не обнаружить) или небольшого клиппинга на мастере, а лажи со звуком, из-за которой кишки наружу вылазят почти никто не замечает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Для живяка нормуль , я думал там жо-па , ну на палке мальца есть ошибочка(незначительно) , войз для лайва вполне не плох(ну есть там подплассмасивание небольшое(кое хде)) , ну и что , усё в приделах . Хотя не люблю енту хруппу ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 02.07.2011 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
А что получилозззь? Ну Блек Саббат вначале получилси , ну и хорошо ! : ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 01:23 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>А тот же малый барабан лезет в вокальный микрофон. неверю, что барабаны у таких ферзей без гейта. Эта у нас в деревнях еще барабасы не гейтуют, ну, не такой же лапух их звукач? |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>А тот же малый барабан лезет в вокальный микрофон. >неверю, что барабаны у таких ферзей без гейта. Эта у нас в деревнях еще барабасы не гейтуют, ну, не такой же лапух их звукач? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ЗЛой_ХрюШъ, ужель Вы сможете показать анлицким лапухам, как загейтировать барбаны, котороые лезут в ВОКАЛЬНЫЙ микрофон? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Никакой особой лажи не услышал. У Metallica к примеру в нетленной композиции One во второй части соло в вступлении действительно полный пипец. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
kuhn13, мы наверное о разных лажах говорим. Я не об исполнении, а о том, как автотюн зажевал весь звук. На припеве это слышно просто замечательно. Ощущение, что местами к основному звуку подмешан звук на несколько десятков центов ниже. И все это смешалось в зубодробительную ка(ка)шку биений и нестроевича. Я удивляюсь: максимум, что обнаружили участники форума - это "немного неестественные" стереоэффекты на вокале... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 22:57 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>ЗЛой_ХрюШъ, ужель Вы сможете показать анлицким лапухам, как загейтировать барбаны, котороые лезут в ВОКАЛЬНЫЙ микрофон? это вы им покажите, вы ж это услышали, по мне все пристойно (см. пост выше)
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>А тот же малый барабан лезет в вокальный микрофон. >неверю, что барабаны у таких ферзей без гейта. Эта у нас в деревнях еще барабасы не гейтуют, ну, не такой же лапух их звукач ЗЛой_ХрюШъ , даже мы в своей деревне уже пару лет гейтуем и плющим драмсы на лайвах
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 03.07.2011 23:12 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>ЗЛой_ХрюШъ , даже мы в своей деревне уже пару лет гейтуем и плющим драмсы на лайвах Фа манор, у вас деревня продвинутая, прогрессивная, ана впереди некоторых городов идет дорогой прогресса по пути к светлому будущему! не то что некоторые.... |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 00:09 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
дорогой автор - вы вот у нас всё слышите(вроде), может вы догадалис - что вокальный трэк перепет? не? и уже потом потюнен - а запись для лайва звучит хорошо - ну отпостпродакшенили - ну и не пох л и- нормально звучит - ну куплет низковат изночально - не пох ли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ЗЛой_ХрюШъ , даже мы в своей деревне уже пару лет гейтуем и плющим драмсы на лайвах >Фа манор, у вас деревня продвинутая, прогрессивная, ана впереди некоторых городов идет дорогой прогресса по пути к светлому будущему! не то что некоторые.... Эт живу и по будням я во Владимире... а группа и точка у нас в Киржаче... такой маленький городок за 30-40к жителей  Вроде 100 км от МСК, зато вцелом культура и развитие отсталое почти во всем.
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 02:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>может вы догадалис - что вокальный трэк перепет? не? и уже потом потюнен - а запись для лайва звучит хорошо - ну отпостпродакшенили - ну и не пох л и- нормально звучит - ну куплет низковат изночально - не пох ли? Мне пох, перепели его, перетюнили или переиграли. (мне правда непонятно, зачем перепевать, если после этого безбожно пластмассово затюнить). Факт в том, что эту запись лечили. Но это сделали очень неудачно.  Несмотря на принятые меры снизу пробивается оригинальный звук, который по высоте звучания несовместим с "вылеченным" Причем, во всех инструментах, а не только в вокале. И это НЕВОЗМОЖНО слушать... Неужели я одинок в нашей деревне? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 11:38 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
одинок - это называется продакшен - если его не сделать в этом конкретном случае - то запись можно выинуть, елси сделать - то будет приемлемо, что непонятного? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>это называется продакшен - если его не сделать в этом конкретном случае - то запись можно выинуть, елси сделать - то будет приемлемо, что непонятного? После такого "продакшна" ее и так можно выкинуть.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- А вот интересно - чего эти "типа крутые" и "типа мужики" вдруз запели ДЕВЧАЧЬЮ песенку, и аж 30-летней давности?
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 17:13 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
песня не блондевская - ну всмысле ее блонди написали нормальные такие композиторы... Можно выкинуть -а можно на мтв авордс сыграть, или где там, а можно про пластмассовый звук уныло в форумах галдеть, каждому своё |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Лучше на форумах галдеть, чем какашку слушать и говорить, что за###бись. Не нужно гнать на МTV. У них в прошлом году на EMA в Мадриде кингс оф леон в ПРЯМОМ ЭФИРЕ выступили со студийным качеством. И безо всякой пластмассы. А продакшн - это CjR Mix - Call Me Uprising. Послушайте кому интересно Группу FF очень люблю на самом деле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 17:47 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
чего неясно - мероприятие такое какое есть, звук нужен оттудова т- сыграли как сыграли -а песня неудобная по тональности - плюс бэнд играет ну очень средне -а нужно сделать чтоб было слушатебльно - как играют кинг оф леон - или пинкфлойд, или лед зеппелин, или тот же мьюс итак все знают - но под мероприятие-то играли франзфердинант - а не мьюс... что непонятно - ну вернее мне знакомо это чу3вство - "ух нам бы дали - мы бы ТАААК сделали, а не как эти лохи..." - ну к тому моменту когда ты реально начинаешь уметь чтотто делать к счастью эта спесь восновном проходит..) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>мне знакомо это чу3вство - "ух нам бы дали - мы бы ТАААК сделали, а не как эти лохи..." У меня уже давно прошло. И я не об этом. Просто лажа - это лажа, кто бы ее ни сделал. Удивило очень, что мейджоры такое допустили. Я несколько раз пытался такие трюки с лайфами сделать и обломавшись понимал, что лучше оставить как есть. А еще больше удивило, что раз это мейджоры сделали - то "усё нармальна". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 18:28 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Я несколько раз пытался такие трюки с лайфами сделать и обломавшись понимал, что лучше оставить как есть. >А еще больше удивило, что раз это мейджоры сделали - то "усё нармальна". Оставляйте -и побольше оставляйте.... чем больше вы оставляете как есть - тем больше у всех остальных работы...)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 04.07.2011 22:37 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Не услышал никакого тюна... Да и собственно, не те партии вокальные, чтобы тюнить. Сомневаюсь, чтобы в оверхедах было СТОЛЬКО вокала из мониторов, чтобы было настолько слышно. Если только совсем сцена маленькая. Тем более мне показалось, что эффект проявляется периодически. Откуда собственно запись сия? Это выпущено на пластинке? Может бутлег какой? Кто-то стырил мультитрек с пульта и извратился
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 11:39 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Может бутлег какой? Кто-то стырил мультитрек с пульта и извратился бу - га -га! у звукачей с пульта стырили мультитрэк, а они даже и не заметили, типо))) |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
ЗЛой_ХрюШъ , а как по-твоему в сети ролики оказываются из серии "что на самом деле поет Киркоров в микрофон"?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вот другое FF исполнение этой песни и без о всякой химии Как говорится, найди 10 отличий А "перепилюленный" трек вышел на сборнике War Child: Heroes |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 19:41 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Вот другое FF исполнение этой песни и без о всякой химии >http://www.youtube.com/watch?v=pnOB-VHe5Ug&featur e=related О, госпидя, я думал тока у нас такое имеет место быть...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 21:44 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
сырой английский рок - бугога... я кстати сходу и это видео посмотрел...) отличный шафл бугога.... зато нет "лажового исправления интонаций"... мы когда с друзьями взялив первые полгода инструменты - играли примерно также - а пели и того хлеще, только не для телеконалов и не для сборников - а для себя - чтоб научиться.... гыгыгы.. сырое английское исполнение....пыпец... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 05.07.2011 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland
|
Да что вы к ним прицепились?!)) Мне вот пох)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 06.07.2011 20:32 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>ЗЛой_ХрюШъ , а как по-твоему в сети ролики оказываются из серии "что на самом деле поет Киркоров в микрофон"? ну это враги! зачем врагов наживать? Вообще, это ведь не мультитрэк? Чтобы записать мильтитрэк нужна звуковуха хотя б на 8 входов (больше - лучше) и соответственная коммутация >сырое английское исполнение....пыпец... это тоже самое, что на ровном американском хайвее найти знакомую русскую колдо#бину! |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 06.07.2011 21:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну это враги! Скорей хулиганы... >Чтобы записать мильтитрэк нужна звуковуха хотя б на 8 входов (больше - лучше) и соответственная коммутация Это не проблема в сравнении с нарулить звук на сцене и в зале.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 06.07.2011 23:22 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>>сырое английское исполнение....пыпец... >это тоже самое, что на ровном американском хайвее найти знакомую русскую колдо#бину! Вам лучше видимо знать,оольшинство русских коммерческих бндов, с чьими мультитрэками концертов приходится работать - играют ощутимо улчше вот этого коллектива, да и впринципе дело касается восновном частичной перепевки вокалов изза активного движения и сбитого дыхания восновном... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 07.07.2011 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Вам лучше видимо знать,оольшинство русских коммерческих бндов, с чьими мультитрэками концертов приходится работать - играют ощутимо улчше вот этого коллектива, да и впринципе дело касается восновном частичной перепевки вокалов изза активного движения и сбитого дыхания восновном...
|
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 07.07.2011 00:56 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>>>Вам лучше видимо знать,оольшинство русских коммерческих бндов, с чьими мультитрэками концертов приходится работать - играют ощутимо улчше вот этого коллектива, да и впринципе дело касается восновном частичной перепевки вокалов изза активного движения и сбитого дыхания восновном... >:lol: объяснитесь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 07.07.2011 01:13 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>Вам лучше видимо знать,оольшинство русских коммерческих бндов, с чьими мультитрэками концертов приходится работать - играют ощутимо улчше вот этого коллектива, не поклонник фердинанда, но надо отдать им должное: играют они нормально. года 4 назад я сотрудничал с кавер бандой, играли рок перепевки, в т.ч. и одну из ФФ: это было очень сложно изобразить, т.к. было ощущение, что чего то нехватает, как то пусто, хотя вроде бы играли те же самые партии. хотя суть одна: что наши музыканты, что "ихние" - все подлаживаем иногда: такова наша природа! это раньше бытовала пословица: "лучше чем фирмач - не сыграешь!", наверное давно пора отказаться от этого стереотипа |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 07.07.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
честно говоря был на 2 концертха фердинанта - один в москве в 2005ом - второй кажется в польше в 2009ом кажется - работал с бэндом на европейской солянке, они играли за фердинантом - музыканты они еще те, хотя у каждого своё понимание "хорошести" - я ща не имею ввиду композиторскую часть - только исполнительскую - мелодисты они(елси они канешна сами пишут себе) отличные. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дотюнились...
Время: 07.07.2011 01:53 |
|
|---|---|---|
|
город оружейнико хрюкающий монстр
|
>только исполнительскую - мелодисты они(елси они канешна сами пишут себе) отличные. дай Бох им здоровье, пусть пишут еще.... |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||