| Автор |
Тема: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Что-то в последнее время наблюдаю в электросети неприятную картину. Грязи многовато, постоянка висит. Есть подозрение на компенсаторные установки (скорее всего стоят на двигатели вентиляции). Административные меры длительны и ненадежны, но конечно проведены будут. Однако, я перестраховщик, есть желание перестраховаться. Посему вопрос: для нормальных размеров студии есть какие-то решения технические? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 09:15 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN  
|
обычно считается, что постоянка в сети бывает из-за обилия импульсных потребителей. ККУ должна как раз бороться с реактивной составляющей. каким образом она может нарушить симметрию - не очень понятно. технические решения давно известны: фильтры, стабилизаторы, а если совсем плохо - ИБП с двойным преобразованием или даже автономные генераторы. но вот как последние будут работать с аудиоаппаратурой - не знаю честно говоря |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Низзя! :0 Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. Без вариантов. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 18:59 |
|
|---|---|---|
|
>-- Низзя! :0 >Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. >Без вариантов. Питал таким студию, всё супер, но на звучках гитар давал несильную эл.магнитную наводку - решилось путем заземления дополнительной экранировки (тупо - фольга) силовой проводки в студии ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 14.07.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
к батарее коннектиться | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург It sounds right 
|
>обычно считается, что постоянка в сети бывает из-за обилия импульсных потребителей Еббучая вентиляция. >ККУ должна как раз бороться с реактивной составляющей. В теории, а на практике, как мне рассказывали она экономит потребляемую электроэнергию. Возможно, что она неисправна. >: фильтры, стабилизаторы, Эффекта не дали. >Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. >Без вариантов. Подскажите, пожалуйста, еще парочку волшебных слов. Наверняка не все выдают, например, "настоящую синусоиду" и прочее. >-- Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. Почитал. Думаю, куда поставить трех-пятикиловаттный трансформатор. Как такие искать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
-- Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. простите, а это как? Симметричное относительно чего? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Относительно себя...  Обычное питание - это фаза и ноль. Симметричное - это ДВЕ фазы, БЕЗ ноля. Т.е. делаете простейший разделительный (изолирующий) трансформатор 1:1, на первичную обмотку ваше "простое" питание, а со вторичной уже разводите питание по розеткам. Если при этом среднюю точку выходной обмотки вы заземлите, то на каждой фазе относительно земли - будет ПОЛОВИНА напряжения, т.е. 110 вольт - это уже наполовину снизит наводки. И так как напряжения на полуобмотках находятся в противофазе, то и паразитные излучения от них будут тоже в противофазе, и взаимоуничтожатся. Дополнительный плюс - трансформатор ещё и часть ВЧ-наводок уничтожит. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Две фазы, это уже по взрослому, даже электрик первого разряда посмеется над такой формулировкой. После трансформатора будет просто напряжение 220 вольт. Фаза и нейтраль, а следовательно фазное и линейное напряжение существуют до трансформатора в зоне действия ПУЭ (правила устройства электроустановок) И так как напряжения на полуобмотках находятся в противофазе, то и паразитные излучения от них будут тоже в противофазе, и взаимоуничтожатся. Если они оба взаимоуничтожатся (они ведь оба - и напряжение и помеха в противофазе )- чем питаться будем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
...а если ещё экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой...ммм!! Валерий, не будьте дебилкой, фключите моск, он определённо должен помочь, если конечно он у вас имееццо как орган. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Валерий, не будьте дебилкой, фключите моск, он определённо должен помочь, если конечно он у вас имееццо как орган если это единственный аргумент, умываю руки, тем более вам что ни напиши вы все схаваете. видимо моск если и имеется, немного дырявый, или все время принудительно включен и перегрелся. Тут и две экранирующих обмотки не поможет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Валерий , хорош ваньку валять! Если не хотите выглядеть клоуном - то хоть ПРОЧТИТЕ написанное , а не то что Вы там себе понавоображали вместо исходного текста. Во ВСЕХ Ваших словах правильного - ровно ПОЛФРАЗЫ: >Фаза и нейтраль, а следовательно фазное и линейное напряжение существуют до трансформатора P.S. А перл про > существуют ... в зоне действия ПУЭ - - это просто ШЕДЕВР!  Видите ли, юноша, физические явления - они существуют не "в зоне" чего либо, и даже не по постановлению ЦК КПСС. Они просто существуют . Нравится ли это кому или нет. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 18.07.2011 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
RPstudio : >...а если ещё экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой...ммм!! -- Это само собой! Кстати, есть возможность даже без неё обойтись - если трансформатор намотать на ПЛ, при этом сеть - на одном стержне, а выход - на другом. Оно заодно и охлаждается получше! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 00:18 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>физические явления - они существуют не "в зоне" чего либо, и даже не по постановлению ЦК КПСС ничего подобного! например значение синуса в военное время по приказу Главкома может достигать двух, и даже трех! Честно говоря не понял тоже прикола этого "симметрирующего транса". Он конечно неплохо справится с электромагнитными излучениями, а вот от наводок, передающихся непосредственно ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СЕТИ, он абсолютно бесполезен. Если там такие дикие электромагнитные наводки - тем более не вижу смысла, потому что наводки в звуковом тракте будут куда ощутимей. Интересно, какими фильтрами и стабилизаторами вы пользовались? Вы часом не считаете "стабилизатором" розеточный блок типа "Пилот"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>>физические явления - они существуют не "в зоне" чего либо, и даже не по постановлению ЦК КПСС >ничего подобного! например значение синуса в военное время по приказу Главкома может достигать двух, и даже трех! >Честно говоря не понял тоже прикола этого "симметрирующего транса". Он конечно неплохо справится с электромагнитными излучениями, а вот от наводок, передающихся непосредственно ПО ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СЕТИ, он абсолютно бесполезен. Если там такие дикие электромагнитные наводки - тем более не вижу смысла, потому что наводки в звуковом тракте будут куда ощутимей. >Интересно, какими фильтрами и стабилизаторами вы пользовались? Вы часом не считаете "стабилизатором" розеточный блок типа "Пилот"? едрен батон. Смысл симметричной микрофонной линии понятен? А если теперь подумать, и приложить тот же принцип к электропитанию? Ну же! "Активнее щелкайте челюстями", Гюстав Флобер"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 00:32 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
А почему таки "фаза" а не "линия"? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Валерий , хорош ваньку валять! Михаил - если валять ваньку это просто указать на технически некорректное высказывание (вы ведь претендуете на роль гуру) то поваляю, тем более , что вы, как всегда вместо конкретного объяснения своих высказываний перешли на личности. А объяснить перлы по поводу И так как напряжения на полуобмотках находятся в противофазе, то и паразитные излучения от них будут тоже в противофазе, и двух фаз так и не удосужились. Мне как то удивительно, что Ваш "умный трансформатор" разложит по полочкам и помеху и собственно само напряжение и помеху и одно противофазное вычтет а другое противофазное - сложит. (Тут как видите я максимально близок к оригиналу и ничего себе не воображаю) Этот способ подавления помех хорош для сигнальных цепей, но в вашем случае он подвит помеху которая будет наведена на провода идущие от трансформатора к нагрузке. И если в сигнальных цепях, где помеха может быть соизмерима с полезным сигналом это оправдано, то в этом случае микровольты которые и наведутся ничего не смогут сделать с напряжением 220 вольт, и это не зависит от интенсивности щелкания клювом и хамства прикрывающего элементарную техническую безграмотность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 09:19 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
RPstudio , смысл симметричной линии понятен. А теперь все-таки сделайте милость, не сочтите за труд, прочитайте мой пост и последний пост Валерия. Если в студии уровень ЭМИ таков, что создает серьезные помехи в цепях питания (бороться с которыми предлагается посредством симметрии) - то какие же помехи должны быть при этом в звуковом тракте, где напряжение в десятки, даже в сотни раз меньше?! Большинство серьезных сетевых помех вызываются не электромагнитными наводками, а коммутационными процессами с самой сети. Шапочка из фольги тут не поможет, как не старайся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Валерий , Вы продолжаете демонстрировать собственную безграмотность? Удивительный пример маньяка-мазохиста. Грустно это..... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
Capital
|
>А почему таки "фаза" а не "линия"? Потому, что сеть трехФАЗНАЯ, а не ТРЕХЛИНЕЙНАЯ. Трехлинейка винтовка, которой красные латыши охраняли старика Крупского, гады!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , ну продемонстрируйте нам пожалуйста еще раз свою грамотность. Расскажите нам, двоечникам, каким образом ваш волшебный трансформатор поможет убрать помеху из сети? Например от работающего сварочника, лифтов и промышленных кондиционеров? Alex , трехлинейный еще бывает клапан В данном контексте линейное напряжение - напряжение между фазами, а фазное - между фазой и нулем. Старик Крупский вроде как не причем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>В данном контексте линейное напряжение - напряжение между фазами, а фазное - между фазой и нулем. Старик Крупский вроде как не причем Я про контекст "фаза" и "ноль". Вроде бы провода называются линейным и нейтральным соотвественно, насколько я помню...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 15:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А ноль это вроде бы "заземление". Вопрос мой был за сленг, не более. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ScaR®ed , покажите в моих текстах хоть слово о таких помехах. P.S. Вообще - всем советую: читать НАПИСАННОЕ, а не то, что лично вы об этом подумали! Очень помогает, знаете ли... P.P.S. Грустно удивляет, что понявших столь несложное, в общем-то, дело - на весь форум набралось всего несколько человек. ХоЗе , ну назовите в симметрии линейным и противолинейным. Что, понятнее станет?
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Long Это уже смешно, я хоть читаю Ваши посты, чтобы, как Вы изволили выразиться " читать НАПИСАННОЕ, а не то, что лично вы об этом подумали! Очень помогает, знаете ли.. " Но при каждом прочтении натыкаюсь на одно и тоже . Вы судя по всему ни моих ни своих не читаете. А грустно другое, что нашлось на форуме всего пара человек, которые смогли возразить Вашему достаточно безграмотному посланию. Может быть следует одновременно с ними публиковать пояснения для таких дураков как я, чтобы смогли постичь тайный смысл ваших нетленок, и наконец поняли, что Вы имеете ввиду, сложно нам, электротехническое образование мешает. Помогите уж. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 17:03 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , но ведь человек изначально жаловался на двигатели вентиляции зачем тогда Вы ему предлагаете симметрию?  на самом деле, электромагнитная совместимость - не такое уж элементарное дело. все что есть на русском языке по этой теме - как правило переводы западных стандартов. которые не всегда учитывают наши реалии, плюс переводы бывают неполными и неточными. это еще что. вот почему-то никто не вспомнил про необходимость заземления - без него крайне трудно бороться с помехами. а вот как оно должно быть грамотно реализовано - это тема для очередного 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 19.07.2011 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Для УПОРНО не желающих читать НАПИСАННОЕ в этом топике - краткий конспект из цитат. С авторством сами разберётесь. Итак: ------------ Что-то в последнее время наблюдаю в электросети неприятную картину. Грязи многовато, постоянка висит.... Посему вопрос: для нормальных размеров студии есть какие-то решения технические? Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. а если ещё экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой...ммм!! Валерий, не будьте дебилкой, фключите моск, он определённо должен помочь, если конечно он у вас имееццо как орган. --------------- |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Capital
|
ScaR®ed , ЛИНИЯ старый русский термин, единица длины. Линия равна 2,54 мм. Трехлинейка, таким образом, имеет калибр 7,62 мм. Подозреваю, механический клапан того же калибра О сииметричном питании спорщикам читать здесь What is balanced power? "Вам не стыдно, господа?" (с) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 09:16 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Alex , клапаны не по калибру, по конструкции скорей По симметрии-то все понятно. Вопрос в том, насколько эффективно это решение в борьбе с помехами. Свое мнение я высказал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Alex, Не стыдно, это все касается помех которые возникают внутри системы , в нашем случае - после трансформатора, то, что придет из сети уже никак не опознается как помеха (понятно у Лонга , какой то особый трансформатор который среди противофазных сигналов выбирает полезный и вредный) , что позволяет ему хамить, не принимая во внимание законы электротехники. И вот ведь странно - задан вопрос - Каким образом вычтется противофазная помеха а противофазное напряжение питания -нет? Ну объясни ты это дураку, и я отстану, Объяснтить эту ересь невозможно, поэтому прибегаем к старому испытанному способу -"сам дурак". Вроде это не пивная, а все таки -форум. И обзывая меня дебилкой, вряд ли вы прибавите себе авторитета, разве что у цитируемого вами RPstudio. Ну а включить "моск" это тоже не ко мне- работает он постоянно и исправно (наверное я , все таки поуспешнее Вас в своем основном бизнесе, да и хобби , в рамках которого я тут с вами общаюсь добавляет мне в этом уверенности.) а то что он ("моск")есть у вас (я раньше думал что вы его изредка выключаете) я уже начал сомневаться. Почитайте . хотя бы ТОЭ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Да ладно вам господа. Если быть хронологически точным, то лонговское симметричное питание сети появилось сразу после поста Mongoman об ИБП когда он заметил что: >всё супер, но на звучках гитар давал несильную эл.магнитную наводку - решилось путем заземления дополнительной экранировки (тупо - фольга) силовой проводки в студии ) что воопщем то, т.е. ответ Лонга о симметрии - вроде как и не криминал, насколько я понимаю, раз тут эл\ магнитные наводки. А вот кто первый применил "дебилку" и "фключите моск" , все дружно посмотрели на Время: 18.07.2011 19:44  . И классику не забывайте , там ведь тоже кое что есть полезное: " Но виновен не жираф , а тот кто крикнул из ветвей - жираф большой ему видней!" 
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>объясни ты это дураку, и я отстану -- Валерий, объяснить можно только тому, кто ЧИТАЕТ и хотя бы ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ. Вы, к несчастью, в это число НЕ ВХОДИТЕ. В топик Вы впёрлись исключительно с целью устроить здесь хамское базло - ну дак флаг в руки! Жаль только, что на другое Вы не способны. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 13:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Каким образом вычтется противофазная помеха а противофазное напряжение питания -нет? Эх давно ето было, без практики забыл уже всё... Но помнится мне, что типо как бы при противофазном сигнале помехи вычитаются а полезный сигнал наоборот усиливается... Т.е. напряжение должно вроде бы даже удвоиться... Тонкостей не помню...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Оно и удваивается - при симметричном питании на каждой фазе по 110 вольт, т.е.между ними - уже 220 вольт. А так как эти напряжения противофазны, то помехи от них взаимоуничтожаются. На самом деле, это какой-то топик-загадка. Уже чёртова куча фирм делает всё нужное оборудование для балансного питания, и только здесь почему-то всё вылилось во флейм... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Так приведите пример и все станет на свои места ( правда я облазил всю выставку Электро 2011 на Красной Пресне, и ничего подобного не встречал.) Ну а за очередной перл: А так как эти напряжения противофазны, то помехи от них взаимоуничтожаются. , спасибо, буду коллекционировать. Не знал что источником помех является само напряжение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 19:23 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>А так как эти напряжения противофазны, то помехи от них взаимоуничтожаются
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Не знал что источником помех является само напряжение. -- C чем вас и поздравлю! От лица всех электронщиков земного шара. P.S. Точно, мазохист-маньяк. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 20:05 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>Уже чёртова куча фирм делает всё нужное оборудование для балансного питания, >и только здесь почему-то всё вылилось во флейм... Ну собственно... куча фирм продает акустические провода из БЕСКИСЛОРОДНОЙ МЕДИ, которые как нельзя лучше подходят для соединения компонентов идеальной сферической Hiend-аудиосистемы Много чего продают... волшебные чаи для похудания, талисманы, приносящие удачу и т.п. Я так понимаю, эти волшебные симметрирующие трансы призваны снизить уровень некоего "естественного фона". На уровне сетевых помех наличие оных никак не отражается. По-моему особенно и нечего обсуждать >объясни ты это дураку, и я отстану вопрос конечно щекотливый. задета честь и профессиональная гордость. извольте объясниться! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 20.07.2011 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Capital
|
> мазохист-маньяк. Неееее. Просто ДУРАК. Ребята, вам топик надо в Крокодил послать или Задорнову. Гвоздь сезона! 2 клоун Валерий : набери в Гугле balanced power , почитай и заткнись. Достал своей тупостью. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 21.07.2011 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Я так понимаю, эти волшебные симметрирующие трансы призваны снизить уровень некоего "естественного фона". На уровне сетевых помех наличие оных никак не отражается. По-моему особенно и нечего обсуждать Так об этом и разговор - никого не волнует тот факт, что разделительный трансформатор гальванически развяжет потребителя с сетью, что помеха пришедшая из внешней сети не будет ни "симметричной" ни "несимметричной" потому что уровень и форма этих самых помех в линейном проводе (в простонародье - фаза) и нулевом проводе (нейтрали а в сетях с глухозаземленной нейтралью, коих у нас предостаточно и землей, ) буде различны (но не противофазны или синфазны) на каждом из двух выводов разделительного трансформатора и не "сложится или вычтется" а останется таким как есть . Ну и т.д и т.п. Там еще много вопросов по земле, которую Лонг предлагает прицепить к среднему выводу трансформатора, но их, учитывая агрессию и хамство, я даже боюсь поднимать. Что касается "погуглить и заткнутся" спасибо за совет, но я предпочитаю , в отличии от Вас Alex специальные знания черпать не в википедии а в специальной, написанной грамотными специалистами литературе. И если вас устраивают малограмотные объяснения Лонга - пожалуйста, довольствуйтесь ими, меня, дурака и дебилки - они не устраивают, поэтому и пытаюсь получить от него объяснения, технически грамотные, но - увы, в ответ только ругань. Может я действительно пишу в крокодил или Задорнову? Прекратить этот топик можно было дав грамотное объяснение моим первым вопросам (или мне не позволено задавать их мэтру? Тогда надо предложить администрации форума указать в правилах форума, что есть непререкаемые авторитеты, каждое высказывание которых должно восприниматься как истина в последней инстанции и проблема будет снята. ) ScaR®ed >объясни ты это дураку, и я отстану вопрос конечно щекотливый. задета честь и профессиональная гордость. извольте объясниться! я имел ввиду исключительно себя, думаю объяснение Вас устроит, и обойдемся без дуэли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 21.07.2011 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука 
|
Ребят, хватит ссорится.. Ну что Вы в самом деле. Общим же делом занимаетесь... И кстати великолепно занимаетесь.. 
|
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 21.07.2011 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Любовь Благо , если это ко мне - то я лично никогда и ни с кем не ссорюсь. Тихий я, мирный! Просто в нашей стране всегда есть некоторое количество гм.. "странных"... личностей, которым доставляет удовольствие устроить базло "за просто так". Ну, или для демонстрации собственной "крутости". И неважно, что персонаж в обсуждаемом вопросе, что называется, "ни уха ни рыла". Запомнят-то не того, кто писал истину, а того, кто громче всех ОРАЛ. И при этом абсолютно неважно, что орал он чушь абсолютную. Ну, психика у людей такая. Был же хороший пример - "Слон и Моська". Кто помнит того слона? А имя шавки?
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 21.07.2011 23:25 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , напрасно вы так. Если не желаете признавать свою неправоту в данном вопросе - ваше личное дело. Каждый высказал свои аргументы, каждый останется при своем мнении. Но оскорблять-то зачем? Валерий , добро пожаловать на мюзикфорумс   Тут не всегда так, видимо просто положение звезд неудачноеКстати, если еще кому-то интересно, небольшое дополнение по теме. Вспомнил про одну старенькую, но оч толковую по данной тематике. Там хотя бы кратенько рассмотрены основные проблемы с электропитанием и пути их решения. Вообще все части этой статьи советую. Хотя несомненно завсегдатаи данного форума наверняка знают все еще лучше автора данной статьи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ScaR®ed , и Вы - туда же? Совсем безрадостно. Я полностью отвечаю за всё написанное мной в этом топике о питании. Если Вы что-то в написанном мной пропустили, что не мудрено - за такими-то воплями г-на В.! - то плз в личку, объясню.Не проблема, в общем - хотя и здесь уже всё написано, и даже не один раз. Кстати, заметьте - кроме г-на В. больше никто ничего и не оспаривает. это Вам совсем ни о чём не говорит? Или аргУменты г-на электрика про "обойдённую им выставку" - уже стали считаться техническим? Редкостный образец бреда, сорри. Хотя этот пассаж вызвал бурный хохот всех его читавших - конечно, у нас же в каждом гараже и на кухне должно быть симметричное питание, а раз его электрик не увидел на выставке - то оно фикция! Что сильно удивляет - никто из спорщиков так и не удосужился поизучать информацию в инете. И почему бы это? Из-за нежелания с размаху шлёпнуться в лужу?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 06:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург It sounds right
|
У меня сегодня +239 в сети. Как излишки в деревню отослать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Long, отвечаете Вы как раз вместо простого объяснения бранью, а относится с пренебрежением к выставке на которой собирается огромное количество профессионалов со всего мира, которые в отличии от Вас могут аргументированно объяснить любое свое высказывание где проводятся очень интересные семинары по электротехнике и конкретно электропитанию- это нормально, видимо вы спутали ее со строгинским строительным рынком, где тусуются электрики. Михаил - это мероприятие другого уровня, и Вам там неинтересно, потому, что Вы уже все знаете и привыкли говорить, слушать не Ваше, это надо уметь. Я например почерпнул много интересного по защите электрических сетей от импульсных перенапряжений, и даже в дурном сне не мог себе представить, что на простой , технический вопрос можно получить столько дерьма. В этом скорее всего моя странность - в вопросах в которых я не очень компетентен - стараюсь внимательно слушать, а там где я что то понимаю - не очень люблю дилетантских высказываний, и стараюсь докопаться до истины. Ну а что касается "лужи", так после того как Вы в нее шлепнулись пару раз, там не осталось ни воды ни грязи, да и по "моське" очень интересное наблюдение , может поэтому Вы периодически нападаете на известные брэнды, производящие аудиоаппаратуру? В стиле гробовщика Безенчука -"разве ж у Нимфы кисть?" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 09:32 |
|
|---|---|---|
Adelaide
|
Господа, вы ведёте себя как холопы.... Валерий, Михаил, остановитесь пожалуйста. Неприятно очень это читать. И участвовать в таком разговоре не хочется, даже и помня курс электротехники PR - высказывание про включение мозга было не самым вежливым на мой взгляд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 09:33 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , да у меня в общем свое мнение, господин В. не причем. Я отмечал в ВАШИХ постах то, что мне показалось неверным, но ответа не удостоился. Кроме как предложения "почитать в интернете" от вас ничего не добились. Я в общем даже не об этом, а о том, что не стоит продолжать взаимные оскорбления. PМS , +239 - у вас постоянка чтоли? Вообще по нашему ГОСТу это в пределах нормы (допускается +10 -15% отклонение) Но не любая аппаратура конечно работает по нашим ГОСТам. Я не далее чем вчера дал ссылку на статью. Смотрели? Вам нужен стабилизатор напряжения. Но только не импульсный, а на основе автотрансформатора. - что-то вроде этого, только мощность выбирайте под ваши задачи |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> по нашему ГОСТу это в пределах нормы (допускается +10 -15% отклонение) Вроде всегда было +-10% (198-242), не? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Господин Валерий, не приписывайте мне ВАШИ похождения в лужах. Это ВЫ любите там валяться - ну, так дело хозяйское.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Capital
|
lady , вы не заметили что со стороны Валерия идет тупое обсирание уважаемого человека. Без единого аргумента. По принципу "ложки потом найдут, но запах останется". Пусть ОН извинится за своё скотство, и все будет нормально. ScaR®ed , ну это ващще Писать что Лонг неправ, и тут же давать ссылку на 10-летней давности статью, где написано ТО ЖЕ САМОЕ, что и он написал. Моськины истерические вопли настолько гипнотические? Хотя верно, ОН и про это написал: Валерий : >вам что ни напиши вы все схаваете И никто не видит его офигенных "аргУментов" Валерий : >ничего подобного не встречал... >Не знал что... >объясни ты это дураку... ... и куда мир катится? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 ScaR®ed : >Я отмечал в ВАШИХ постах то, что мне показалось неверным, но ответа не удостоился -- Давайте ещё раз - повторите, что считате неверным, и попробуем разобраться. Хорошо? Прошу остальных __пока__ в этот разговор не встревать, ок? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 14:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Фомулы и схемы в студию... И дело с концом...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ребята, ну я ж просил... 2 ХоЗе : нет там никаких формул. А единственная схема - на ссылке ScaR®ed . |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 15:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
2Long, а это, например? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Там еще что то с мнимой единицей есть, вариационное исчисление. Блин, не помню уже хоть и пятерошник был по промышленной электротехнике... Давно было, очень давно... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 22.07.2011 16:03 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Moscow
|
Хорошо, повторим снова: --------- Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. Обычное питание - это фаза и ноль. Симметричное - это ДВЕ фазы, БЕЗ ноля. Т.е. делаете простейший разделительный (изолирующий) трансформатор 1:1, на первичную обмотку ваше "простое" питание, а со вторичной уже разводите питание по розеткам. Если при этом среднюю точку выходной обмотки вы заземлите, то на каждой фазе относительно земли - будет ПОЛОВИНА напряжения, т.е. 110 вольт - это уже наполовину снизит наводки. И так как напряжения на полуобмотках находятся в противофазе, то и паразитные излучения от них будут тоже в противофазе, и взаимоуничтожатся. Дополнительный плюс - трансформатор ещё и часть ВЧ-наводок уничтожит. ---------- Cхема - на ссылке от ScaR®ed : |
|||
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 24.07.2011 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Симметричное - это ДВЕ фазы, БЕЗ ноля. Насколько я помню, напряжение между двумя фазами - 380 В. А вот между каждой из фаз и нулём - 220. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 24.07.2011 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Там трансформатор стоит, разделительный. >делаете простейший разделительный (изолирующий) трансформатор 1:1, >на первичную обмотку ваше "простое" питание, а >со вторичной уже разводите питание по розеткам. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм... Если на трансформатор 1:1 подать 380, то на его выходе будет...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Capital
|
Три дня прошло, главный скандалист молчит. Дошло? Готовится извиниться?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 08:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Не дошло, мешает образование инженера электрика, полученное в институте а не в интернете. Флеймить не хочется, А ничего конструктивного я не услышал, тем более что хамство объяснением не является. Извинятся не собираюсь, да и от вас его не жду, понимаю с кем имею дело. А без меня, топик умрет, ну и чудненько. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann , да нешто ж в Америце теперича в розетках 380 вольт?????
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 10:32 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Все воюете? Long , да я собственно и не отрицал в том, что существуют симметричные трансы, и что они способны устранить некие наводки. Прочитайте например мой пост Время: 20.07.2011 20:05 или Время: 19.07.2011 09:19 Я говорю лишь о том, что для наших реалий эта вся симметрия - мертвому припарки. Такая схема имеет смысл, если на студию приходит КАЧЕСТВЕННОЕ питание, а мы хотим убрать перекрестные наводки от других приборов нашей студии. Хорошо это работает в том случае, если есть отдельное заземление. Автор данного топика жалуется на ПРОБЛЕМЫ ВНЕШНИХ СЕТЕЙ - постоянка, повышенное напряжение. Также грешит на двигатели вентиляции, хотя и не совсем понятно, в чем выражено их влияние. И я неоднократно обращал внимание присутствующих, что решить данные проблемы могут лишь стабилизаторы, а в особо клинических случаях - ИБП с двойным преобразованием. Вот собственно и все, и обсуждать тут особо нечего. Alex , вот только не надо про мосек. Вы сейчас себя ведете как шакал из мультика про Маугли - а мы пойдем на Север! Особенно улыбнул "профессиональный" комментарий про 10-летнюю давность статьи. Я что-то пропустил? За это время какие-то физические принципы поменялись? Или напряжение в розетке? Если нечего сказать по существу - так и не надо тявкать. А то получается "МЫ пахали - сказала муха, сидя на спине быка" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ScaR®ed .... Блин, ну читайте же то, что Я написал, а не Валерин безграмготный бред "на тему!. Читайте: ------------ Для студии - ТОЛЬКО ИБП с двойным преобразованием. Ещё хорошо бы помогло симметричное питание сети. ------------ Это КОМПЛЕКСНОЕ решение!!! ИБП с двойным преобразованием + ЕЩЁ симметричное питание!!! Неужели так сложно не выдирать фразы из контекста, а просто прочесть НАПИСАННОЕ ?! Я офигеваю...... Валерий : >Не дошло, мешает образование инженера электрика -- Образование электрика мешает "разобраться" в одном трансформаторе????? У-у-уууууууу....... Пропала страна!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 11:17 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , ну а что, так сложно было написать это 50 постов назад? Тем самым можно было избежать ненужных споров и взаимных оскорблений. А то получается как у предсказателей всяких, туманные никому не понятные пророчества В общем можно считать что все всё поняли, тему можно закрывать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Блин.... ScaR®ed , это был ПЯТЫЙ постинг в этом топике!!!! Куда уж раньше-то???? А если некий "электрик" не умеет (или не хочет) прочитать РУССКОЕ слово "ЕЩЁ" - то уж извините, это не мои проблемы. Как и весь дальнейший бред с той стороны. Кстати, заметьте - прблема актуальна на самом деле для очень многих, но изо всех обитателей форума - здесь базло устроил ровно один человек? Ни о чём не говорит? Ну, вроде того, что остальные сразу же всё поняли, а? Вот RPstudio , например, только и добавил: >ещё экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой.. и больше здесь и не появлялся - понятно ж всё! (И, кстати, тоже со словом "ещё"). Сколько ж можно писать - ЧИТАЙТЕ НАПИСАННОЕ!.....
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ScaR®ed >В общем можно считать что все всё поняли, тему можно закрывать +1000! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Capital
|
ScaR®ed , ничем задеть не хотел, звниняйте если шо! У нас на студии стоял такой хохот, когда читали спаслания от Валерия, что могли по запарке не очень внятно написать, руки тряслись. Сами давно сделали симметричную сеть чем очень довольны. Особенно с гитарами много меньше траблов. А тут этот поток сознания, тока бессознательного. Текст про незнание того, что на твоей ссылке 12 летней давности, байки про крутую выставку да строительный рынок - п..ц! Ещё хроническими наездами на Лонга, а у нас чуть не полстудии аппарата от него. И его собственного, и переделанной фирмы, за которую этот лох-наколенник Валерий так усирается. Не надо писать про то, в чём ни уха ни рыла. Ну клепал бы он на коленке свои продажные нетленки по ворованным схемам - кто б ему слово сказал? Ладно, завязываем с топиком! Мир, Труд, Май! PEACE !!!!  P.S. Кому сабж нужен: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 25.07.2011 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>schumann , да нешто ж в Америце теперича в розетках 380 вольт????? Да вроде как речь-то шла не об Америце?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Черкассы ги та ра 
|
Очень интересная тема! Может, благодаря симметричному питанию мне удастся в домашних условиях уменьшить фон записываемых гитар? Всё хочу заземление провести, которое отсутствует в доме. 
|
|
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Может, благодаря симметричному питанию мне удастся в домашних условиях уменьшить фон записываемых гитар? Гитарную электронику заэкранировать графитом у мастера, вот и будет тишина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 00:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Гитарную электронику заэкранировать графитом у мастера, вот и будет тишина. Настоящие аутетничные гитаристы пользуются пермаллоем.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Настоящие аутетничные гитаристы пользуются пермаллоем. Ну, главное, что электропитание тут ни при чем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Черкассы ги та ра
|
С гитарами понятно, а как насчет комбо? | |
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>С гитарами понятно, а как насчет комбо? Закороченный джек воткните на вход, и тогда узнаете, фонит комбо сам по себе или нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 09:32 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
МедведЪ , симметрия без заземления не поможет. Более того, просто опасна. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>симметрия без заземления ... просто опасна. -- Не-а. Оно без земли - просто изолирующий трансформатор. Не знаю, как сейчас - а в 70-80х годах они были в каждом новом доме - розетка для бритвы в ванной. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва отсутствие слуха
|
Эти розетки предназначались для защиты от поражения электрическим током, мощность была всего 20 ватт, после того, как появились УЗО, их ставить перестали. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Эти розетки предназначались для защиты от поражения электрическим током -- Об этом и написано было...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 15:49 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , а они часом не на пониженное напряжение были, изолирующие трансы эти? Если без земли, тогда проводящие части (корпуса например) могут оказаться под опасной разностью потенциалов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Нет, 1:1 Там суть в том, что напряжение на вторичной обмотке не имеет гальванической связи с "основной" сетью - ни с фазой, ни с нолём\землёй. Т.е. если вы даже возьмётесьодновременно за один из проводов розетки и за кран (который "земля") - то ничего не произойдёт. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , ну это понятно, что нет гальванической связи. Часто бывает например, бьет током гитариста, который дотрагивается до микрофона. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 26.07.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Причин этому - может быть сколько угодно. Надо разбираться конкретно, на месте. Да и "земли" на площадках иногда бывают ТААААКИМИ, что усилки взрываются
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: К вопросу о электропитании.
Время: 29.07.2011 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Черкассы ги та ра
|
>розетка для бритвы в ванной. Да-да-да... Что-то было, припоминаю старые электробритвы.
|
|
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||