| Автор |
Тема: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 07:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! Можно ли как нибудь приспособить комнатку 2 на 2 под запись дикторов для рекламы и новостей? Очень надо, а места очень мало) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland  
|
Можно! У меня друг из такой маленькой комнаты сделал типа "вокальную"! Просто купил РОКВУЛ АКУСТИК БАТС, обил им стены в 2 слоя. Одну стену сделал в 4 слоя. На потолке тоже какую то очень плотную ткань повесил. Хорошо получилось! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Проводки 
|
Воздуха на долго не хватит 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
Москва
|
кислородную маску надо свесить с потолка ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Ширмочки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 19.08.2011 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Под одеялом в кровати. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 20.08.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
 Актуально. У меня примерно такая же каморка (2.25 на 1.65 высота 2.70) - планирую соорудить в ней микрофонную, глухую ессесьно. Если у кого есть мысли на эту тему - давайте посудачим.Фишка в том, что это кладовка и частично она должна сохранить свои функции (всякие полочки - вешалки). Хочу что то типа по Ньюэлу, подвесить там гипрочную комнатку в мин.вате, а внутри уже сделать несколько полочек под всякое шмотьё (которое по идее будет дополнительно гасить отражения). Как то так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 20.08.2011 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если построить каморку.. то будет каморка 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 22.08.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ну а все таки? Ведь действительно, записать диктора в такой каморке вполне реально. Я еще планировал туда загнать гитарный комбик с микрофоном. Ну и вокал попробовать можно. Конечно, переглушенная микрофонная это не всегда хорошо, но тут главная задача - иметь возможность оперативно и более-менее нормально что то прописать, если вдруг понадобилось. Задача вобщем то отрезаться от структурных шумов (да и вообще от всех внешних) и избавиться от "неправильной" акустики, если уж нет возможности сформировать "правильную". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 22.08.2011 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>избавиться от "неправильной" акустики, если уж нет возможности сформировать "правильную". ну.. это как гравитация.... она ЕСТЬ ... она может быть ослаблена, усилена.....  Что есть "избавление от неправильной акустики"? Здесь нет никакой магии.... >Если построить каморку.. то будет каморка если вдруг показалось что нужно записывать источник звука без влияния помещения.... безэховую камеру не построишь.. тогда ЧТО построишь?... думай 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 22.08.2011 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>безэховую камеру не построишь.. Эээ... почему? Ну, наверное, какой-нибудь низ там все равно будет гудеть, но в диапазоне человеческого голоса отражения можно погасить почти полностью. Чем такой вариант хуже какой-нибудь стандартной дикторской кабинки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 22.08.2011 23:05 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Да ничем не хуже. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>но в диапазоне человеческого голоса отражения можно погасить почти полностью. На чём основывается это утверждение? есть практический опыт подобных "акустических побед"? Я... вобщем не стремлюсь разрушить "веру в Деда Мороза"... просто хотел предостеречь от "необдуманных шагов"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 01:24 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Не берусь обобщать, но на моем опыте из всех дикторских микрокабинок с какими имел дело у меня сложилось устойчивое ощущение "подсвистывания", какой то "уксусный привкус".
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>есть практический опыт подобных "акустических побед"? Есть уши, дающие информацию о том, что в комнате заваленой тряпьем значительно меньше гула, чем среди пустых бетонных стен Ну и есть некоторый опыт работы с дикторскими кабинками ( и не только  ).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 11:29 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Weld , если нет серьезных источников шума за стенкой - нужно ли делать тройные гипрочные стены? Тем более что в каморке я себе это слабо представляю, именно с точки зрения технологии строительства. В моем понимании, гашение проникновений извне и гашение отражений внутри - немного разные задачи. Тебе ведь второе нужно в бОльшей степени? Проскуряков , так может поделитесь своим опытом акустических побед? Артем Аматуни , тут как-то обсуждали уже изобокс для вокалиста что-то вроде противогаза с микрофоном
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
>Если у кого есть мысли на эту тему - давайте посудачим. Были такие. Давайте посудачим. Хотя бы на нашем колхозном уровне. У нас тоже есть мысль, что по сравнению с небольшой, по сути не имеющей специальной акустической обработки комнатой, приглушенная кабина будет выигрышней, если при этом основная направленность действий - это запись диктора, вокала et cetera. Почему? Неправильно "звучащую" комнату слышно при отслушке необработаного, только накопленого материала, слышно там, где хотелось бы слышать более "сухой" звук... Так или иначе, цифровыми ли, аналоговыми ли приборами, в конечном итоге, в подавляющем большинстве случаев, вокал подвергается пространственной обработке. На пример, когда мы пытаемся сэмулировать ревербератором помещение, в котором предположительно записывался вокал(инструмент), опять же например, в композиции, где подходящее время реверберации 1-2 сек, а плюс к этому у нас относительно ярко "звучит" комната со своими, так называемыми, "собственными резонансными частотами помещения", при этом со временем реверберации в десятки раз меньшей, чем эмулируемая нами...У нас выходит странный эффект, на подобие ревера наложеного поверх рума. Некая двойная комната звучит, верно? Лажа Выход - приглушить комнату, или, в лучшем случае, сделать кабину. Разве я не прав? Может у ва есть иные версии на все эти счета? >Проскуряков , так может поделитесь своим опытом акустических побед? Этого не будет  Проскуряков никогда не говорит как надо , он говорит, как не надо
|
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
Народ, чего-то я не пойму в чем проблема - обили мин.ватой или акустическим поролоном типа "пирамидки" изнутри и пишите отличный проф.вокал. Стоит и то и это копейки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
И я ж о чём 
|
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>В моем понимании, гашение проникновений извне и гашение отражений внутри - немного разные задачи. Тебе ведь второе нужно в бОльшей степени? >обили мин.ватой или акустическим поролоном типа "пирамидки" изнутри и пишите отличный проф.вокал. В том то и дело, что нужно не только внутренние отражения погаситиь. Дом панельный и шумов всяких лезет довольно много. Например, прекрасно слышно как трогается/останавливается лифт. Так что очень желательно отрезаться от несущих конструкций. >нужно ли делать тройные гипрочные стены? Честно говоря, я никаких тройных и не планировал. Естественно тут сплошные компромисы. Я собирался: 1. Отрезаться от пола. Мин.вата - ДСП(2-3- слоя) это пока как у Ньюэла. Только не решил пока какой плотности брать Роквул. 2. Внутренние стенки кабинки из гипрока на деревянной раме, но всего 1 слой. от стены отделены мин.ватой (в данном случае видимо без вариантов 35 кг/куб.м.) Есть мысль не отодвигаться далеко от бетонных стен, а наоборот, как бы зажать вату между бетоном и гипроком, типа пружина-масса  можете поругать меня за это. 3. Потолок по тому же принципу. 4. Внутри видимо надо обить каким то поглащающим материалом. Войлок? Ковролин? Не знаю. 5. Эта кладовочка будет еще выполнять свои "прямые обязанности". Т.е. внутри, справа и слева будут полки и вешалки с тряпьем. По идее они тоже будут дополнительно гасить отражения. Я прекрасно понимаю, что это все неправильно, наобум, без всяких расчетов. Но пытаться что то считать в такой кубатуре - имхо бессмысленно. Остается только максимально глушить доступно-удобными методами. Ну и отрезаться от внешнего мира хоть как то (по крайней мере на порядок снизить структурные шумы). Готов выслушивать любую критику и от кого угодно (Включая Проскурякова, который имеет опыт строительства студий, на сколько я помню)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 20:40 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Weld , если интересно, как делать не надо - добро пожаловать к нам на базу Могу сказать, мы делали помещение для репетиций с возможностью дальнейшей записи. Каркас из бруса обшивали гипроком в два слоя с прослойкой из ваты. Репетировать нормально, хотя конечно серьезно заглушить грохот с соседних точек не удалось. Субъективно разницы в звукоизоляции между одним и двумя слоями гипрока практически не заметили. Хотя скорее всего в нашей конструкции слабым местом были окна - двери. Думаю что у тебя в квартире потише Хотя шумы, которые по самому перекрытию распространяются, ДСП и гипрок не уберет.Я наверно все коряво достаточно написал, ща раскритикуют Надо конечно еще спецлитературу перечесть на досуге. С каморкой 2х2 проще в том плане, что в случае каких-то косяков куда проще переделать, чем в случае с помещением 25 м2
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Субъективно разницы в звукоизоляции между одним и двумя слоями гипрока практически не заметили -- Хм... Картон - в качестве звукоизоляции? Орригинально-с! И, как всегда, опять началась путаница между звукоПОГЛОЩЕНИЕМ и звукоИЗОЛЯЦИЕЙ. "Уж сколько раз твердили миру..." (с) |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>шумы, которые по самому перекрытию распространяются, ДСП и гипрок не уберет. Их убирает в данном случае мин.вата, а точнее отсутствие прямого контакта между несущими бетонными конструкциями и ДСПешно-Гипрочными конструкциями "внутренней комнатки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>-- Хм... Картон - в качестве звукоизоляции? Орригинально-с! >И, как всегда, опять началась путаница между звукоПОГЛОЩЕНИЕМ и звукоИЗОЛЯЦИЕЙ.  Ну вообще то гипрок в качестве зукопоглотителя - тоже как то не очень звучит Он сам по себе замечательно отражает звук (а следовательно в определенной степени является звукоизолятором). Я бы сказал, что все зависит от того, как его применять. Если лист гипрока является "массой" болтающейся на пружине (мин.вате) - то он поглотитель, если листом гипрока тупо перегородить комнату - то он уже изолятор. Я же в своем случае пытаюсь как то комплексно решать проблему, чтоб гасить и отражения и проникновение извне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Я немного о другом, ну да ладно. В любом случае оный гипрок к акустическим материалам - никаким боком.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:32 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Long , давайте определимся с терминами. Свойство перегородки препятствовать прохождению звука - это ли не звукоизоляция? Я говорю именно вот что: после того, как мы обшили наш каркас вторым слоем гипрока, шум из соседних помещений субъективно не снизился. Weld , гипсокартон и ДСП ты ж не к вате крепишь, а к брусу. тогда уж надо с плавающего пола начинать по уму. в инете уйма материалов на эту тему. столько ссылок, и везде разные способы. я в итоге побоялся сам делать, спросить было не кого. в итоге эффективность всей нашей конструкции подозреваю заметно снизилась |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Weld , гипсокартон и ДСП ты ж не к вате крепишь, а к брусу. тогда уж надо с плавающего пола начинать по уму. >Время: 23.08.2011 19:25 >1. Отрезаться от пола. Мин.вата - ДСП(2-3- слоя) это пока как у Ньюэла. Только не решил пока какой плотности брать Роквул. Так и планируется, собсна >В любом случае оный гипрок к акустическим материалам - никаким боком.... Ну не буду спорить насколько он "акустический", в данном случае тупо иду на поводу у Ньюэла (а к кому еще обратиться  ), у него ваще все из гипрока
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:49 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
"Эталонный" коэфициент звукопоглощения у открытого окна.... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:51 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А что вот про это сказать можете? | |||
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>А что вот про это сказать можете? Туристский коврик? Многоместный? Клёво! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 23.08.2011 23:59 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Weld , а, чет я про пол упустил. Ну есть например такой материал ИЗОВЕР-плавающий пол например. Вот только как на минвату потом закрепить ДСП? На вату лаги какие-то кладутся? Не будет ли пол после этого слишком уж "плавающим"? Щас поищу что там по этому поводу Ньюэлл советует. А вообще строители советовали тупо песок и сверху стяжку. Я похожую хрень сделал в коммуналке на кухне чтоб стиралку поставить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 00:05 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
RPstudio , спальник скорее всего | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ХоЗе : >"Эталонный" коэфициент звукопоглощения у открытого окна -- Cовершенно верно. Идеальное звукоПОГЛОЩЕНИЕ, но ни малейшей звукоИЗОЛЯЦИИ. И ещё удивляет, что можно всерьёз думать о звукоизоляции с помощью картонки - пусть даже и с гипсом... А вообще - много и полезно написано на первой же странице здесь: |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> И ещё удивляет, что можно всерьёз думать о звукоизоляции с помощью картонки - пусть даже и с гипсом Ну, для вокала два слоя+минвата отлично изолирует. А вот для комбика или барабанов - мертвому припарки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 00:49 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>И ещё удивляет, что можно всерьёз думать о звукоизоляции с помощью картонки - пусть даже и с гипсом... Не понимаю, что Вас так удивляет. Цитата из вашей же ссылки: "Для дополнительной шумоизоляции чаще всего используются легкие каркасные облицовки с обшивкой из гипсокартонных или гипсоволокнистых листов. Они выглядят так: к стене или перекрытию крепится деревянный или металлический каркас, на который "одеваются" листы. Между защищаемой поверхностью и листами укладывается звукопоглотитель" По-моему именно об этому мы тут и рассуждаем
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Вот только как на минвату потом закрепить ДСП? На вату лаги какие-то кладутся? Не будет ли пол после этого слишком уж "плавающим"? Ну вообще вроде делается так как я и писАл. Никакие лаги там не кладутся, а просто прочно сшиваются 3 слоя ДСП со смещением и получается довольно прочная однородная конструкция которая и кладется на мин.вату. Только у Ньюэла на пол идет вата довольно плотная 150-180 кг/кв.м., а я вот думаю что на маленькой площади сгодится и обыная 35-ка, ну может слой потолще сделать. Опять же, не на изовер, а на Роквул. Долго думал почему везде советуют именно Роквул, склоняюсь к мысли что Роквул более безопасен для здоровья ибо он есть "каменная вата", а изовер - "стекловата". Почему то мне кажется что базальт менее губителен для легких Ну а дальше на этот слоеный пол по классике крепятся стены. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>А что вот про это сказать можете? >Туристский коврик? Многоместный? Клёво! Это базальт, ё-маё, у него один из самых высоких коэфициентов звукопоглощения... Спальник, юмористы...  Спросить шоль низзя? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Это базальт, ё-маё, у него один из самых высоких коэфициентов звукопоглощения... у гранита ещё больше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>у гранита ещё больше Угу... в горах когда гаркнешь во всю глотку - доооолго потом оно "поглощается" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Вот откуда Рома это взял. оказывается эти спальники делают в городе в котором я родился 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-) 
|
Blues Minuz >Народ, чего-то я не пойму в чем проблема - обили мин.ватой или акустическим поролоном типа "пирамидки" изнутри и пишите отличный проф.вокал. Стоит и то и это копейки. Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета, на ресепшн хорошо к секретарше, что б понятно было куда зашёл. Автор: А комнатку приспособить можно конечно, надо только контекст комнатки понять: что снаружи, звукоизоляция требуется или только акустическая обработка внутри. Вентиляция-кондиционирование, батарея-дверь, коммутация-контроль, пол - в конце концов. ))) Набегает вопросов, если вдуматься ))) формулируй задачу внатуре. )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>формулируй задачу внатуре. )) Формулирую. В новой квартире имеется гардеробная 2.25 на 1.65 высота 2.70 Дом обычный панельный с кучей структурных шумов. Хочется оборудовать небольшую микрофонную максимально заглушенную (ибо такая кубатура не предполагает формирование нейтральной или какой-либо еще акустики). Кроме того нужно по возможности максимально отрезаться от внешних шумов структурных и акустических. Допускаются неизбежные компромиссы, так как оболочка должна быть не слишком толстой, скажем, дозволено потерять 10-12 см пространства от каждой стены. >что снаружи моя квартира за тремя стенами и соседняя за четвертой. >звукоизоляция требуется или только акустическая обработка внутри. Как уже обозначил - и то и другое. >Вентиляция-кондиционирование, батарея нет и не предполагается ибо и так места мало. >дверь Пока точно не определился с конструкцией. Но по любому их получается две - одна, та что там и стоит по умолчанию, и вторая - на внутренней оболочке, видимо с каким то упругим уплотнением и возможно съемная (т.е. оперативно монтируется только во время записи) >коммутация-контроль Контроль в другой комнате, в кладовку заводится питание 220 и 4-5 разъемов (уши, микрофон, линия/гитара и.т.д.) >пол - в конце концов сейчас там бетонная плита Собственно сама задача: писать диктора, вокал, вероятно довольно часто трубу (сын играет), гитарный комбик + микрофон и т.д. Короче все, что пишется в микрофон, в домашних условиях, когда нет возможности (нет финансирования, нецелесообразно, время поджимает) записать в нормальных условиях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета Дешево (его делают тут в Москве). Насчет ядовитости впервые слышу - надо проверять эту информацию. Ну, и цвет есть серый - вполне приемлемый вид. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
А, есть недостаок у поролона явный - лет через пять начинает в труху рассыпаться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> ничего не делает Ну здрасьте - намертво вообще. Как в космосе (Я про вокал - низ, конечно, мертвому припарки).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Бюджет? Без вентиляции даже советовать не буду - не хочу губить здоровье младенца, играть на трубе - значит дышать. Кстати вентиляция может быть естественной и не отжирать места особо. К примеру: приток снизу, вытяжка сверху. А если на приток моторчик поставить снаружи - так совсем ничего он и не отъест от кабинки. И будет замечательно избыточное давление воздуха внутри. 10 - 12 см - это вряд ли, даже суперэкономичные сэндвичи (с точки зрения пространства) с применением Тексаунда отъедят больше. К тому же он дорогой, а более дешевые аналоги содержат свинец и битум, что тоже не хорошо. "Куча структурных шумов" призывает задуматься о воздушной прослойке между составляющими сэндвича - тоже потеря на толщине. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Blues Minuz  >> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета >Дешево (его делают тут в Москве). Насчет ядовитости впервые слышу - надо проверять эту информацию. Ну, и цвет есть серый - вполне приемлемый вид. вот эта штука стоит порядка 1200 за кв.м. и после 4-х часов работы в кабине, отделанной этим материалом люди (дикторы) заболели. Сейчас руководство студии в срочном порядке перестраивает помещение, так как дикторы не идут туда работать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
прошу прощения за здоровенную фотку. Никак не въеду как их загружать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Ну надо же. Бедные мои клиенты... Блин, это заговор. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
1200 за кв. метр, это, наверное, в Испе Если брать прямо с завода - я непомню сколько, но помню что удивлялся насколько дешево - мне привезли с завода стопку и 18-ти листов за считанные тысячи.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
Зачем использовать дорогущий тексаунд, если 2 листа гипрока с гидробитом, зажатым между ними, не хуже? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 09:37 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Weld , по заверениям строителей, современные стекло/минеральные ваты одинаково безопасны для здоровья. У базальтовой больше плотность. Но я так понимаю, что безопасными они считаются, находясь внутри перегородки, и при условии того, что в помещении есть вентиляция хоть какая-то. А вату, чтоб не пылила, можно тканью накрыть. Точнее наоборот нетканью, типа флизелина. Вата на пол нужна плотная, видимо потому, что с меньшей плотностью просто продавится или вообще в труху превратится, и толку не будет. Насчет ДСП просто на вату сомневаюсь честно говоря. Смотрю видео в инете по запросу "плавающий пол", делают стяжку цементную поверх ваты. Но она хотя бы ровная будет и в горизонте. Если накидать просто ДСП - мне кажется все это ходуном будет ходить. У Ньюэлла что-то не нашел где такое написано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:03 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
SLONik , почему 12 сантиметров не получится? Стандартный сэндвич: 2 листа гипсокартона, между ними 10 см, заполненные минватой. Получается 12,5 см. Этого не хватит? Насчет вентиляции кстати абсолютно верное замечание. Тут даже дело не в трубе. Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час. В такой каморке, после установки панелей, не будет и половины этого объема. Да еще все щели законопачены, значит притока воздуха практически нет. Только если делать вент. каналы в полу, точно придется фальшпол какой-то организовывать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час. Человек будет находиться там ровно один дубль, минут 5-15, на это время воздуха хватит и дискомфорта по этому поводу не будет. Любые вент.каналы - это определенный объем, плюс источник шума, их тоже нужно глушить, что еще больше увеличивает их объем. Кроме того, куда их выводить? Не забывайте, это обычная жилая квартира. Одной маленькой комнаткой жена готова пожертвовать, но если вся квартира будет выглядеть как производственное помещение, она меня убъет Гораздо проще тупо проветривать каждые 10-20 минут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>1200 за кв. метр, это, наверное, в Испе Если брать прямо с завода - я непомню сколько, но помню что удивлялся насколько дешево - мне привезли с завода стопку и 18-ти листов за считанные тысячи. Это цена компании Акустик групп, я интересовалось мимоходом, специально вопрос цены не изучала. >Зачем использовать дорогущий тексаунд, если 2 листа гипрока с гидробитом, зажатым между ними, не хуже? У тексаунда (1050р. за квадрат) плотность равна почти 2-м тоннам на м. куб. Акустическую мембрану (вредную), которую я упоминала и которая похожа на Тексаунд параметрами, торгуют в Питере по цене 600 руб за квадрат. Может, это все и дорого, но и площадь небольшая - разориться затруднительно ))) >SLONik , почему 12 сантиметров не получится? Стандартный сэндвич: 2 листа гипсокартона, между ними 10 см, заполненные минватой. Получается 12,5 см. Этого не хватит? Потому что я складываю толщины тех материалов, которые применяла бы сама в таком случае, а не "стандартный сэндвич". >Насчет вентиляции кстати абсолютно верное замечание. Тут даже дело не в трубе. Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час. Такое количество воздуха человеку нужно в состоянии покоя, а речь идет об игре на музыкальных инструментах. Расход воздуха в данном случае - 40 50 кубов в час. >>Считается, что человеку нужно где-то 20-25 м3 воздуха в час. >Человек будет находиться там ровно один дубль, минут 5-15, на это время воздуха хватит и дискомфорта по этому поводу не будет. >Любые вент.каналы - это определенный объем, плюс источник шума, их тоже нужно глушить, что еще больше увеличивает их объем. Кроме того, куда их выводить? Не забывайте, это обычная жилая квартира. Одной маленькой комнаткой жена готова пожертвовать, но если вся квартира будет выглядеть как производственное помещение, она меня убъет >Гораздо проще тупо проветривать каждые 10-20 минут. Тупо не получится - давление воздуха должно быть в комнате. На вент канал можно надеть лабиринт саморучно изготовленный. Самый простой варинт с одной полкой в данном случае будет работать очень эффективно. Я не вижу проблем, если честно, с оборудованием такой каморки и снабжением её простейшимии условиями существования. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 12:21 |
|
|---|---|---|
audition 3.0
|
>Всем привет! Можно ли как нибудь приспособить комнатку 2 на 2 под запись дикторов для рекламы и новостей? Очень надо, а места очень мало) избегай стоячих волн звукаотдачи. кабинка должна иметь нормальный размер |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 12:33 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
SLONik , ну тут же сказано, что это для дома - для семьи, а не для постоянного использования в профессиональных целях. А про лабиритн можно подробней? Weld , в Париже есть Центр Помпиду, там все коммуникации снаружи. Покажи жене фото, может проникнется таким дизайном Без вентиляции совсем - кто ж в такую душегубку полезет  Работать по 5 минут с 5 минутными перерывами - напряжно очень мне кажется. Больше беготни чем дела.Я б подумал насчет вентиляции, если уж решился со всем этим заморачиваться. Хотя бы просто пара отверстий вентиляционных, а вывести можно в квартиру |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета -- Очередной бред. Во-первых, СЕРЫЙ. Вовторых - см. его гигиенические сертификаты. А насчёт отравились - ну, наверное, возможно. Чёрный-то небось у гробовщиков брали? Да ещё и б\у, со скидкой? 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Хотя бы просто пара отверстий вентиляционных, а вывести можно в квартиру Большого эффекта это не даст, только пустит в микрофонную звон сковородок с кухни. Чтоб можно было работать продолжительное время нужно придумывать принудительную вентиляцию. Ее нужно будет монтировать где то в коридоре и плюс к тому внутри микрофонной изобретать какие то короба-лабиринты чтоб приглушить гул вентилятора и внешние шумы. Для наглядности выкладываю фотки (фиговенькие правда) чтоб было более менее наглядно. Правда на таких маленьких расстояниях вся "першпектива" в объектив не входит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:09 |
|||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
На общем плане вид из коридора. Налево и направо - комнаты, а прямо - наш "объект". На двух других фотографиях попытался передать внутреннее убранство и размеры, но не знаю насколько это будет информативно
|
|||||||||
|
||||||||||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Не маловатенька каморка?
|
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 24.08.2011 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Конечно маловатенька. Но мне как то раз пришлось писать кларнет в каморке втрое меньше чем эта. И ничего записали, заказчик остался доволен, музычка пошла в рекламный фильм. Вообще, я не планирую устраивать там коммерческую какую то студию. Это чисто для меня (аранжировщика-клавишника) Вот делаю я что то и приспичило мне прописать 16 тактов живой гитарки. Я загоняю в эту каморку комбик (ему кстати пофиг на вентиляцию) и прописываю. Или нужно беки какие-нибудь прописать. Думаю сторонний клиент будет писАться в этом карцере не чаще 2-3 раз в году. Я в основном один работаю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 25.08.2011 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>> Поролон с пирамидками стоит дорого, ядовит и ничего не делает. К тому же он ЧЁРНОГО-ЧЁРНОГО цвета >-- Очередной бред. >Во-первых, СЕРЫЙ. Вовторых - см. его гигиенические сертификаты. >http://www.luxpolymer.ru/akusticheskie-paneli/ Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились )) А где Алекс? >SLONik , ну тут же сказано, что это для дома - для семьи, а не для постоянного использования в профессиональных целях. Дом и семью надо особенно беречь. А не засовывать в коробку из поролона без воздуха. >А про лабиритн можно подробней? Обычная коробка из фанерки с горизонтальными или вертикальными, и/или наклонной полочкой (полочками) внутри. Полочки не доходят до противоположной стенки ящика, оставляя место для воздуха (расстояние должно соответствовать сечению воздуховода. Материал, толщина короба, конфигурация полочек и внутренняя заглушка рассчитываются исходя из потребностей. Это из времен царя Гороха метод, актуален до сих пор. Ура. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 25.08.2011 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились )) -- Элечка, если тебя сссылка на обсуждаемый материал веселит , то тебе не сюда надо, а к ближайшему психиатру. Без шуток. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Смешная ссылка. Спасибо, мы повеселились )) >-- Элечка, если тебя сссылка на обсуждаемый материал >веселит , то тебе не сюда надо, а к ближайшему психиатру. >Без шуток. На твоей ссылке нет никаких гигиенических сертификатов. А ссылка смешная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ссылка смешная -- Угу. "Смех без причины - признак дурачины". Не радует, однако, такое. Я, между прочим, и не обязан никому никакие сертификаты на поролон предоставлять. Это делает изготовитель, на которого и была дана ссылка. Что, в лом обратиться к первоисточнику, и узнать? Или ГОСТ прочитать? Не радует, однако, и эдакое. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Да и не радуйся на здоровье. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Элечка, тебе персонально был дан серьёзный совет в постинге от 25.08.2011 14:04 . Советую таки ему последовать. А то совсем уже откровенный бред начинаешь нести. Что ещё больше не радует....... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Бред - это всерьёз воспринимать твоё дребезжание, МИШЕНЬКА. Высказывайся по существу, если понимаешь что нибудь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кабина для записи
Время: 26.08.2011 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Вынужден заметить, что словесный понос ни о чём идёт вовсе не с моей стороны. а (что совсем не радует) со стороны некоей "дамы", не умеющей или не желающей элементарно ЧИТАТЬ. Ну или не умеющей\не желающей ПОНЯТЬ. Небогатый выбор, однако. Безрадостно. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||