| Автор |
Тема: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Постоянно в разных темах всплывает эта тема, достойная отдельного топика: должен ли звукорежиссер просто запечатлеть игру и креатив музыкантов стандартными общепринятыми в данное время средствами (разумеется, высокопрофессионально), или должен влиять на эстетику звучания материала, сильно вмешиваясь в саунд как со-творец произведения? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары 
|
Что значит должен? Кто платит, тот музыку и ставит. Звукорежиссёр должен не самоутверждаться, а делать продукт, который полностью устроит заказчика. Не более. Естественно, если заказчику пох, согласен на любое, то как и в абсолютно любой работе звукорежиссёр должен сделать МАКСИМАЛЬНО хорошо свою работу. А именно так, как он считает, что это максимально хорошо. Опять же.. У него должна быть бошка на плечах, что б не скатиться на волну бестолкового самоутверждения. Т.е. взять, и проиграть трек задом наперёд.. Типа у него такое видение.. Идеи будущего и т.п.. - Вот этого быть не должно. А потом усираться, что, мол, он гений, просто вся пленета этого не понимает. Да и то, любое действие хорошо, если привло к лучшему результату. |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
Уж не знаю, как оно в звукозаписи, а вообще, по жизни, сделают так, как кто кого передавит. Есть мощные люди, способное продавить, пропихнуть даже самую говёную идею, задавив все гениальные. Это крутые люди. Они и заправляют всем, что производится где-либо. Если звукореж. вмешается как творец, изменит что-то там, и продавить свою идею, своё видение.. Почему бы и нет? В конце концов, он своей репутацией в основном рискует только. | |
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Постоянно в разных темах всплывает эта тема, достойная отдельного топика: должен ли звукорежиссер просто запечатлеть игру и креатив музыкантов стандартными общепринятыми в данное время средствами (разумеется, высокопрофессионально), или должен влиять на эстетику звучания материала, сильно вмешиваясь в саунд как со-творец произведения?< Интересный вопрос для звукаря , который хочет вырасти до саундпродюсера ... А скоко и какую музыку вы слушаете ? А в каких направлениях вы достигли Понимания саунда , а что вы сделали именно в этих направлениях да ышо со своим срезом ?Тут мноооооооооооого о чём надо думать , а так можно послушать Пынк Флойд и енто буит правильно : ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>А скоко и какую музыку вы слушаете ? А в каких направлениях вы достигли Понимания саунда , а что вы сделали именно в этих направлениях да ышо со своим срезом ?Тут мноооооооооооого о чём надо думать , а так можно послушать Пынк Флойд и енто буит правильно : ) В том-то и дело, что я как раз придерживаюсь точки зрения, что звукорежиссер не должен вносить своего видения в саунд, а достаточно просто круто записать в техническом смысле. А большинство участников форума (Артем, Игорь, Юрий Иванович особенно) постоянно говорят о том, что нужно всем делать разный звук, "понимать" материал, "рисовать креативное полотно". (Хотя, обычно эти красивые слова свожятся всего лишь к добавлению комнаты и ревера  Вот, кстати, то самое оригинальное звучание Пинк Флойд - на мой взгляд чистая заслуга музыкантов, и, если бы Алан Парсонс сильно вмешивался, наверняка было бы хуже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
Москва
|
как в свое время говаривал в интервью Большаков, "звукорежиссер" - это советская профессия, из кино. во все мире звукоинженеры. и я лично стараюсь именно этого определения профессии придерживаться. есть целый ряд профессий, которые являются творческо-техническими. художник по свету (не путать с осветителем), оператор, звукоинженер (не путать со звукотехником) и т.п. а есть чисто творческие профессии-функции-ставки: режиссер, рекорд-продюсер, композитор, автор сценария. звукоинженер - именно творческо-техническая деятельность, и именно поэтому очень сложно точно определить баланс между этими ипостасями. >должен ли звукорежиссер просто запечатлеть игру и креатив музыкантов стандартными общепринятыми в данное время средствами в том то и дело, что есть много подходов и к записи и к миксу достаточно традиционных. и практичекски на каждом этапе есть тот или иной выбор. на записи бывает, что и не много вариантов, а бывает и наоборот. а уж микс-то тем более.. >(разумеется, высокопрофессионально), или должен влиять на эстетику звучания материала, сильно вмешиваясь в саунд как со-творец произведения? если ты пользуешься, как тебе кажется, "стандартными общепринятыми в данное время средствами" - ты УЖЕ вмешиваешься в саунд. ведь его до твоего первого действия по записи просто не было. поэтому здесь речь в чистом виде о твоей лично иллюзии. тебе кажется, что есть некий "нейтральный стандарт", а есть креатив. это точно не так. просто запечатлеть - это поставить холофон и записать всех вместе или внакладку и слушать в наушниках. это единственный вариант, который с натяжкой можно назвать "запечатлеть".. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Интересный вопрос для звукаря , который хочет вырасти до саундпродюсера ... Ну, нет, давайте не смешивать звукорежиссуру и саундпродюсирование: саундпродюсированием приходится тоже заниматься, но это другое - это выбор гитар, звука малого, тембров синта, подбор музыкантов, вмешательство в аранжировку, решения о бэк-вокалах и тюнинге и т.п., а звукорежиссура - это трекинг и сведение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>В том-то и дело, что я как раз придерживаюсь точки зрения, что звукорежиссер не должен вносить своего видения в саунд, а достаточно просто круто записать в техническом смысле. А большинство участников форума (Артем, Игорь, Юрий Иванович особенно) постоянно говорят о том, что нужно всем делать разный звук, "понимать" материал, "рисовать креативное полотно". (Хотя, обычно эти красивые слова свожятся всего лишь к добавлению комнаты и ревера это не так. то, что тебе кажется стандартом - это набор решений, появившихся в какой-то момент времени, в каких-то конкретных записях - а потом вошедший в обще-цеховую копилку опыта. если ты пользуешься этими решениями - ты вносишь свое вИдение. вопрос только в том, подходит ли оно по ситуации. это не красивые слова, а элементарное понятие о вариативности. ярче-мягче, совместнее-раздельнее, натуральнее-искуственнее, больше-меньше и т.д. вообще все красивые слова о звукозаписи в итоге сводятся к банальному выбору микрофонов-положений-помещений, а на миксе - к балансу, частотной коррекции, динамической обработке и спец-эффектам. и все. и где тут стандарты - я даже не представляю.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Звукорежиссёр , для начала должен определить свои тяготения(тупо к чему его более тянет) , изучить всё достойное , что в них сделано , оченьььььььь долго думать и пробовать прислушиваясь к себе и материалу , используя опыт других . Очертить и наработать свой личный почерк , найти востребованность в своём видении и работать , работать , работать , работать расширяя свою оболочку , стараясь заниматься до изначальных не родными направлениями . Звукорежиссёр-должен быть библиотекой -себе-и от себя : ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> если ты пользуешься, как тебе кажется, "стандартными общепринятыми в данное время средствами" - ты УЖЕ вмешиваешься в саунд В твоих словах есть разумное зерно. НО! - давай возьмем, к примеру западные тяжелые группы - они все звучат одинаково (разница косметическая - больше-меньше ревера). И если я решу записывать их по-своему (скажем, гитару без даблов с дикой комнатой), очередные заказчики скажут мне, что я записал хуже, чем звучат другие группы! (Вот именно так и было с "Вперед и Вверх", кстати - куча ревера, считающегося неуместным в современной тяжести).) Вывод - лучше все-таки стремиться к этой "нейтральности", пусть даже немножко и искаженной субъективными подходами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Да ! Тежеляк тоже имеет место быть классным ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Звукорежиссёр , для начала должен определить свои тяготения Не согласен - надо уметь любить любую песню, с которой работаешь - от галимой попсы до арт-джаза. Независимо от вкуса и тяготений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>> если ты пользуешься, как тебе кажется, "стандартными общепринятыми в данное время средствами" - ты УЖЕ вмешиваешься в саунд >В твоих словах есть разумное зерно. НО! - давай возьмем, к примеру западные тяжелые группы - они все звучат одинаково (разница косметическая - больше-меньше ревера). И если я решу записывать их по-своему (скажем, гитару без даблов с дикой комнатой), очередные заказчики скажут мне, что я записал хуже, чем звучат другие группы! (Вот именно так и было с "Вперед и Вверх", кстати - куча ревера, считающегося неуместным в современной тяжести).) >Вывод - лучше все-таки стремиться к этой "нейтральности", пусть даже немножко и искаженной субъективными подходами. это не нейтральность вообще. это просто выбор соответствующих решений. ты путаешь стандарты и стандарты для каких-то конкретных стилистик. причем у меня есть серьезные подозрения, что для тебя System of a down и Alterbridge будут казаться одинаковыми. хотя там все может быть сильно по-разному. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не согласен - надо уметь любить любую песню, с которой работаешь - от галимой попсы до арт-джаза. Независимо от вкуса и тяготений.< Ну да : ) Хотите мы вам сделаем техно , хотите джаззззз , хотите дез-металл , такого не бывает , должна быть постоянно расширяемая , но спициализация . Давайте мы вам сделаем Мишугу , так что-ли ? Либо Машину времени? Всё могём , усё умеем , нееееееееет так не бывает : ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:48 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
понимать бы об чем речь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
параллельно существует еще такое явление как "пресетное мышление" очень много людей, ВДРУГ решивших заняться звукозаписью сразу на него подсаживаются, не исключено, что тебя это не обошло тоже. для меня это - как у кинологов брак породы. я сознательно старался этого избегать с определенного момента. и все равно у меня это пролезает. я сам уже формирую для себя пресеты, с которыми приходится бороться.. альтернативой пресетному мышлению является наработка опыта с нулевой (или почти нулевой) точки, понимание вариативности подходов и решений. именно поэтому я совершенно спокойно отношусь к разным оценкам своей работы ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Не согласен - надо уметь любить любую песню, с которой работаешь - от галимой попсы до арт-джаза. Независимо от вкуса и тяготений.< > Ну да : ) Хотите мы вам сделаем техно , хотите джаззззз , хотите дез-металл , такого не бывает , должна быть постоянно расширяемая , но спициализация . ну как таковой специализации нет. есть просто опыт. главные умения звукоинженера - слышание и пред-слышание. а это только опыт. если я не СЛЫШУ, какая микрофонная техника была при записи оркестра - я вряд ли его запишу с такой же техникой. надеюсь, развивать мысль не надо.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Типо упор на стандарт личного мастерства , всё понятно , но нЕпонятно ничего , всё индивидуально тогда : ) Ну правильно , звукорежиссёры - штучные экземпляры , неукладывающиеся в рамки ... У кажного из них своё : ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> не исключено, что тебя это не обошло тоже Можно это назвать и почерком. Все великие этим страдают - даже у именитых западных и наших гуру разные группы звучат одинаково. Куда уж мне Я считаю, что это не страшно, т.к. другие факторы (кроме пресетов) влияют на звук несоизмеримо больше - тип гитары, манера звукоизвлечения барабанщика и т.п. - всё равно каждая запись выходит кардинально разная, не обязательно пкаждую группу о-разному записывать - влияние самих музыкантов несоизмеримо больше. (Вот, кстати, да, у тебя, действительно все звучат по-разному.) > должна быть постоянно расширяемая , но спициализация . Почему? Вовсе нет. На мое имхо нет особой разницы при записи попсы, джаза и рока - поставил микрофоны, далее эквалайзер-компрессор-ревер. А разный звук дилетанты думают, что от разной специализации звукоинженера. На самом деле он сам собой выходит общепринято стандартным (в хорошем смысле слова), даже если записывать эти разные стили абсолютно одинаково. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>На мое имхо нет особой разницы при записи попсы, джаза и рока - поставил микрофоны, далее эквалайзер-компрессор-ревер< Дело в саунде который в голове , ты должен знать , что ты хочешь получить , идти к этому , может быть даже переделывая много из того , что было в данной композиции уже сделано, и найти то--------что ты хотел! Мастер это делает сразу(я так не умею) , приходится много думать , но я всегда знаю, что я хочу в результате получить ----- ВСЕГДА ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> понимать бы об чем речь О том, на что ты всегда наседаешь, как только касается приемов звукозаписи - типа всегда всё по-разному, для каждой песни надо подбирать всё по новой. Ты вот, микрофон при записи попсовой и тяжелой гитары по-разному ставишь, к примеру? Надо это? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Дело в саунде который в голове , ты должен знать , что ты хочешь получить У меня не так: просто делаю, а уж как вышло, так вышло, заранее не представляю как оно будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня наоборот ! Я должен в резалте сделать , как я задумал , а не как получается , поэтому постоянно переделываю, пока не получу резальтат, весчь не даст покоя , я знаю это , поэтому сразу мирюсь и мучаюзь , если не так вышло , мне это важно ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>У меня наоборот ! Я должен в резалте сделать , как я задумал , а не как получается Это потому, что вы не звукорежиссер, а скорее композитор, аранжировщик и продюсер. А нам, звукорежиссерам, как мне видится, надо просто круто записать что принесли и не испортить как минимум. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:25 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ты вот, микрофон при записи попсовой и тяжелой гитары по-разному ставишь, к примеру? Надо это? более того, и гитара, и педали, и микрофон, и усилитель,и предусилитель,и строй, и толщина медиатора, и чатсо даже помещение разные |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>более того, и гитара, и педали, и микрофон, и усилитель,и предусилитель,и строй, и толщина медиатора, и чатсо даже помещение разные Ну, гитара и т.п. - это саунд-продюсер выбирает. Не путай опять. А вот, микрофон и пред (что касается компетенции звукорежиссера) имхо можно одинаковые оставить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 02:42 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ну, гитара и т.п. - это саунд-продюсер выбирает. Не путай опять. А вот, микрофон и пред (что касается компетенции звукорежиссера) имхо можно одинаковые оставить. саунд продюсер - это в плане термина не меньший выпердыш, чем звукорежиссер. у нас уж так повелось, что поскольку нет понимания НЕОБХОДИМОСТИ роли продюсера - то ее(роль) выполняют кто не попадя, то ЗР, то случайный друг, то(о ужас) лидер проекта. и таки да меня всегда слушают если я не доволен самОй палкой, или комбо, или датчиком, или настройкой педали - меняем, обсуждаем - принимаем решение. что касается мика и преда. определяясь какие примерно мы партии пишем - сразу выбираю пред и мик, но от партии к партии БЫВАЕТ меняю мик, пред реже, бывает доставляю второй мик, или ставлю егов другую точку, но без необходимости постоянно микрофоны не перетыкаю - только когда доволен звуком усилителя в паре с гитарой(всмысле чистов аукстической - без мика), но недоволен тем, как она попадает в запись |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> и таки да меня всегда слушают если я не доволен самОй палкой, или комбо, или датчиком, или настройкой педали - меняем, обсуждаем - принимаем решение Ну, да, наверное, в наших условиях уже не разделить где заканчивается звукорежиссер и начинается саунд-продюсер. Тоже в 99% случаев вмешиваюсь, если звук не нравится и в 98% случаев народ соглашается. Иногда вплоть до замены музыканта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 05:08 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>креатор Тьфу, слово то какое... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 06:35 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
инженегр 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 08:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Ну, да, наверное, в наших условиях уже не разделить где заканчивается звукорежиссер и начинается саунд-продюсер. административня граница Ленинграда и Изумрудного Города ааа! что же за люди! )))) sound engineer - record producer |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 09:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
слово рекорд продюсер немногим менее уродливо. чем саунд-продюсер, история знает ВОСНОВНОМ музик пордюсера и саунд инженера, остальное - это совмещение должностей - это сложно - ну хотя бы чисто механически, слишком много на одном человеке, отсюда усталость и просер по результату... уродливовато | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
коллеги, давайте уже оставим синус в покое - сколько можно его продюсировать, ему и так несладко  по существу - стараюсь подсказывать и помогать в процессе работы. для меня важно чтобы результат был гармоничным и стилистически верным. то что мы записываем должно быть услышано. и желательно не один раз. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
слово "рекорд" гораздо более правильно описывает место в этом процессе, более правильно, чем "мьюзик". предметом работы является запись - record. независимо от того, насколько продюсер задействован именно в музыкальной части - его задачей является именно производство записи. поэтому на нем и кадровые вопросы (инженер записи, микс-инженер, аранжировщик, сессионщики), и организационные (студия, графики), и творческие (это может быть и подбор песен, аранжировочные моменты, исполнительские, сам может что-то сыграть). и уж точно в его сферу компетенции не входит какой-то непонятный "саунд". естественно, продюсер может настаивать на каких-то звуковых решениях. но итоговый характер звучания - настолько комплексная вещь, что не может быть замкнутой на одного человека. точнее, может ровно в той степени, насколько этот человек сам в себе совмещает и сочинение-аранжировку. и исполнение, и запись и микс. отсюда, кстати, этот русский миф про "саунд-продюсеров". все эти само-записи при которых человек сам принимает все решения по звукам. плюс традиционное отсутствие в силу разных причин продюсерской позиции на коммерческих записях (ну по крайней мере, еще лет 10 назад так было) нужно понимать, что позиция "продюсер" появилась в западной звукозаписи именно в силу развития именно индустрии в целом. и это часть производственной цепочки именно в том виде, в котором она была последние 2-3 десятилетия. с соответствующими бюджетами, мерой ответственности и прочим. если нужно получить результат, от которого сильно зависят продажи - никто не отдаст его производство на откуп случайным людям. именно поэтому в основном нанимателем продюсеров были именно звукозаписывающие компании. возможность включить в контракт в качестве "незаменяемой персоны" продюсера, равно как, кстати, и (!!!) музыкантов коллектива - это предмет именно договоренностей с лейблом (если он финансирует запись). сомневаюсь, что любой не-статусный артист смог бы продавить этот пункт. таким образом лейбл избавляет себя от головняка с профнепригодностью музыкантов и случайностей по звуку.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Артем, спасибо! Очень убедительно расписал. Короче, я так понял, в реальной практике, как и в любом деле не получается разделить на черное и белое - всё намешано в одну кучу. Выходит, и моя позиция не экспериментировать на материале и не делать "креативный" саунд оказалась надуманной - ибо я тоже постоянно заставляю записывающихся (по-доброму, уговорами менять гитары, пластики, тарелки, синтезаторы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Малькольм Макларен - мне у него шарф нравился.))) Ломовой был продюссер))) А вот женушка его поднялась))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 12:14 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
продюссссер | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Хотя, тут тоже можно и так сказать: требование замены гитар, выбор струн, выбор микрофона - это можно отнести чисто к технологическому аспекту: методы получения просто качественного с технической точки зрения звука и с точки зрения стандартов (ну, к примеру, не писать фанк на ибунезе - это, не творческое вмешательство, скорее техническое). А, скажем, решение писать традиционный джаз без комнаты и реверов или традиционный металл без даблов гитары или без хайгейна - это креативное вмешательство в саунд. Имеем право? Подозреваю, что как всегда, ответа нет - все опять скажут "где-то надо, где-то не надо"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хотя, тут тоже можно и так сказать: требование замены гитар, выбор струн, выбор микрофона - это можно отнести чисто к технологическому аспекту: методы получения просто качественного с технической точки зрения звука и с точки зрения стандартов (ну, к примеру, не писать фанк на ибунезе - это, не творческое вмешательство, скорее техническое). > >А, скажем, решение писать традиционный джаз без комнаты и реверов или традиционный металл без даблов гитары или без хайгейна - это креативное вмешательство в саунд. Имеем право? > >Подозреваю, что как всегда, ответа нет - все опять скажут "где-то надо, где-то не надо" Звукорежиссер - это как режиссер кино - много ли мы знаем настоящих мэтров кино? Тоже самое и в звуке - творческие люди стали вымирать - идет подмена понятий искусства и настоящего творчества. Виктор, Вы мыслите как-то оч однобоко. Можно делать что угодно - главное результат. Там микс инженер - топовый - не занимается треккингом - если только оч редко - это делают ассистенты - монтаж и тд. Финальная стадия это как раз режиссура - творчество - вот тогда начинается работа микс-инженера. Проблемма в том что ломовых исполнителей очень мало и как правило лучшие работают с ломовыми))) А играть на ибанезе и обезьяну мозя научить. Основная беда это то что в 80% просто воротит от материала и исполнения) - какие уж тут миксы) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 14:20 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>одразумевается что пишущий умеет писать и джаз и метал? Это как-то странно, не находите? очень странно ))) ведь и там и там всё совершенно разное ))) как так можно...))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Можно делать что угодно - главное результат. Похоже, это основной вывод из дискуссии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Звукорежиссер - это как режиссер кино - вот они, пролезли Уши Мэтра ))))))))))) конечно же, нет... чтобы это было так - он должен сам: а) сочинить или выбрать материал б) найти подходящих исполнителей в) добиться от них точного исполнения свое замысла г) оказаться на пластинке большими буквами. это - точная аналогия с кино. если этого не происходит - то увы, это бред маленького наполеона. все остальные соловьиные трэли про звук с большой буквы и полотна, бегущих носорогов и т.п. - просто неадекватка и трагедия в конечном итоге.. друзья! опасайтесь мошенников )))))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>>Звукорежиссер - это как режиссер кино - >вот они, пролезли Уши Мэтра ))))))))))) >конечно же, нет... >чтобы это было так - он должен сам: >а) сочинить или выбрать материал >б) найти подходящих исполнителей >в) добиться от них точного исполнения свое замысла >г) оказаться на пластинке большими буквами. ну это подмена как разтаки понятия пордюсер понятием звукорежиссер, звукорежиссре это допущенный к креативной части звукоинженер, притом уровень допуска обычно неслишком-то высокий, другими словами врядли разрешат мелодию основную в песне поменять |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Звукорежиссер - это как режиссер кино - >вот они, пролезли Уши Мэтра ))))))))))) > конечно же, нет... > >чтобы это было так - он должен сам: > а) сочинить или выбрать материал > б) найти подходящих исполнителей > в) добиться от них точного исполнения свое замысла > г) оказаться на пластинке большими буквами. > >это - точная аналогия с кино. > >если этого не происходит - то увы, это бред маленького наполеона. все остальные соловьиные трэли про звук с большой буквы и полотна, бегущих носорогов и т.п. - просто неадекватка и трагедия в конечном итоге.. > >друзья! опасайтесь мошенников )))))))))))) Ты плохо смотрел кино) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Звукорежиссёр, это: 1.креатор или инженер? 2.sound engineer или record producer? 3.тварьдрожащая или право имеет? Должен ли звукорежиссёр: 1.крутить эквалайзер? 2.вмешиваться? 3 не вмешиваться? 4 сниматься в кино? 5 должен ли он, сколько, и кому? 6 красть или не красть в гостях серебряные ложки? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Звукорежиссёр, это: > 1.креатор или инженер? > 2.sound engineer или record producer? > 3.тварьдрожащая или право имеет? > >Должен ли звукорежиссёр: > 1.крутить эквалайзер? > 2.вмешиваться? > 3 не вмешиваться? > 4 сниматься в кино? > 5 должен ли он, сколько, и кому? > 6 красть или не красть в гостях серебряные ложки? Пятница))) Понеслось |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Финальная стадия это как раз режиссура - творчество - вот тогда начинается работа микс-инженера. Разъясните, пож., этот тезис поподробней - по-моему, всё наоборот. Как раз на этапе микса очень мало средств для креатива остается - ну, там, суше-мокрей, и всё, собственно. Ну, еще, я вот, часто замьючиваю лишние партии (и никто не замечает). Плюс, как максимум - замена звука синтезатора. А это всё уже косметика. А вот на этапе трекинга как раз можно очень сильно влиять - скажем, заменить музыканта, добавить бэки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 19:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Финальная стадия это как раз режиссура - творчество - вот тогда начинается работа микс-инженера. > >Разъясните, пож., этот тезис поподробней - по-моему, всё наоборот. > >Как раз на этапе микса очень мало средств для креатива остается - ну, там, суше-мокрей, и всё, собственно. Ну, еще, я вот, часто замьючиваю лишние партии (и никто не замечает). Плюс, как максимум - замена звука синтезатора. > >А это всё уже косметика. А вот на этапе трекинга как раз можно очень сильно влиять - скажем, заменить музыканта, добавить бэки. Не могу Вам разъяснить. Я не звукорежиссер и далек от вашей профессии). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Я говорил про миксинг. Зачастую он делается отдельными людьми. А со сведение финальной пластинки работает уже 1н человек. где и рисуется концепция и фишка. Кстати никогда не замечали что оформление пластинки те художественное оч гармонирует с ее содержанием - ну я не про пионеров имею ввиду.))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>> Финальная стадия это как раз режиссура - творчество - вот тогда начинается работа микс-инженера. >Разъясните, пож., этот тезис поподробней - по-моему, всё наоборот. Ну вы интересуетесь, ткскть, людьми, определяющими современный передний край звукорежиссуры? Это именно микс-инженеры, они ничего вообще не записывают, они получают готовый трекинг, отмонтированный, оттюненный ассистентами, и с ним работают в процессе сведения. Результаты можно услышать в American Top 40. По слухам на gearslutz гонорары Serban Ghenea за сведение одной песни доходят до 25000$ ( а может, и врут, конечно, но в среднем все сходятся на цифре 8000$ за сведение одной песни, только микс). >А со сведение финальной пластинки работает уже 1н человек. где и рисуется концепция и фишка. А иногда и 5 человек сводят 1 альбом, медленные песни сводит гений по части медляков, быстрые - специалист по быстрым, хиты - самый высокооплачиваемый и опытный |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Ну вы интересуетесь, ткскть, людьми, определяющими современный передний край звукорежиссуры? И что? Подумаешь, жирнее, там, качовей сводят, чем другие - это вообще косметика-косметика. Тут нет никакого творческого креатива - чисто технологическая вещь (конечно, и от технологической вещи можно испытывать творческий восторг - скажем, видеть, как летит спроектированный тобой самолет), но слушателям это все по барабану - они вообще не замечают отличия сведенной записи от трекинга с демо-балансами. Это всё-таки технология. Пусть элитная, редкая, но технологическая профессия - микс-инженер. Не креатор. А вот, заменить куплет проигрышем - это креативно. Или сделать звук вокала как из туалета. Звукорежиссер до таких решений, подозреваю, на западе не допускается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
По сведению возникли следующие вопросы: 1. принимать только готовый, оттюненый трекинг, или пачкаться самому? 2. брать всего-лишь 8000 паундов за пестняк , или просить сразу больше? 3. а фигли они берут за пестняк 8000 паундов и больше?! 4. я чо, лох что ли? 5 заменить куплет проигрышом - креативно ли? 6. в конце-концов: красть в гостях серебрянные ложки или не красть?!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:36 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
обязательно красть, а все паунды свозитьмне, потому что у меня самый длинный член | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>А вот, заменить куплет проигрышем - это креативно. Или сделать звук вокала как из туалета. Звукорежиссер до таких решений, подозреваю, на западе не допускается. Э-э, так об чем сабж-то?  О звуке или о музыке? Креатив звукорежиссера в том, КАК он пользуется приборами обработки, об этом что-то в топике ни слова
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> приборами обработки, об этом что-то в топике ни слова Не, ну как же, я приводил примеры такого творческого вмештельства - записать металл не на хайгейне, а на кранче, скажем, без даблов на гитаре, с дикой комнатой и вообще без ревера - креативное вмешательство саунд-инженера. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>5 заменить куплет проигрышом - креативно ли? Настолько же, насколько решение вопроса - ставить эквалайзер на голос или нет. Это чисто технологическое решение. >Звукорежиссер до таких решений, подозреваю, на западе не допускается. Ассистент, техник - нет, потому что ещё не могут. Инженер - да. Продюсеру это неинтересно уже . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>5 заменить куплет проигрышом - креативно ли? >Настолько же, насколько решение вопроса - ставить эквалайзер на голос или нет. Это чисто технологическое решение. Я, собственно, о том же: вопрос "Звукорежиссер - креатор или инженер?" абсолютно идентичен вопросу "а включать ли мне эквалайзер на снейр при трекинге, или ну его?" Вопрос о столовом серебре имеет для меня гораздо большее значение: недавно в таком доме был, в таком... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> а включать ли мне эквалайзер на снейр при трекинге, или ну его?" Конечно же это не так, не утрируйте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Пора выпить... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>вопрос "Звукорежиссер - креатор или инженер?" абсолютно идентичен вопросу "а включать ли мне эквалайзер на снейр при трекинге, или ну его?" Именно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>вопрос "Звукорежиссер - креатор или инженер?" абсолютно идентичен вопросу "а включать ли мне эквалайзер на снейр при трекинге, или ну его?" >Именно. Это чисто технологическая вещь очевидно. Вы не поняли суть топика. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Настолько же, насколько решение вопроса - ставить эквалайзер на голос или нет. Это чисто технологическое решение. Чисто технологическое решение - это исправление эквалайзером недостатков записи. А если эквалайзер используется, извините за выражение, для sound shaping и даже, не побоюсь этого слова, как инструмент sound sculping'а? >Вопрос о столовом серебре имеет для меня гораздо большее значение: недавно в таком доме был, в таком... Я однажды на одном корпоративе в Летнем Дворце сторловый ножик офигенный не спер, о чем до сих пор жалею, делай выводы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Чисто технологическое решение - это исправление эквалайзером недостатков записи. А если эквалайзер используется, извините за выражение, для sound shaping и даже, не побоюсь этого слова, как инструмент sound sculping'а? Наверное, тут уже пошел креатив. Вот возникает следующий вопрос - если в результате этого шейпинга получится нестандартный саунд (например, как средство самовыражения (выпендрёжа ) звукорежиссера - может, ну его, такой шейпинг. Может, лучше не вмешиваться в креатив музыкантов, которые не подозревали, что их музыку испортят саунд-шейпингом?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Наверное, тут уже пошел креатив. Вот возникает следующий вопрос - если в результате этого шейпинга получится нестандартный саунд (например, как средство самовыражения (выпендрёжа ) звукорежиссера - может, ну его, такой шейпинг. Может, лучше не вмешиваться в креатив музыкантов, которые не подозревали, что их музыку испортят саунд-шейпингом? У меня была такая история - свел по-модному близко и сухо. А заказчик говорит "вы чего? ЭТО - сведение? Да это запись с репетиции!!!", и ушел сводиться к другому (кстати, который та же сухо сводит, только именитый )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:18 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>звукорежиссера - может, ну его, такой шейпинг. Может, лучше не вмешиваться в креатив музыкантов, которые не подозревали, что их музыку испортят саунд-шейпинго Ну так если делает осёл, то результат будет#######- а елси делать с умом - то музыканты благодарят... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>для sound shaping и даже, не побоюсь этого слова, как инструмент sound sculping'а? Ты чего, решил меня шоблой своей пугать? Так я твоих шапингов живо на место поставлю!! >Я однажды на одном корпоративе в Летнем Дворце сторловый ножик офигенный не спер, о чем до сих пор жалею, делай выводы Я в Константиновском подлинник Церетели не спёр, правда по причине того, что нафиг не нужен. Я явно круче, пусть только и по замыслам недействия!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Я явно круче, пусть только и по замыслам недействия! Я говорю, не спер - и жалею, что не спер! Это не замысел недействия, это сожаление о недействии! Поэтому и предлагаю с ложками поступить так, чтобы потом не сожалеть о бездействии!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> елси делать с умом - то музыканты благодарят... Короче, вывод примерно такой же, как у максипродакшена - делай что хочешь, лишь бы нравилось заказчику. Наверное, вы правы. А то я вот, еще с такой ситуацией столкнулся - согласовал с заказчиком свой "саунд-шейпинг" - (сухой металл без ревера, даже референс на западе нашли у Токсити), сделал. Заказчик поначалу был счастлив. А потом потихонечку разонравилось - "не как у все" и ушел в другую студию. Вывод - опять лучше было сделать стандартно, без креатива 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Наверное, вы правы. Блин, вернее - "наверное, ты прав" - мы же знакомы и на ты, заболтался
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>>Я явно круче, пусть только и по замыслам недействия! >Я говорю, не спер - и жалею, что не спер! Это не замысел недействия, это сожаление о недействии! Поэтому и предлагаю с ложками поступить так, чтобы потом не сожалеть о бездействии! Между нами, ворами, всегда так: непонимание и излишняя конкуренция! )) 2Блюз: работай, как можешь. Дык ёлы палы! ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
Все смотрят и затаились...я ржу!! ))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> 2Блюз: работай, как можешь. Дык ёлы палы! ) Ок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
Blues Minuz - сделайте гармоничную стилистически выверенную фонограмму. это будет победа. а если при этом эта фонограмма будет нравиться слушателям - это уже прорыв. а какими средствами Вы этого достигнете - не имеет значения. это и есть Ваш креатив. густо замешанный с музыкальной (и не только) культурой и пониманием того, на какую публику музыка с которой Вы работаете рассчитана. | |
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Blues Minuz - сделайте гармоничную стилистически выверенную фонограмму. это будет победа. а если при этом эта фонограмма будет нравиться слушателям - это уже прорыв. Строго говоря, это моя позиция, заявленная в самом начале топика - вот чуть более грубо сформулирую: просто хотя бы хорошо, на уровне стандартов, могут сделать единицы. Какой еще нафиг креатив! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 07.10.2011 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
на уровне стандартов - это уже креатив
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 08.10.2011 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Просто , сделать по уму в данной(такой-то), отдельно взятой композиции ! Вот креатив . : ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 08.10.2011 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Если музыкант, певец, группа креативны, идейны и мегадрайвовы... тады достаточно быть инженером и передать настроение того, что уже записано, а если скучновато, то можно и нужно привносит идеи | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 02:01 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>Если музыкант, певец, группа креативны, идейны и мегадрайвовы... тады достаточно быть инженером и передать настроение того, что уже записано, а если скучновато, то можно и нужно привносит идеи -- И все дружно забыли, что это - РЕШАЕТ ЗАКАЗЧИК
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>-- И все дружно забыли, что это - РЕШАЕТ ЗАКАЗЧИК да базара ноль, если клиент хочет 150 лампочек в натяжном потолке, а ему говорят, что достаточно 20... да нивапроц |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>да базара ноль, если клиент хочет звук, как у Гриндея, а ему говорят, что достаточно звука как у Скотобазы, потому что вы все равно играете, как Скотобаза, да нивапроц
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- если клиент хочет 150 лампочек в натяжном потолке, а ВЫ абсолютно точно знаете, что достаточно 20 - то лучше откажитесь от заказа, если после ваших объяснений он с вами не согласен. Потом дороже обойдётся. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>да базара ноль, если клиент хочет звук, как у Гриндея, а ему говорят, что достаточно звука как у Скотобазы, потому что вы все равно играете, как Скотобаза, да нивапроц
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 11:27 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
>>да базара ноль, если клиент хочет звук, как у Гриндея, а ему говорят, что достаточно звука как у Скотобазы, потому что вы все равно играете, как Скотобаза, да нивапроц Однако кто сказад, что Скотобаза плохая группа? Каждому овощу — свой фрукт! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Однако кто сказад, что Скотобаза плохая группа? Чес гря, не слушал, просто название всегда умиляло 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
слабо репбазу с таким названием сделать? ))) экстрим-брендинг ))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
Скотобаза (по крайней мере когда мы с ней вместе выступали на каком-то фестивале) была офигенная группа. И название очень даже гармонировало с музыкой
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>Однако кто сказад, что Скотобаза плохая группа? >Чес гря, не слушал, просто название всегда умиляло А вот это не совсем правильно... Группа была неплохая... Может ниже "среднего" уровня, но в звёзды по определению не метила, ибо играли ребята для себя и своих друзей/близких. И достаточно прилично. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Заказчик у нас ничего не решает, в силу творческой немощи и непонимания вида конечного продукта. Всё зависит от того, кто его разводит. А развести можно на хороший звук, или на деньги. У нас более популярно второе. Это проще, что такое хороший звук никому неведомо. Сегодня он хороший, завтра плохой. Инженеру проще - есть контакт- есть звук - есть минимальная зарплата. А звукорежу надо режиссироавть или звук из ничего, или деньги из спонсора. Одновременно не получается, специализация очень узкая, все силы забирает:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> развести можно на хороший звук, или на деньги В принципе, ко мне можно отнести (про развод на деньги) - у меня цены явно сильно завышены. Сам не пойму в чем дело - повышаю-повышаю цену, а народ все идет и идет. Хотя, и заук стараюсь изо всех сил делать максимально возможным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>у меня цены явно сильно завышены. Сам не пойму в чем дело - повышаю-повышаю цену, а народ все идет и идет. Это талант, батенька ! Берегите его ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Звукорежиссер - креатор или инженер?
Время: 09.10.2011 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Всё зависит от того, кто его разводит. А развести можно на хороший звук, или на деньги. У нас более популярно второе. -- К сожалению, подобное далеко не редкость...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||