RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 18:39 



Господа!! ..мда...Товарищи!! (уже лучше)... Коллеги! (вот!!)
А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд. Я не про Косма, или там Петрова, хотя они очень даже, а вот просто про конкретные фильмы, где музыка полфильма "делает".
Пишу под воздействием вчера просмотренного шедевра, сам пока воздержусь, мне ваше мнение прежде всего очень интересно.
Спасибо!
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 18:42 
Pey whiskey
Love siski

Операция "Ы" и другие приключеничя Шурика
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 18:47 
moscow
mouse

а возьми наших великих кино композиторов подряд всех эпохи 60-70-80... там много от музыки.. кадр-то "неочень", при толичной игре и постановках...
Кстати, вот тут всплывала как-то тема этого поризведения - Аааа и зеленый попугай например )
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:00 

Севастополь

Многие фильмы ужасов. Вроде "Сияния" Кубрика по Стивену Кингу.
Убери музыку и многие сцены станут просто затянутыми и безвкусными :4:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:04 
moscow
mouse

фильм ужасов - прикладной жанр, к кино имеет опосредованное отношение, то есть это кино - но весь жанр построен на одном эффекте - нагнетание. даже если это кубрик и кинг. хотя сияние нелпохой факт
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:10 
Питер
Микшер

>а возьми наших великих кино композиторов подряд всех эпохи 60-70-80... там много от музыки.. кадр-то "неочень", при толичной игре и постановках...
>Кстати, вот тут всплывала как-то тема этого поризведения - Аааа и зеленый попугай например )

Игорь, кончай выёживаццо! :)

>Операция "Ы" и другие приключеничя Шурика
- а кстати! :super:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:36 
moscow
mouse

при ОТличной игре и постановках
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:38 



>А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд.

Дзеффирелливская "Травиата", например. Как и любая экранизация оперы. Не видео оперного спектакля, а именно фильм-опера. :) :drazn:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:48 
Москва
Гитары

1) "Криминальное чтиво".
2) "Сумерки".
3) "Амели"

Из русских я б "Брата" назвал, как мне самому не странно было б. Первую часть. Где наутилус.
♪♫
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 19:51 
Москва
Гитары

Ещё б из русских - "Жара".
♪♫
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 20:12 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Асса. Без музыки - вообще ноль.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 20:33 
Питер
Микшер

>>А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд.
>Дзеффирелливская "Травиата", например. Как и любая экранизация оперы. Не видео оперного спектакля, а именно фильм-опера.

Не видел, к стыду (уходит в торренты), и я немного про другое всё-таки. :)

>) "Криминальное чтиво".
>2) "Сумерки".
>3) "Амели"

>Из русских я б "Брата" назвал, как мне самому не странно было б. Первую часть. Где наутилус.

Интересно! Думаю! Пока не согласен совсем!




>Асса. Без музыки - вообще ноль

Да ну! Хотя, время специфическое...
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 20:41 
Saint-Petersburg


Deadman
Берегись автомобиля
Кин-дза-дза
Brazil
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 21:33 
Москва
Гитары

>>> Интересно! Думаю! Пока не согласен совсем!

Кстати, мне тоже интересно чё народ ответит.. Неужели и тут нет чего-то единого и правильного, и всего лишь есть дело вкуса? Точнее, дело сугубо-личного восприятия..
♪♫
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 21:58 
Москва
гитара

Посмотри французкий фильм с Ален Делоном и Жан-Поль Бельмондо Борсалино там музыку написал Клода Боллинг чумовой фильм про дружбу
ARs
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 22:42 
Питер
Микшер

>>А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд.
>Дзеффирелливская "Травиата", например. Как и любая экранизация оперы. Не видео оперного спектакля, а именно фильм-опера.

Сейчас посмотрел. Блин, блин, БЛИН!!!
Огромное спасибо! Ну как они так могут?!! )) Ну это что-то!
))
Ссылко для неофитов:http://www.tvwatch.ru/muzika/classik/item /203-traviata
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:10 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Огни большого города
Шербурдские зонтики
Забриски Пойнт
31 июня
Сага о влюблённых
Господин оформитель
и т.д.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:14 



из голливудских - James Newton Howard радует.. King Kong радует весьма к примеру..

http://www.youtube.com/watch?v=NLuvfr8-SlU

Циммер неплохо передал Англию начала века - отлична работко имхо:

http://www.youtube.com/watch?v=3zIzy3laQck

он же отлично в "Inception" - лайвовая версия саундтрека:

http://www.youtube.com/watch?v=xOiRgr-Lpyc
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:20 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Что-то вспомнились ещё:
Коттон Клуб
из детских:
Багси Меллоу
Синяя птица
Новогодние приключения Маши и Вити
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:34 
Питер
Микшер

Здорово!
Здесь куча единочаятелей! :super:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:38 
Питер
Микшер

>из голливудских - James Newton Howard радует.. King Kong радует весьма к примеру..
>http://www.youtube.com/watch?v=NLuvfr8-SlU
>Циммер неплохо передал Англию начала века - отлична работко имхо:
>http://www.youtube.com/watch?v=3zIzy3laQck
>он же отлично в "Inception" - лайвовая версия саундтрека:
>http://www.youtube.com/watch?v=xOiRgr-Lpyc

Спасибо! ))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:49 
moscow
mouse

рп, так ты "голливудовщину" имел ввиду?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 10.10.2011 23:54 
Москва


STAR WARS :sm6:
Щиииитаю идеалом.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:00 
Санкт-Петербург


Ну можно вспомнить еще кучу наших старых фильмов-мюзиклов: 3 мушкетера, Труффальдино из Бергамо, собака на сене, Гардемарины вперед и т.д.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:00 
Санкт-Петербург


А "Обыкновенное чудо" :idea2:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:02 
Pey whiskey
Love siski

Higlander c Эдрианом Полом, только из-за princes of the universe и who wants to live forever можно было включать :death:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:06 



RPstudio , :agree:

вдогонку - Forest Gump by Alan Silverstri - оч крутая работа. стоит посмотреть начальные титры - как озвучен полет перышка.

главный момент - 1:47, вроде бы уже упало, новый порыв ветра - модуляция на терцию и вступают струнные..шедевр!

2Long, извините за вконтакт - целиком на ютубе кина нет.. :4:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:07 
Питер
Микшер

>рп, так ты "голливудовщину" имел ввиду?

Нет.
Я вчера посмотрел в очередной раз "Жизнь, как чудо" Эмира Кустурицы. Он же снял как раз" Голлливудские" "Аризона Дримс". И в том, и в другом фильме присутствуют оригинальные музыкальные темы, и мелодию из "Аризоны", думаю, знают все. )) И она проходит через весь фильм. А вот в "Жизни как чудо" основная тема вступает буквально несколькими тактами, но в таких местах, что просто душу рвёт. )) И она просто делает этот фильм!
Так же, как и музыка Курёхина "делает" "Господин оформитель", я об этом. Музыка из "Забриски пойнт", это такой же участник фильма, как и его главные герои, а вот музыка к "31 июля" наверное нет.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:10 
Питер
Микшер

>А "Обыкновенное чудо"

Да! Не знаю почему, но мне кажется, что да!
А вот "Мушкетёры" с соответствующими, увы, нет! ((
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:10 



Алексей , у джона нашего вильямса больше заставка 20th century вставляет и 70ские Челюсти.. имхо.)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:14 



>у джона нашего вильямса больше заставка 20th century вставляет

The Fox fanfare was originally composed in 1933 by Alfred Newman, who became head of Twentieth Century-Fox's music department from 1940 until the 1960s. It was re-recorded in 1935 when 20th Century Fox was officially established.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:15 
Москва


>Алексей , у джона нашего вильямса больше заставка 20th century вставляет и 70ские Челюсти.. имхо.)

Ну заставка да, но челюсти не моё ;)
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:15 
Питер
Микшер

Форест Гамп - наше всё! ))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:16 



schumann , не знал :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:17 



Blade Runner Ридли Скотта.Вангелис отжёг.
От Сантаны Карлоса-никакога парнаса!
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:18 
Петербург
Микшер

Ну и что? Что нового я узнал из этого топика? Я все эти фильмы по 20 раз видел :) А Дэвида Линча с Анджело Бадаламенти забыли.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:20 



Serge33 , топику немного неловко :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:25 
moscow
mouse

курёхин отец, а кустурицу я не люблю, но музыка лучше фильма да
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:28 
Петербург
Микшер

>Serge33 , топику немного неловко
Исправляйтесь, чо :)
Вот, например, многие ли знают, что Ник Кейв последние годы много писал музыки для кино? Одни фильм с его музыкой я смотрел, весьма понравилось. Но название не помню :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:38 



Понравиться музыка в фильме может любая. А вот обойтись без неё - несколько другое. Для большинства фильмов можно заменить музыку на похожую по стилю - будет то же самое.
Я вообще не очень люблю современные саундтреки за очень некоторыми исключениями.

>многие ли знают, что Ник Кейв последние годы много писал музыки для кино?

Да многие музыканты начинают заниматься такими делами. И что?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:42 



>Исправляйтесь, чо

не получаица пока :cry:


>не очень люблю современные саундтреки за очень некоторыми исключениями.

а например? интересно мнение инсайдера :)


>Да многие музыканты начинают заниматься такими делами. И что?

не так-то там просто.. другая культура сосвсем, другие навыки нужны и знания.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:44 
moscow
mouse

а что ник кейв музыкант о_О??
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:52 



>а что ник кейв музыкант о_О??

Хорошо. Функционеры шоу-биза. :) Так лучше?

>а например?

Первые Пираты, например. Кое-что из Корнгольда, некоторые куски у Вильямса (целиком - ничего). Парочка совсем неизвестных композиторов, с кем приходилось пересекаться.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 00:56 



>не так-то там просто.. другая культура сосвсем, другие навыки нужны и знания.

Непросто. И навыки со знаниями часто не помогают, особенно если судить по тому, что слышно с экранов в большинстве случаев.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:08 



schumann ,
>11.10.2011 00:56


суровая правда. ок - необходимо, но недостаточно :)

>Первые Пираты,

странно, ничего выдающегося не нашел там.. вкусовое видать..
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:22 
Москва


листал топик в ожидании Шерлока Холмса нашего. почему-то не нашел.. хотя куда круче? ))

то, что упоминалось:

из не-наших - Мертвец конечно-же. если речь не о прикладной голливудской миномузыке, а о полноценном партнерстве картинки и музыки.
Амели - конечно же.

из не-авторских саундреков - Тарантино обычно очень точен в подборе музыки.

никто не упомянул - Ночь на земле.. один из моих любимых фильмов в том числе и по музыке..

на самом деле, конечно, много киномузыки, которая делает фильм и не может быть безболезненно заменена на другой саундтрек. и при этом я бы не включал сюда кино с песнями - мюзиклы и вообще где поют персонажи.

и еще - мне кажется, было бы неправильным рассматривать варианты "убери музыку - и нет кино". все таки речь скорее о ситуации, когда талант режиссера соответствует таланту композотора и вместе они дают не сумму, а произведение. хмм. произведение искусства )))))))))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:22 



>странно, ничего выдающегося не нашел там.. вкусовое видать..

Несомненно. Но хоть не традиционная киношная жвачка, как в последующих.
Ну и скажем так, в любом случае я предпочту любое произведение Малера любому саундтреку. :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:26 



>Мертвец конечно-же. если речь не о прикладной голливудской миномузыке, а о полноценном партнерстве картинки и музыки.

Фильм - помню, музыку из него - ни в какую... то есть, для меня, по крайней мере, там партнёрства - чуть.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:27 



Артем Аматуни , Дашкевич вне конкуренции одназначне! даже снимал темку у камина по косточкам. вышачок к которому даже не знаешь как подобраться. видать не в этой жизни..


>икто не упомянул - Ночь на земле.. один из моих любимых фильмов в том числе и по музыке..

рассмотрим!
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:32 
г.Владимир


17 мгновений.... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:44 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Честно говоря, 90% приведенных примеров выдержали бы замену саундтрека и всё равно остались шедеврами. Большинство приводит в пример просто хорошую музыку из фильмов, ставшую дополнительной краской, сделавшей шедевр более шедевральным. (Музыкальные фильмы не в счет, конечно.)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:46 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>17 мгновений....

Можно заменить его шедевральную музыку на галимые тревожные подергивания струнных - фильм останется шедевральным.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:48 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Вспомнил (или топик невнимательно читал) - "Три мушкетера". Вроде, не мюзикл, а без музыки перестанет быть шедевральным.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:48 



>ставшую дополнительной краской, сделавшей шедевр более шедевральным.

а что еще делает саундтрек?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:51 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>а что еще делает саундтрек?

Ну, вот 3 мушкетера - на саунтреке 65% кайфа.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 01:53 
Питер
Микшер

>Мертвец конечно-же.
Да, да, как же я забыл!!!!! Не будет этого фильма без этой музыки, будет другой!

"Ночь на земле".
Ой, а это что? Кто? Кто посмел, почему не знаю?! )
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 02:30 
г.Владимир


>>17 мгновений....
>Можно заменить его шедевральную музыку на галимые тревожные подергивания струнных - фильм останется шедевральным.

щаззз... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 03:56 
Питер
Микшер

(Внезапно)
Дживз и Вустер!! Я не про общую музыкальную тему, которая восхитительна сама по себе, а про одну серию, где оркестр из клуба "Трутни" излагает на баннджо! Там ещё в начале мамаши младенцев уводят с пляжа от этих "музыкантов", а под конец они даже смогли сыграть что-то вразумительное! ))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 04:07 
Питер
Микшер

Блин!! "Убить дракона", "Обыкновенное чудо", и "Барон Мюнхаузен"! Ни один из этих Захаровских фильмов без той музыки, которая там звучит, не был бы тем, что есть! Когда барон Мюнхаузен лезет в пушку с подмоченным порохом, а?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 07:50 
Москва


>>а что еще делает саундтрек?
>Ну, вот 3 мушкетера - на саунтреке 65% кайфа.

мне кажется, что поскольку
"..........«Д’Артаньян и три мушкетёра» — популярный советский трёхсерийный музыкальный приключенческий телефильм....."
он не очень годится в качестве примера
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 10:18 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Я как раз сейчас пишу музыку к фильму и говорил на эту иему с режиссером - он сказал, что есть такое мнение в режиссерской среде: "а вот ты попробуй сделай фильм без музыкальной подложки - посмотрим какая фигня останется от тебя как режиссера".

Сам он придерживается мнения, что это неправомерно, что музыка неотделима от картинки и является нетъемлемой составляющей.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 14:35 
Saint-Petersburg


>>Мертвец конечно-же.
>Да, да, как же я забыл!!!!! Не будет этого фильма без этой музыки, будет другой!


Мертвеца Вам я еще вчера в числе первых указал...

Фильм без музыки в шедевры ? — Легко! Уберите всю музыку (и половину слов) в "Отец солжата", "Мой друг Иван Лапшин", "Торпедоносцы" — всё равно голливуд покурит всторонке...
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 15:04 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Мушкетёров, Обыкновенное чудо, Шерлока нашего Хомса и Гардемаринов вспомнил, когда уже комп выключил, но рад, что о них вспомнили другие.
А ещё "Мери Поппинс, до свидания", хотя Артём сказал. что фильмы с поющими актёрами не стоит упоминать.
Табор уходит в небо
Мой ласковый и нежный зверь
и др.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 15:21 
г.Владимир


Шедевры которые без музыки это Великий Немой...
Всё остальное не отделимо друг от друга...
Как бы актеры не играли, но менять муз. сопровождение поменяет и контекст, восприятие, причем в корне. Не стоит не дооценивать режиссерский выбор - художник задает характер всеми средствами.

Уберите у Моно Лизы задний фон пейзаж - это будет уже не та Джоконда... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 17:38 
moscow
mouse

чарли чаплина примпомните-ка
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 18:11 
Питер
Микшер

>чарли чаплина примпомните-ка

Припоминали уже. Кстати, музыку к своим фильмам он писал сам. Пока не появился звук, исполнялась тапёрами.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 21:42 
Лыткарино
руки-ухи

Таривердиев:
1) Ирония судьбы
2) 17 мгновений весны.

Анатолий Лепин:
-Карнавальная ночь.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 21:47 
Лыткарино
руки-ухи

Может ещё "Гостья из будущего" ?
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 21:55 
Лыткарино
руки-ухи

Джентельмены удачи!
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 11.10.2011 22:02 
Петербург
Микшер

Ну ладно, если это вечер воспоминаний о любимых советских фильмах, то:
Приключения Электроника!
Остров Сокровищ!
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 00:07 
Москва


Дети капитана гранта не хотите, патриотичные вы наши? )))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 02:39 



капитан грант патриотично уворован с галивуда, как и многое тогда в стране советов :dance1:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 02:42 
moscow
mouse

галивутт..галивуттт
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 04:17 
г.Владимир


>капитан грант патриотично уворован с галивуда

А что, интересно, могли уворовать в 36 году? и в Частности Дунаевский?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 13:47 



> А что, интересно, могли уворовать в 36 году? и в Частности Дунаевский?

Кто-то всю страну уворовал, а кто-то ограничился мотивчиками.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 12.10.2011 23:56 
г.Владимир


>а кто-то ограничился мотивчиками.

Например? Какие мотивчики уворованы в "Детях капитана Гранта"?
Можно услышать эти мотивчики в голливудском оригинале?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 00:46 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>> А что, интересно, могли уворовать в 36 году? и в Частности Дунаевский?
>Кто-то всю страну уворовал, а кто-то ограничился мотивчиками.
Зато халливуд неплохо уворовывает/перенимает мотивчики русской классики.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 01:09 
г.Владимир


Голливуд ваще по природе своей "с миру по нитке".
Нет музыки голливуда как таковой, это мировая фабрика...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 01:17 
Москва


>>а кто-то ограничился мотивчиками.
>Например? Какие мотивчики уворованы в "Детях капитана Гранта"?
>Можно услышать эти мотивчики в голливудском оригинале?

присоединяюсь к вопросу и жду с нетерпением оригинал..

вот Дашкевич - я вонимаю, вдохновился Гайдном ))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 01:28 



>Можно услышать эти мотивчики в голливудском оригинале?
конечно можно, слушайте. Это где-то за период с 30-36 г.г.
Кстати6 кто-нибудь знает оригинал песенки крокодила Гены ?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 01:34 
Питер
Микшер

Кстати, посмотрел вчера "Не болит голова у дятла", смотрел не с начала, а до кучи ещё и титры прозевал. А кто это там джаз-рок излагает? Не Барри-ли Алибабаевич? Композитор есть, а исполнителей нэма.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 04:20 
г.Владимир


>конечно можно, слушайте. Это где-то за период с 30-36 г.г.

Спасибо! :yes:

Голословие процветает... :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 06:52 
Adelaide


мне кажется лучше всё же рассматривать связку режисёр/продюсер - композитор.

Из наших любимые Эйзенштейн-Прокофьев (Александр Невский) и Александров - Дунаевский.

В документальном кино любимый трэк последние годы из BBC series Planet Earth "Great Desserts" - не помню композитора, но он чуть ли не Оскара получил. Там вообще некоторые сцены без музыки смотреть будут только профессионалы наверное (хотя съёмка потрясающая). Я помниться с кухни на звуки музыки прибежала к телеку и оторваться не смогла просто. Там такая драма в сочитании гитарной мелодии и пэдов была, что я реально поверила в жизнь пустыни... Кстати, документальное кино требует от музыки не меньше, чем художественное.

Из европейских Найман-Гринуэй (наверное повар с вором и женой самые известные) и Феллинни с Ротой.

Из американцев - подборка Тарантины в Криминальном чтиве. Нравится очень как работает музыка Бадаламенти в Твин Пиксе, Очень хороший трэк в Ice Age 1 Ньюмана. Ну я уж не говорю об Однажды в Америке с Морриконой (кстати это итальянцы, хоть и в Голливуде)

Вообще, люблю профессионализм Голливуда. Но европейские традиции, мне гораздо интереснее. Америкосы работают больше на экшн. Послушайте вон хоть начало Матрицы, где Тринити бежит от полиции - стринги прямо вместе с действием развиваются и сами тебе всё рассказвают... я бы даже сказала разжевывают и в рот кладут. Европейская традиция больше на создание настроения работает. Ту же Амили возьмите, например.

Одно из самых неудачных музыкальных решений это на мой взгляд использование Адажио Альбиони (на самом деле Гьязотто) в Галлиполи с Мэлм Гибсоном. Вроде должно было работать, но почему-то сажает движение. Мне кажется идея была отличная. Но что-то там с темпом картинки не заладилось. Я не знаю почему, но ни фига не работает. А отказаться от любимой идеи наверное было в лом...

А вот, кстати мои попытки к Чаплину примазаться (это проект у нас был местный по переозвучке старых фильмов):

http://www.youtube.com/watch?v=hTRCt-_aIiE
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 09:04 
Петербург
Микшер

>где Тринити бежит от полиции - стринги прямо вместе с действием развиваются
У Тринити стринги развеваются, когда она бежит? Надо глянуть :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 09:18 
Adelaide


Серж, развИваются... хотя, если бы ещё и развевались было бы нааамного круче :)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 12:30 
г.Владимир


Кстате, из европейских отметил бы "Игрушку" и "Фантомас"... Хы... :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 13:23 



>Голословие процветает
Это ваша лень пароцветает. Увы у меня сейчас нет времени заниматься вашим самообразованием :i:-)
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 13:26 
moscow
mouse

>>Голословие процветает
>Это ваша лень пароцветает. Увы у меня сейчас нет времени заниматься вашим самообразованием :i:-)
сколько Вам потребуется времени, чтоб найти пример?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 14:08 
г.Владимир


>Это ваша лень пароцветает.

Нет, это правила ведения дискусса требуют конкретной аргументации без "перевода стрелок" на вопрошающего...
Я в свое время много раз слышал про плагиат Дунаевского старшего, рыскал, искал, слушал не пересшушал, но так ничего и не нарыл. К тому же в те времена поток информации от "туда" был сильно ограничен, не из чего было плагиатить...
Весь его "плагиат" в фактурности, он просто пытался сочинять в западных стандартах, старался быть в русле времени, т.е. как бы приджазовано, что уже было немалой смелостью в те времена... А обвинять в плагиате - это надо дать конкретные примеры а не посылать "лечить лень".
Извините, но при всем моем уважении, так не строят полемику - слышал звон, но не знаю где он... Вам сорока на хвосте принесла? ;) Вы сами не пробовали требовать подтвеждения? Бьюсь об заклад Вам тоже кто то когда то ляпнул и Вы приняли за чистую монету... Даже "Цирк" не есть плагиат, в чем его особо обвиняли, ни одной похожей мелодии никогда не слышал...
Всё это голословие, и пока не будут конкретные примеры это и останется голословием. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 14:21 
г.Владимир


PS: полнейшее авторство Исаака Дунаевского у специалистов не вызывает сомнений ни у нас, ни на Западе...

Извиняюсь, еси че... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 15:32 
Москва


>>Голословие процветает
>Это ваша лень пароцветает. Увы у меня сейчас нет времени заниматься вашим самообразованием :i:-)

нашим самообразованием Вы при всем желании заняться не сможете ))) только своим. ну, накрайняк нашим ОБРАЗОВАНИЕМ

а по теме - либо Вы знаете, с чего "содрана" музыка в ДКГ, либо нет. причем тут время?

сам погуглил (потратил немного времени):
"...в главной теме увертюры к фильму "Дети капитана Гранта" кое-кто расслышал... тему cis-moll`ной фуги из первого тома ХТК Баха..."
что-то мелькает про Вагнера..

но никакой конкретики не гуглится..
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:09 
Москва


сабжевое произведение -
"Хорошо темперированный клавир том 1, Прелюдия и фуга №4 в до-диез миноре"
в контакте ищется легко

вот уж точно "кое-кто" расслышал )))

слушать всего Вагнера уж точно нет сил ))))))))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:11 
г.Владимир


Да нет там никакого плагиата...

Плагиатом считается использование чужой фразы длиннее 8-ми тактов. До 8-ми - это цитирование, вполне допустимая весчь... И ваще - 12 нот имеют весьма аграниченную комбинаторику (в отличие от лексикона с тысячами слов), а учитывая стандарные 7 нот лада то и тем более.
Сто крат уже мусолили эту тему про вариабельность композиции и текстов. Композиторам много сложней нежель тесктовикам.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:20 
г.Владимир


Уже до Вагнера докатились? :lol:
НУ и причем тут Голливуд тогда? ;)

М-дя, сколько раз уже требую от подобных заявителей материальных доказательств, и никто нифига не может предъявить...
Интересно - откуда ноги растут про Дунаевского старшего? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:21 



Он мне сам говорил, прихахатывая:-) :dance1:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:21 
moscow
mouse

>Плагиатом считается использование чужой фразы длиннее 8-ми тактов. До 8-ми - это цитирование, вполне допустимая весчь... И ваще - 12 нот имеют весьма аграниченную комбинаторику (в отличие от лексикона с тысячами слов), а учитывая стандарные 7 нот лада то и тем более.
Не так это работает - вызывается эксперт плагиатчик который дает комментарий на общую похожесть произведений, никаких 8 тактов там нет.. залетели так недавно с рекламой пива балтика

>Да нет там никакого плагиата...
хотя вцелом придерживаюсь такой же позиции
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:21 
Москва


кстати, про плагиат с голливуда именно по капитану гранту мне в процессе поисков ничего не попалось..
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:24 
moscow
mouse

>Он мне сам говорил, прихахатывая:-) :dance1:
я задал оконкреченный вопрос, если вам так нЕкогда, солько именно времени вам понадобится, чтоб найти пример - я заплачу исходя из скажем по тройного вашего гонорара.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:28 
г.Владимир


>Он мне сам говорил, прихахатывая

Факртурность и фразовость разные вещи. Что и определяет жанры, стили.
Если так рассуждать, то в рамках стиля (фактурно) всё плагиат... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:32 
г.Владимир


>>Плагиатом считается использование чужой фразы длиннее 8-ми тактов. До 8-ми - это цитирование, вполне допустимая весчь... И ваще - 12 нот имеют весьма аграниченную комбинаторику (в отличие от лексикона с тысячами слов), а учитывая стандарные 7 нот лада то и тем более.
>Не так это работает - вызывается эксперт плагиатчик который дает комментарий на общую похожесть произведений, никаких 8 тактов там нет.. залетели так недавно с рекламой пива балтика

Есть негласное правило выработанное годах 60-70-ых, был там какой то процесс на Западе то ли из-за Битлов, то ли еще из-за кого, из-за какого то рифа вроде. Не помню уже. Нам профессор на курсе рассказывал и советовал придерживаться этого правила, юридически можно отыграть... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:35 
moscow
mouse

>Он мне сам говорил, прихахатывая:-) :dance1:
дунаевский умер в 55ом, вы родились в 51ом, в 4 года он чтоли говорил?
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:36 
г.Владимир


Хы... прикольно... :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:36 
moscow
mouse

>>>Плагиатом считается использование чужой фразы длиннее 8-ми тактов. До 8-ми - это цитирование, вполне допустимая весчь... И ваще - 12 нот имеют весьма аграниченную комбинаторику (в отличие от лексикона с тысячами слов), а учитывая стандарные 7 нот лада то и тем более.
>>Не так это работает - вызывается эксперт плагиатчик который дает комментарий на общую похожесть произведений, никаких 8 тактов там нет.. залетели так недавно с рекламой пива балтика
>Есть негласное правило выработанное годах 60-70-ых, был там какой то процесс на Западе то ли из-за Битлов, то ли еще из-за кого, из-за какого то рифа вроде. Не помню уже. Нам профессор на курсе рассказывал и советовал придерживаться этого правила, юридически можно отыграть... :)
мы не отыграли мелодию у Би2 - хотя потом нашли пример образца 62ого года - у которого би2 слизали, хотя у нас было менее похоже на би2, чем у би2 на оригинал...
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:37 
г.Владимир


Вот Антонов "У берез и сосен" точно украл у Битлов вступление, один в один... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 16:41 
Москва


>Он мне сам говорил, прихахатывая:-)

ох уж это ваше увлечение столоверчением... :admin:
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 17:13 
Москва


две замечательные пары со-авторов.
обращайте внимание на года ))




Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 18:14 
moscow
mouse

а геннадий-то не родственник случаем? )))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 18:18 



Понеслась)))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 19:42 
Москва


я не специально ))
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 19:49 
Moscow


Sweetrylo :
>мы не отыграли мелодию у Би2

-- А что, они судились????
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 19:57 
moscow
mouse

не дошло - не прошли "плагиат оналез" и не было времени разбираццо - слили тендер на рекламу
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 13.10.2011 22:42 
Moscow


>не прошли "плагиат оналез"

-- В переводе - "не дали в лапу вовремя" ? :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 14.10.2011 11:55 
Москва


>А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд.
я бы даже сказал иначе, пусть люди попробуют назвать культовые фильмы, от которых что-либо останется, если убрать из них музыку. музыка влияет на погружение в определённую атмосферу больше чем картинка и сюжет вместе взятые
Автор
Тема: Re: Музыко в кино
Время: 14.10.2011 13:14 
moscow
mouse

>>А вот перечислите мне пжалста художественные кинокартины, где музыка (композитор) оказывает такое же (если не большее) воздействе на реципиента, как и видеоряд.
>я бы даже сказал иначе, пусть люди попробуют назвать культовые фильмы, от которых что-либо останется, если убрать из них музыку. музыка влияет на погружение в определённую атмосферу больше чем картинка и сюжет вместе взятые
д и такой жанр тоже есть, называет мюзикл, но говорить так про всё кино, немного "перебор"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!