| Автор |
Тема: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Уважаемые форумчане, кто-нибудь компетентен в вопросе создания вокальной кабины?.. Собираюсь сделать оную в жилом помещении. Материалы: деревянныи каркас, минвата, ГВЛ+ГКЛ. Форма в виде пятиконечнои звезды дабы избежать параллельных стен. Кабина должна быть сборно-разборная, соответственно, вопрос в том, каким образом скреплять её стены, чтобы можно было впоследствии разобрать и собрать вновь. Ещё вопрос в вентиляции/охлаждении. Есть ли здесь спецы по данному вопросу?.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
Ставропольский к 
|
А аккустические панели не рассматривал? Для дома, думаю хватит. Если помещение обставлено мебелью, на стенах ковёр и пр., то, думаю одной-двух панелей для дома хватит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>А аккустические панели не рассматривал? Для дома, думаю хватит. Если помещение обставлено мебелью, на стенах ковёр и пр., то, думаю одной-двух панелей для дома хватит. Давайте не будем оффтопить!.. Тема звучит как "вокальная кабина", а не "Альтернатива вокальной кабине"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
1. Никогда не видел вокальную кабинку в виде звезды. Это какая то странная фантазия. И вообще, в таком маленьком пространстве пытаться перенаправлять отражения бессмыслено. Надо их просто максимально глушить. 2. Делать ее разборной тоже особого смысла нет, ибо в разобранном состоянии она будет занимать не на много меньше места - это раз. И оперативно перемещать ее куда то будет не просто (каждая панель будет под 100 кило весить, а то и больше) - это два. Разборная система конструктивно ухудшит звукопоглощающую способность (мне так кажется) - это три. 3. Вентиляцию НАДО! Проверено на своем горьком опыте. Мне умные люди советовали, а я не послушался. В результате находиться там более 10-15 минут не реально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
В форме пятиконечной звезды, это только коммунистические марши писать, в форме могендовида - Хаву Нагилу, в форме креста - псалмы, в форме свастики - мантры и раги. Чувак, не парься, ты ведь для себя уже всё и так решил, не правда ли? И если тебе посоветуют не заниматься фигнёй (уже посоветовали), то ты весь такой обидишься, встанешь в позу, и заявишь, что вместо нормальных сочуствующих пацанов здесь идиоты какие-то, и ты и без нас обойдёшься, раз мы такие мудни. Потом ты построишь свою выстраданную пятиугольную фигню, убедишься что это фигня, и на этом всё закончится. Есть ещё вариант, что ты ничего не построишь, но его мы пока не рассматриваем. Так что тоже советую не маяться фигнёй, и мои советы основаны не просто на моём мнении, а на опыте. Здесь "построили" уже штук 30 "вокальных кабин", и если бы все эти строители последовали изначальному совету не дурить, то были бы веселы и сппокойны, да ещё и деньги на пиво остались бы. А так только тлен и пепел, да разлитая желчь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
В вокальных кабинах голос не звучит. Их даже дикторы(за деньги) ненавидят. Без вентиляции и кондиционера это просто пыточная камера, но из-за невозможности наладить конвеерное использование, её потом даже не продашь:-) А чем вас неустраивает просто шкаф? Многие наши хиты записаны именно в шкафу ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 22:55 |
|
|---|---|---|
|
слава богу это понимают мастера)) а то когда я тоже самое говорю людям на меня смотрят как на идиота  типа а зачем же их строють и продають а я тоже не навижу эти туалеты 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.05.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ну вообще то я не жалею, что построил себе эту кабинку. Обошлась не дорого, полезную жилплощадь не отедает (ибо так и осталась вполне функциональной кладовкой в которой висит всякая одежда, лежит постельное белье и т.д.) , разве что стены сблизились с каждой стороны сантиметров на 8. Полезность ее в том, что я всегда могу в срочном порядке что то прописать и при этом меня не волнует что за окном кричат детишки в песочнице, теща смотрит телевизор, а в ванной работает стиралка 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 00:58 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>Форма в виде пятиконечнои звезды дабы призывать сатану. Есть же другие варианты избегания параллельных стен (например стены разной ширины, неправильная трапеция), параллельность которых не сильно актуальна в совершенно заглушенной маленькой кабинке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну вообще то я не жалею, что построил себе эту кабинку. Обошлась не дорого, полезную жилплощадь не отедает (ибо так и осталась вполне функциональной кладовкой в которой висит всякая одежда, лежит постельное белье и т.д.) , разве что стены сблизились с каждой стороны сантиметров на 8. >Полезность ее в том, что я всегда могу в срочном порядке что то прописать и при этом меня не волнует что за окном кричат детишки в песочнице, теща смотрит телевизор, а в ванной работает стиралка ну это как говорится на вкус и цвет я для себя определил метраж не меньше 20квМ что бы как не в сортире было
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>1. Никогда не видел вокальную кабинку в виде звезды. Это какая то странная фантазия. И вообще, в таком маленьком пространстве пытаться перенаправлять отражения бессмыслено. Надо их просто максимально глушить. >В форме пятиконечной звезды, это только коммунистические марши писать, в форме могендовида - Хаву Нагилу, в форме креста - псалмы, в форме свастики - мантры и раги. Я уже написал, почему такая форма. Не вижу ничего странного в ней. Можно и трапецию, но в трапеции две стороны параллельны - берём одну из них, ломаем и получаем пятиугольник и отсутствие параллельных стен. Ну, пятиугольник, если назвать более корректно, который будет не с ровными стенами, а вытянутый, чтобы добиться соотношения высоты, длины и ширины по принципу золотого сечения. Всё это должно хотя бы частично компенсировать малый объём кабины. >Так что тоже советую не маяться фигнёй, и мои советы основаны не просто на моём мнении, а на опыте. Здесь "построили" уже штук 30 "вокальных кабин", и если бы все эти строители последовали изначальному совету не дурить, то были бы веселы и сппокойны, да ещё и деньги на пиво остались бы. Собственно, меня и интересует информация, которую мне могут сообщить эти самые люди. >2. Делать ее разборной тоже особого смысла нет, ибо в разобранном состоянии она будет занимать не на много меньше места - это раз. И оперативно перемещать ее куда то будет не просто (каждая панель будет под 100 кило весить, а то и больше) - это два. Разборная система конструктивно ухудшит звукопоглощающую способность (мне так кажется) - это три. Я не преследую цели компактного хранения кабины в разборном виде, а допускаю вариант переезда, соответственно, переноса кабины в другое помещение. И масса каждой панели не такая уж проблема: таскают и рояли, и стальные сейфы. >3. Вентиляцию НАДО! Проверено на своем горьком опыте. Мне умные люди советовали, а я не послушался. В результате находиться там более 10-15 минут не реально. Да Вы капитан-очевидность! Я в первом посте написал: "ещё вопрос в вентиляции/охлаждении", тобеж в том, как её обеспечить. >Без вентиляции и кондиционера это просто пыточная камера, но из-за невозможности наладить конвеерное использование, её потом даже не продашь:-) >А чем вас неустраивает просто шкаф? Многие наши хиты записаны именно в шкафу ! Продавать не планирую. Чем не устраивает? Вы считаете шкаф лучше вокальной кабины? >>Форма в виде пятиконечнои звезды дабы >призывать сатану. Есть же другие варианты избегания параллельных стен (например стены разной ширины, неправильная трапеция), параллельность которых не сильно актуальна в совершенно заглушенной маленькой кабинке. А чем Вас так смутила эта форма?.. Вы суеверны?.. Я - нет, так что вполне приемлемо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
Всё, как я и предполагал. Пойду в пифии устраиваться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
Antouan , Озвучьте жанр, в котором работаете и модели микрофонов, какими пользуетесь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>ну это как говорится на вкус и цвет >я для себя определил метраж не меньше 20квМ >что бы как не в сортире было ну оборудовать 20-тиметровую комнату было бы значительно дороже. Кроме того придется выселять оттуда тещу В данном случае увеличение площади это лишь вопрос комфорта, ведь ее все равно желательно заглушить, ну максимум одну отражающую поверхность оставить для удобства пения. Но вряд ли там стоит пытаться формировать какую то аккустику. У меня эта кабинка существует для каких то авральных случаев или для друзей, которые готовы потерпеть, лишь бы бесплатно Главное, что есть возможность в любое время записать, и при этом мы никому не мешаем и нам никто не мешает. Для более серьезной работы я использую другие помещения - любой зал Петербург-Концерта (беспллатно), храмы (бесплатно), 1-ю студию ВГТРК площадью метров 200 (на оч. Льготных условиях) ну и т.д. По поводу пятистенка, повторюсь, в объеме 4-8 кубических метров уже абсолютно пофиг паралельны стены или нет, пятиунольник абсолютно не улучшит ситуачию, нужно просто максимально глушить. По поводу переезда. Вы ведь понимаете, что разобранные панели должны как минимум проходить в дверной проем и лестничные пролеты? совсем маленькая кабинка получается. У меня размеры 2,3 на 1,7 высотой 2,5 и это довольно тесно. А вам придется по всем направлениям не выходить за пределы 1,9 максимум 2. Стоит ли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 12:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ну это как говорится на вкус и цвет >>я для себя определил метраж не меньше 20квМ >>что бы как не в сортире было >ну оборудовать 20-тиметровую комнату было бы значительно дороже. Кроме того придется выселять оттуда тещу >В данном случае увеличение площади это лишь вопрос комфорта, ведь ее все равно желательно заглушить, ну максимум одну отражающую поверхность оставить для удобства пения. Но вряд ли там стоит пытаться формировать какую то аккустику. если хотите про мой опыт, то я не чего не делал с акустикой специально для записи  кроме того что стоят пластиковые окна, висят шторы есть кондиционер есть большой диван, шкаф и на пол ложил не большой коврик от ёги жены кроме того тыльную сторону микрофона на вокале я направлял в открытые дверцы шкафа где висело всякое шматье)) то есть ни каких студийных акустических прибамбасов все звучало открыто и не задушенно в отличии как в кабинках записывал голос, акустическую гитару) даже одновременно записывал голос с гитарой плюс клавиши, то есть сразу троих музыкантов) микрофоны были конденсаторные c12 и dpa 4011  а на счет тещи на оборот ее использование оправдывается отправкой туда семьи)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 12:23 |
|
|---|---|---|
|
|
но опять же ни каких панелей и прочее все из обыденной жизни семьи главное обьем)) для себя вывел 20кв м 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Antouan , Озвучьте жанр, в котором работаете и модели микрофонов, какими пользуетесь. Жанр рок-музыка, на данный момент микрофон один - конденсаторный Sennheiser e865-s, в дальнейшем планирую взять что-то чисто студийное и широконаправленное. >По поводу пятистенка, повторюсь, в объеме 4-8 кубических метров уже абсолютно пофиг паралельны стены или нет, пятиунольник абсолютно не улучшит ситуачию, нужно просто максимально глушить. >По поводу переезда. Вы ведь понимаете, что разобранные панели должны как минимум проходить в дверной проем и лестничные пролеты? совсем маленькая кабинка получается. У меня размеры 2,3 на 1,7 высотой 2,5 и это довольно тесно. А вам придется по всем направлениям не выходить за пределы 1,9 максимум 2. Стоит ли? Ну, если брать пятиугольную конструкцию, то с учётом дверных проёмов, через которые стенки будут проноситься, можно добиться длины кабины до 3,1 м и ширины до 2,2 м. Насчёт тесноты, это индивидуально. У меня туалет в квартире 1,8 на 1,2 и этого вполне достаточно и для вокальной кабины: не спать же в ней! Тут проблема не в тесноте, а в комфортности от звучания певческого голоса. Я осознаю весь авантюризм этой затеи, но сами посудите: мне в первую очередь нужно не столько записывать голос, сколько ежедневно заниматься вокалом. Слышимость в доме довольно высокая, голос у меня сильный, баритонированный тенор, занимаюсь как академическим, так и эстрадным, рок вокалом. Основная задача в моём случае, это не звукооформление и улучшение акустики, а именно звукоизоляция от соседей. Сначала планировал звукоизолировать комнату, довольно глубоко изучил эту тему за полгода, скопил денег, но в итоге пришёл к выводу, что нецелесообразно вбухивать тыщ 150 в это дело, если через 2-3 года возможен переезд. В итоге пришёл к варианту с кабиной. Каких-то ещё альтернативных вариантов просто не представляю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 15:07 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Как альтернативу можно еще рассматривать небольшую торговую палатку, "доделанную" под свои нужды. Выйдет в разы дешевле, и разбирается легко. Уже не говоря про легкость транспортировки |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>голос у меня сильный, баритонированный тенор, занимаюсь как академическим, так и эстрадным, рок вокалом. У певцов есть такое явление - полётность голоса. В вокальной кабинке полётности не будет, вы испортите себе аппарат. От соседей вы всё равно не звукоизолируетесь полностью. если кабина будет разборной, то звукоизоляция реально не превысит 40дб. а ночью некоторые соседи слышат даже шаги мыши с куском сыра из вашего холодильника.... Есть же специальные заведения, где обычно занимаются вокалом, или времена изменились ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все хотят дома. Ага...Пыль гонять...Очень полезно ! А в лес, на природу уехать, и попеть там с птичками ?:-)(гроулингом:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>>голос у меня сильный, баритонированный тенор, занимаюсь как академическим, так и эстрадным, рок вокалом. >У певцов есть такое явление - полётность голоса. В вокальной кабинке полётности не будет, вы испортите себе аппарат. > От соседей вы всё равно не звукоизолируетесь полностью. если кабина будет разборной, то звукоизоляция реально не превысит 40дб. а ночью некоторые соседи слышат даже шаги мыши с куском сыра из вашего холодильника.... >Есть же специальные заведения, где обычно занимаются вокалом, или времена изменились ? Мне и не обязательно звукоизолироваться полностью, к тому же ночью необходимости орать песни нет. Специальные заведения, это, конечно, хорошо, я одно время даже договорившись с местной музшколой ходил по вечерам к ним в подвал, но это надо куда-то идти и в какое-то определённое время да ещё и не один я такой - всё же хотелось бы заниматься у себя дома когда удобно, при этом чтобы под рукой было и студийное оборудование. Скажем так, рабочее место музыканта, ни от кого не зависящее и никого не напрягающее. Полётность голоса, согласен, это аргумент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>>ни от кого не зависящее и никого не напрягающее. >Нада гараж покупать да чО уж мелочитсо, сразу тогда особняк... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Лучше всего построить баню. Очень полезно. В студии я никогда не видел счастливых лиц:-) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
В общем, толком никто ничего сказать не может, только поржать да постебаться... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>>ни от кого не зависящее и никого не напрягающее. >Нада гараж покупать И шоб за километр никого. А то валяешься так под своим дравалангом и тут как кто-то заорёт за стенкой, убиццо с испугу можно 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
А что еще толком нужно сказать? Кажись уже много наговорили. Если тезисно то: 1. Целесообразность строительства сомнительна. Сказочного повышения качества записи не ждите. Единственный смысл который я вижу - это определенная звукоизоляция' но в случае разборной конструкции звукоизоляция будет очень слабой. 2. Нет никакого смысла избегать паралельных стен в столь малых объемах, это никак не. Улучшить звук. Нужно сосредоточиться на том, чтоб максимально заглушить внутреннее пространство. При этом не забывайте о тшм, что такие материалы как мин.вата довольно вредны для здоровья и их нужно почти герметично закрывать. 3. Поддерживаю ЮИ в том, что заниматься вокалом в кабинке не только некомфортно, но и вредно. Говорю это как академический вокалист с 20-тилетним стажем. Если вам интересны конструкторско-инженерные решения, то за вас их никто придумывать не будет. Изложите свои и тогда может быть укажут на ошибки или подскажут что то. А так, читайте книжки по звукоизоляции, того же Ньюэла чтоль... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.05.2013 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Вот, если интересно, почитайте как я строил и как меня отговаривали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.05.2013 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>>И шоб за километр никого. >это смотря какой гараж Да проще все можно. Можно даже прямо в гаражном кооперативе, просто в землю зарыть свою кабинку метра на 3-4, точно никто не услышит. Правда это уже больше не на кабинку будет похоже...  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.05.2013 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Зато все дез-митолисты в городе будут приходить записываться)) | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.05.2013 00:58 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>просто в землю зарыть свою кабинку метра на 3-4 Весной вылетит как пробка.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.05.2013 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>просто в землю зарыть свою кабинку метра на 3-4 >Весной вылетит как пробка. кирпичом обложить... почти в каждом гараже есть погреб картофельный, ну а будет вокальный. 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.05.2013 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Кажись уже много наговорили. Если тезисно то: >1. Целесообразность строительства сомнительна. Сказочного повышения качества записи не ждите. Единственный смысл который я вижу - это определенная звукоизоляция' но в случае разборной конструкции звукоизоляция будет очень слабой. >2. Нет никакого смысла избегать паралельных стен в столь малых объемах, это никак не. Улучшить звук. Нужно сосредоточиться на том, чтоб максимально заглушить внутреннее пространство. При этом не забывайте о тшм, что такие материалы как мин.вата довольно вредны для здоровья и их нужно почти герметично закрывать. >3. Поддерживаю ЮИ в том, что заниматься вокалом в кабинке не только некомфортно, но и вредно. Говорю это как академический вокалист с 20-тилетним стажем. >Если вам интересны конструкторско-инженерные решения, то за вас их никто придумывать не будет. Изложите свои и тогда может быть укажут на ошибки или подскажут что то. А так, читайте книжки по звукоизоляции, того же Ньюэла чтоль... Я не преследую цель повышения качества записи. Моя цель - звукоизоляция. Если разборную конструкцию герметично скрепить, то её разборность критично на степени звукоизоляции не отразится. В любом случае, для звука это будет существенной преградой. Думаю, что более существенной, чем шкаф со шмотками. Главный вопрос заключается именно в крепеже: как крепить к платформе и как крепить между собой. Можно сделать пазогребневые панели, например. Объём кабины можно увеличить до 5-6 м2. Я думаю, это уже не так и мало. Или нужно обязательно 20? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>конденсаторный Sennheiser e865-s >Моя цель - звукоизоляция Тупой концертный кардиоидный вокальный микрофон. В условиях обычной жилой комнаты туда ничего лишнего не насосет. Тем более для дальнейшего использования в рок-аранжировке. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 09:59 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>>конденсаторный Sennheiser e865-s >>Моя цель - звукоизоляция > Тупой концертный кардиоидный вокальный микрофон. В условиях обычной жилой комнаты туда ничего лишнего не насосет. Тем более для дальнейшего использования в рок-аранжировке. Извините, причём тут вообще микрофон если изолироваться нужно от соседеи!.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Если разборную конструкцию герметично скрепить, то её разборность критично на степени звукоизоляции не отразится. В том то и фишка, что один из принципов эффективной звукоизоляции - ни в коем случае не соединять жестко внешнюю и внутреннюю оболочку. Т.е. между ними должно быть нечто легко деформирующееся, мин.вата, войлок, пенопласт или еще что то не передающее структурные шумы. Герметичность тут пофиг. Если вас поместить в герметичный стальной куб, то всем прекрасно будет слышно как вы там орёте просясь наружу , а вот если этот куб обложить минватой и поместить в другой куб, да так чтоб внешний с внутренним не соприкасались - то шансов на спасение у вас станет значительно меньше, а если в промежутке между внешней и внутренней оболочкой поместить еще несколько грамотных конструкций из правильных материалов и главное их сочетаний - выши мольбы вообще никто не услышит  А вы хотите в каждое ребро конструкции вставить жесткий акустический мостик - в результате ваша кабинка в плане звукоизоляции абсолютно ничем не будет отличаться от пресловутого шкафа. Я выше давал ссылочку на мое "строительство", почитайте, там тоже не Бог весть что, сплошные компромиссы. Но моя "внутренняя" комната нигде не соприкасается с внешними конструкциями. Даже косяки внешней и внутренней двери не скреплены между собой, а просто пространство между ними закрыто обычной клеенкой. И это работает А ваш разборный домик работать не будет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>>Если разборную конструкцию герметично скрепить, то её разборность критично на степени звукоизоляции не отразится. >В том то и фишка, что один из принципов эффективной звукоизоляции - ни в коем случае не соединять жестко внешнюю и внутреннюю оболочку. Т.е. между ними должно быть нечто легко деформирующееся, мин.вата, войлок, пенопласт или еще что то не передающее структурные шумы. Герметичность тут пофиг. > А вы хотите в каждое ребро конструкции вставить жесткий акустический мостик - в результате ваша кабинка в плане звукоизоляции абсолютно ничем не будет отличаться от пресловутого шкафа. >Я выше давал ссылочку на мое "строительство", почитайте, там тоже не Бог весть что, сплошные компромиссы. Но моя "внутренняя" комната нигде не соприкасается с внешними конструкциями. Даже косяки внешней и внутренней двери не скреплены между собой, а просто пространство между ними закрыто обычной клеенкой. И это работает А ваш разборный домик работать не будет Что-то я не понял. Акустический мостик чего с чем? Я же просто скрепляю между собои стенки кабины, а не креплю их к стенам квартиры. Даже если звукоизолировать комнату с помощью сендвич-конструкций, так или иначе необходимо их скреплять между собой, а также крепить к поверхностям помещения. За ссылку благодарю! Знакомлюсь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Что-то я не понял. Акустический мостик чего с чем? Я же просто скрепляю между собои стенки кабины, а не креплю их к сте Стены квартиры в вашем случае вообще не при чем. Акустический мостик между внешней и внутренней поверхностью вашего ящика. Или вы собираетесь традиционно сколотить коробку и обшить ее внутри матрасами? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 16.05.2013 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Типично для России - сначала засунуть пингвина в микрофолновку, а потом начать изучать особенности среды их обитания:-) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Укрыться ватными одеялами бабушкиными шубами с микрофоном и наушниками, устал - приоткрыл щелку, глотнул свежего воздуха и дальше петь. Очень мобильно мгновенно собирается-разбирается и не занимает почтиместа. | |
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Укрыться ватными одеялами бабушкиными шубами с микрофоном и наушниками, устал - приоткрыл щелку, глотнул свежего воздуха и дальше петь. Очень мобильно мгновенно собирается-разбирается и не занимает почтиместа. Только потом морда красная 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 05:19 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Только потом морда красная Или синяя.  одно из двух. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Стены квартиры в вашем случае вообще не при чем. Акустический мостик между внешней и внутренней поверхностью вашего ящика. Или вы собираетесь традиционно сколотить коробку и обшить ее внутри матрасами? Вот тут как раз главный вопрос в креплении. Не обязательно же дырявить конструкцию насквозь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
я уж и не знаю как еще объяснить... Опишите в общих чертах конструкцию вашей кабинки (конкретно, из каких слоев будет состоять сама панеть - стенка, и главное - ее торец, который вы будете скреплять с другим) и тогда я вам покажу что там есть мостик. Причем здесь насквозь или не насквозь дырявить? Я вообще не про это говорил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
Кабинка из отдельных панелей, панели: деревянный каркас, внутри минвата, с двух сторон обшит ГВЛ+ГКЛ... Вот я и думаю, как можно их скрепить чтобы было герметично и надёжно, в этом и вся соль... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
вот ваш каркас к которому с двух сторон пришиты листы и будет являться тем самым мостиком по которому звуковые волны будут передаваться от внутреннего листа внешнему и благополучно выходить наружу. Между внутренней и внешней оболочкой не должно быть жестких креплений, только вата. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>вот ваш каркас к которому с двух сторон пришиты листы и будет являться тем самым мостиком по которому звуковые волны будут передаваться от внутреннего листа внешнему и благополучно выходить наружу. Между внутренней и внешней оболочкой не должно быть жестких креплений, только вата. в таком случае, какой конкретно, по-Вашему, должна быть конструкция, не передающая звуковые волны от внутренней поверхности к внешней... приведите пример... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
еще раз пройдите по моей ссылке и почитайте внимательнее. Моя "внутренняя" комната как бы подвешена в слое мин.ваты и не имеет никаких жестких соединений с внешним миром. Она соприкасается с ним ТОЛЬКО через вату. Если хотите еще примеров - почитайте как устроены проф студии, и вообще почитайте наконец пресловутого Филипа Ньюэла. В вашем случае мин.вата - лишь бесполезный наполнитель. В "правильных" конструкциях она выполняет как минимум 3 функции: 1. Развязывает внешнее и внутреннее пространство являясь материалом не способным передавать структурные колебания. 2. В некоторой степени рассеивает воздушные колебания проходящие сквозь нее в области ВЧ 3. Работает в связке "пружина - масса" принудительно заставляя затухать колебания гипрока (или другого листа принимающего на себя колебания воздушной волны)подпружинивая его и гася колебания за счет вязкости самой ваты. Вот как то так, в общих чертах. А у вас все просто - от вашего пения возбуждается звуковая волна в воздухе, от нее колеблется внутренняя стенка ящика, дальше внутренняя стенка через деревянный каркас передает эти колебания на внешнюю стенку, а от нее в свою очередь возбуждаются колебания воздуха во внешнем пространстве. Таким образом, ваше пение почти без потерь вырывается наружу. Так что на вату можно и не тратиться, от нее тут толку 0. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>В "правильных" конструкциях она выполняет как минимум 3 функции: >1. Развязывает внешнее и внутреннее пространство являясь материалом не способным передавать структурные колебания. >2. В некоторой степени рассеивает воздушные колебания проходящие сквозь нее в области ВЧ >3. Работает в связке "пружина - масса" принудительно заставляя затухать колебания гипрока (или другого листа принимающего на себя колебания воздушной волны)подпружинивая его и гася колебания за счет вязкости самой ваты. >Вот как то так, в общих чертах. А у вас все просто - от вашего пения возбуждается звуковая волна в воздухе, от нее колеблется внутренняя стенка ящика, дальше внутренняя стенка через деревянный каркас передает эти колебания на внешнюю стенку, а от нее в свою очередь возбуждаются колебания воздуха во внешнем пространстве. Таким образом, ваше пение почти без потерь вырывается наружу. Так что на вату можно и не тратиться, от нее тут толку 0. Посмотрите схемы звукоизоляционных перегородок, например фирмы Knauf (альбом W14). Там приводится именно такая схема: ГКЛ+ГВЛ-каркас с минватой-ГВЛ+ГКЛ. Даже приведены коэффициенты шумоизоляции для каждого типа конструкции в зависимости от толщины слоя минваты, количества слоёв гипсокартона и т.д. Что же это получается, их инженерные решения несостоятельны, враньё сплошное, фикция?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Что же это получается, их инженерные решения несостоятельны, враньё сплошное, фикция?.. Во-первых, компании Кнауф нужно продавать какой то готовый продукт (некую панель), а не идею о том как максимально эффективно использовать различные материалы. Во-вторых предполагается, что в жилой квартире (а продукция кнауф именно для них, а не для студий) никто не будет создавать замкнутые звукоизоляционные системы подразумевающие оборудование плавающих полов и полное закрытие потолка. Т.е. по несущим плитам здания, с того же потолка в помещение будут проникать в полном объеме все структурные шумы. А значит и нет особого смысла отрезать от бетонной коробки стеновые панели. Ну и третье - к звукоизоляции квартиры предъявляются несколько иные требования по звукоизоляции, чем к студии. Кнауф не для студий. Вот это будет несколько ближе к истине (это найдено в гугле за минуту по запросу "звукоизоляция, сендвич-панели"). Маленький наглядный пример из моего далекого детства. У нас с сестрой была игра в" телефон". Брали два спичечных коробка и соединяли их донышки натянутой ниткой. Так вот - когда нитка туго натянута, то через эти коробочки можно разговаривать как по рации, но стоит ослабить нить и звук полностью перестает передаваться. Так и в наших кабинках, пока они разделены мягким материалом - они максимально звукоизолированы, но стОит нам хоть одним гвоздем соединить внутреннюю оболочку с внешней, как вибрация тут же начнет передаваться через этот гвоздь, как через натянутую нитку в игрушечном телефоне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.05.2013 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
И вот тут почитайте еще особенности монтажа. Главный принцип - все крепления через виброразвязки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 20.05.2013 01:13 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-) 
|
Автор, вам нужны вверточные или карточные петли. Они бывают разные. Мое мыло beemagg@gmail.com, напишите, я вам вышлю фотки, схемы и пр. Такую штуку надо не просто соединить, как Вы придумали, но еще правильно уплотнить и прижать, иначе работать будет процентов на 30. И геометрия полотна должна быть не очень простая. Сюда я чертежи загрузить не смогла, тупит машинка, вышлю почтой, если прям ну очень надо. |
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 20.05.2013 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Автор, вам нужны вверточные или карточные петли. Они бывают разные. Мое мыло beemagg@gmail.com, напишите, я вам вышлю фотки, схемы и пр. Такую штуку надо не просто соединить, как Вы придумали, но еще правильно уплотнить и прижать, иначе работать будет процентов на 30. И геометрия полотна должна быть не очень простая. Что-то я не понял, как они могут в данной ситуации помочь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 22.05.2013 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Можно сделать такую гравицапу - 4 стенки из листа и ппж на колесиках, дно на колесиках внутрь и крышки. Итого 6 деталей кило в 300. Стянуть конструкцию можно тросами. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 22.05.2013 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что-то я не понял, как они могут в данной ситуации помочь... Вообще-то тут вам практически всю конструкцию с нуля расписали... >дно на колесиках внутрь и крышки. Итого 6 деталей кило в 300. Стянуть конструкцию можно тросами. Стянуть, и покрепче ! И не выпускать из неё вокадлиста, пусть поёт пока может ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 22.05.2013 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Автор, вам нужны вверточные или карточные петли. Они бывают разные. Мое мыло beemagg@gmail.com, напишите, я вам вышлю фотки, схемы и пр. Такую штуку надо не просто соединить, как Вы придумали, но еще правильно уплотнить и прижать, иначе работать будет процентов на 30. И геометрия полотна должна быть не очень простая. >Что-то я не понял, как они могут в данной ситуации помочь... У меня мысль просто сразу на крепления перескочила, а профиль полотна в чертеже приложеном. Просто только карточные петли соединяют такие профили. а Вы весом конструкции ограничены? Она должна быть легка или все равно? Разборная или стационарная? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 27.05.2013 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>У меня мысль просто сразу на крепления перескочила, а профиль полотна в чертеже приложеном. Просто только карточные петли соединяют такие профили. >а Вы весом конструкции ограничены? Она должна быть легка или все равно? Разборная или стационарная? Весом, конечно, ограничен, но не значительно. Лучше уложиться в тонну дабы не перегружать плиты перекрытия. Разборная, в этом и вся сложность. Стационарную сделать не проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 29.05.2013 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Antouan >Кабинка из отдельных панелей, панели: деревянный каркас, внутри минвата, с двух сторон обшит ГВЛ+ГКЛ... Вот я и думаю, как можно их скрепить чтобы было герметично и надёжно, в этом и вся соль... >Весом, конечно, ограничен, но не значительно. Лучше уложиться в тонну дабы не перегружать плиты перекрытия. Разборная, в этом и вся сложность. Стационарную сделать не проблема. Меня форма пятиконечной звезды сильно смущает: Вы же окажетесь в фокусе стоячек, резонансом будет окружать, накрывать и подрывать мозг. Затем - Вы бы пробовали это дело начертать на полу комнаты мелом (или чем-нить ещё), прикинете какая длина стороны получается, какой угол между сторонами, какие соединения, где, допустим, должна располагаться дверь - вдруг Вы и дверь в свою кабинку не откроете при такой геометрии. У карточных петель есть недостаток один - они неразборные, мне, во всяком случае, не попадались такие. И без дополнительных ухищрений они не дадут фиксации формы. Но можно такие стенки стягивать изнутри, придумать анкерную конструкцию например. Она скрепит жестко и прижим на уплотнители можно настроить правильный, это важно для эффективности изоляции. Если кабину надо разбирать только в случае переезда, то вполне себе оправданный ход. Вентиляцию я бы строила приточно-вытяжную: принудительно подавать насосм снизу и естественная вытяжка вверху. Это не сложно и не дорого. Но Вы бы попробовали сначала это дело смакетировать на местности в реальном размере - глядишь, мысль пошла бы в сторону упрощения )) Усложнения без необходимости... - от лукавого это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 29.05.2013 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
>Меня форма пятиконечной звезды сильно смущает: Вы же окажетесь в фокусе стоячек каких стоячих? |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
>>Меня форма пятиконечной звезды сильно смущает: Вы же окажетесь в фокусе стоячек >каких стоячих? Тебе такие и не снились, малыш, какие бывают. Иди, помечтай во сне, не отвлекай своей овуляцией - это не принято в обчестве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 07:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
SLONik , 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 07:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Randall >SLONik , Если ничего не известно о стоячих волнах, то значит попутались форумом. Если известно, то вопрос - очередной виток простоватого местного юморка. Порожняк - норма жизни? Негде пошутить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 08:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
мне просто интересно каких, тангенцальных или аксальных самого помещения? если шаришь в этом больше скажи. просто не совсем понял, что ты имел ввиду вот и спросил, а все сразу начинают срач устраивать 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
Randall, не имеЛ ввиду, а имелА, SLONik-барышня) | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>интересно каких, тангенцальных или аксальных самого помещения? Тангенциальных, а если потолок не сделать под углом, или ломаный, то и аксиальных. В такой "звёздочке" будет сильная неравномерность в нижней середине. Такого размера вокальная кабина будет или переглушена, что не способствует красоте тембра голоса, либо будет бубнить и звенеть... Поэтому делать изыски в виде 5-6-8 ...нет ник5акого смысла. Лучше сконфигурить по максимуму возможной площади и простоте изготовления... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Меня форма пятиконечной звезды сильно смущает: Вы же окажетесь в фокусе стоячек, резонансом будет окружать, накрывать и подрывать мозг. >Затем - Вы бы пробовали это дело начертать на полу комнаты мелом (или чем-нить ещё), прикинете какая длина стороны получается, какой угол между сторонами, какие соединения, где, допустим, должна располагаться дверь - вдруг Вы и дверь в свою кабинку не откроете при такой геометрии. >У карточных петель есть недостаток один - они неразборные, мне, во всяком случае, не попадались такие. И без дополнительных ухищрений они не дадут фиксации формы. >Но можно такие стенки стягивать изнутри, придумать анкерную конструкцию например. Она скрепит жестко и прижим на уплотнители можно настроить правильный, это важно для эффективности изоляции. Если кабину надо разбирать только в случае переезда, то вполне себе оправданный ход. >Вентиляцию я бы строила приточно-вытяжную: принудительно подавать насосм снизу и естественная вытяжка вверху. >Это не сложно и не дорого. >Но Вы бы попробовали сначала это дело смакетировать на местности в реальном размере - глядишь, мысль пошла бы в сторону упрощения )) >Усложнения без необходимости... - от лукавого это. Дык наоборот такая форма исключает параллельные поверхности, что и должно подавлять стоячие волны. Я всё прикидывал по размерам и углам - дверь открывать можно без проблем. Анкерная конструкция, это идея. Ещё наити бы спеца, которыи сможет всё это спроектировать и реализовать, потому что я не представляю, как это всё делать. Есть ещё одна идея, более бредовая и связанная с большеи потереи пространства. Чтобы стенки были более устоичивые и проще было их монтировать сделать их в виде шкафов, грубо говоря, тобеж чтобы глубина была см 40 - устоичивое основание. Внутри сделать полочки наложить между ними минваты, и так чтобы она была зафиксирована. Потом между собой всё скрепить. Конечно, более чем чуднО... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>>тобеж чтобы глубина была см 40 - устоичивое основание. Внутри сделать полочки наложить между ними минваты, и так чтобы она была зафиксирована. Потом между собой всё скрепить. Конечно, более чем чуднО... >Поставить в жилую комнату 10 шкафоф? О_О 10 не обязательно, вполне достаточно 5-6... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:03 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А звенеть не будет звезда то? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Поставить в жилую комнату 10 шкафоф? Книжных. Атличная акустика от книг. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>А звенеть не будет звезда то? ну, если шкафы с чаиными сервизами и прочеи утварью, то будет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну, если шкафы с чаиными сервизами и прочеи утварью, то будет... Да? Ну, мож быть. А я чота представил себе бутыку в которую дуешь, "флейточку" такую. А тут целых пять "флейт"... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Да? Ну, мож быть. >А я чота представил себе бутыку в которую дуешь, "флейточку" такую. А тут целых пять "флейт"... А ничего то, что внутри минвата?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А ничего то, что внутри минвата?.. А ничего что и пуля от воды может рикошетить, ежель под острым углом? Как бы, не вижу я оптимальную физику звезды. Но спорить не буду, пробуйте, чо ж нет то.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>кстати можно в какойнить фирме занимающейся промышленным холодом заказать домой холодильную камеру. Ростовую. Там какраз и минвата и сэндвич панели. >http://www.nord-sm.ru/sklad/HO/sp/ Можно, но нафига холодильную, если есть профильные фирмы, специализирующиеся на звуко, шумо кабинках))) ещё на первой странице я ссылку давал))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Тангенциальных, а если потолок не сделать под углом, или ломаный, то и аксиальных. Это же под каким углом стены делать, что бы они были акустически не параллельными для 70 гц  >>А я чота представил себе бутыку в которую дуешь, "флейточку" такую. А тут целых пять "флейт"... >А ничего то, что внутри минвата?. ну что что минвата, она же будет сверху чем то прикрыта как я понимаю? >Randall, не имеЛ ввиду, а имелА, SLONik-барышня) хорошее у барышни общение
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.05.2013 20:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Поставить в жилую комнату 10 шкафоф? >Книжных. Атличная акустика от книг. Это ничего, только книги должны быть только по акустике, и страницы нужно каждый день перелистывать.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 31.05.2013 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Это же под каким углом стены делать, что бы они были акустически не параллельными для 70 гц Длинна волны на 70 герцах что то в районе 4-х метров получается, если не ошибаюсь. Это какую же кабинку надо делать, чтоб пресловутая параллельность имела какое то значение. Плюньте. Надо строить исходя из технического удобства и максимально давить все отражения. А если уж не задавить, то абсолютно пофиг куда полетят эти 70 герц, на 30 градусов влево или вправо, все равно будет атас! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 31.05.2013 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Чтобы стенки были более устоичивые и проще было их монтировать сделать их в виде шкафов, грубо говоря, тобеж чтобы глубина была см 40 - устоичивое основание. Внутри сделать полочки наложить между ними минваты, и так чтобы она была зафиксирована. Потом между собой всё скрепить. Конечно, более чем чуднО... Чуднее некуда ))) Вот по этим вашим полкам и пойдет передаваться звук от внутренней стенки к внешний, и ваша вата ему будет как зайцу стоп-сигнал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 31.05.2013 07:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Это какую же кабинку надо делать, чтоб пресловутая параллельность имела какое то значение так я и оп чем танцы с бубнами под звездами я думаю это все.
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 01.06.2013 01:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
||
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 01.06.2013 03:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.youtube.com/watch?v=OcFy5RpemGY а какие записи там сделаны тоже так бодро показано??
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 01.06.2013 03:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>http://www.youtube.com/watch?v=OcFy5RpemGY >а какие записи там сделаны тоже так бодро показано?? А фиг знает. Под руку попалось, выложил. Ну как бы есть разборные. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 01.06.2013 05:38 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>http://www.youtube.com/watch?v=OcFy5RpemGY Так вот ты какой, ТАРДИС))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 02.06.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Голь на выдумки хитра |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 02.06.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Голь на выдумки хитра прикольно наверное петь в куб 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 02.06.2013 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.youtube.com/watch?v=zHxL-W5kOdQ Я ухохотался до слёз ! Особенно глядя на рифлёный поролон снаружи этого устройства для разведения лохов:-) Вообще впечатление, что весь мир уже занимается кидаловым и выманиваем денег любыми возможными способами ! Наивные, они думают, что сейчас они снимут с лохов денежку, и прикупят себе настоящую вещь !:-) А прикупить-то они её смогут только в формате очередного лоха ! Я тут недавно решил приобресть всего-то матрасик, типа, ортопедический, чтоб спинка не болела по утрам, так выяснил, что ортопедических реально просто не бывает, что стоимость их от 2000-200 000р. ! И что внутри под тряпочкой может оказаться просто поролоновый коврик с рынка !!!:-))) Куда катится мир, и на что расчитывают эти ушлые производители !??? Что-то, после поиска матраса, я начал по другому относится к Берингеру:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Я шота не понял зачем этот куб? Ведь отражения придут со спины , и кардиода Их засосет вполне. А посмотреть второе видео, первые 2 минуты.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 03:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>А посмотреть второе видео, первые 2 минуты. Не, там дальше работа паяльником доставляет.... А здесь ещё проще - |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Там наркомания всецело Там четко слышно про отражения. А уж наркомания, нет ли - я не в теме. Вам видимо видней.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 14:11 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Для дома с мизерным бюджетом лучшего решения нет. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там четко слышно про отражения. Да, только он голову засунул в эту коробку(очень удобно петь:-), и самое главное он не поёт( !) в полную силу, а бормочет в полголоса, то есть комнату не нагружает. Я у ж молчу про "пользу" петь в 20см от минваты ! >Для дома с мизерным бюджетом лучшего решения нет. Есть ! Накинуть на голову одеяло ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>>Для дома с мизерным бюджетом лучшего решения нет. >Есть ! Накинуть на голову одеяло !  до какого идиотизма только не доходит лишь бы делать запись дома))
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва река 
|
Я ща купил каркас сборный - получится 1/1 и 2 высота. Потом может 1.5 сделаю одну сторону. чтоб с гитарой влезать. Буду накрывать одеялами, матрас прислоню может. Ревера уже буит поменьше, а звукоизоляция хоть и будет мизерная, но зато самовнушение "я под одеялом, меня не слышно"- раскрепоститься получится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 03.06.2013 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>до какого идиотизма только не доходит лишь бы делать запись дома)) И правильно, если в студии не комфортно, да ещё за это деньги надо платить ! Дома психологический комфорт преобладает над акустическим дискомфортом. По мере развития музыканта, он постепенно перемещается в приличную студию.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 04.06.2013 02:03 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Да пусть люди творят, жалко что ли. Это лучше чем по подъездам ширятся. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 04.06.2013 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Как бы, не вижу я оптимальную физику звезды. Но спорить не буду, пробуйте, чо ж нет то. Если уж у вас такие сомнения относительно формы, посоветуйте вариант, который считаете оптимальным, желательно с обоснованием. >кстати можно в какойнить фирме занимающейся промышленным холодом заказать домой холодильную камеру. Ростовую. Там какраз и минвата и сэндвич панели. А что! Удобно и вентиляцию делать не надобно: будет система охлаждения. XDD >Чуднее некуда ))) Вот по этим вашим полкам и пойдет передаваться звук от внутренней стенки к внешний, и ваша вата ему будет как зайцу стоп-сигнал. Кстати, я об этом тоже призадумался и решил, что полки нужно делать таким образом, чтобы они не касались обшивки. >так я и оп чем танцы с бубнами под звездами я думаю это все. Никто и не спорит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 04.06.2013 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>А что! Удобно и вентиляцию делать не надобно: будет система охлаждения. XDD вентиляция для того, чтобы был свежий воздух, а не для охлаждения))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 04.06.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>сомнения относительно формы, посоветуйте вариант, который считаете оптимальным, желательно с обоснованием. Cкособоченный параллепипед. Главное чтоб все стенки были разными хотя бы по длине. И никакой симметрии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 04.06.2013 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>И правильно, если в студии не комфортно, да ещё за это деньги надо платить ! >Дома психологический комфорт преобладает над акустическим дискомфортом. >По мере развития музыканта, он постепенно перемещается в приличную студию.... просто я думаю такие вещи в самом начале пути въедаются, как щелочь, в мозг, потом они приходят на студии на которых успешно поглощают пенополиуретаном НЧ диапазон и все. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 07.06.2013 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Автор, может Вы пятиугольник имели ввиду? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 07.06.2013 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
 так скоро дело дойдёт до правильной сферы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.06.2013 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
SLONik, его и имел в виду. В одном из первых сообщений уточнил: >Ну, пятиугольник, если назвать более корректно, который будет не с ровными стенами, а вытянутый... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.06.2013 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва уши и хвост :-)
|
Ой, ну отлегло... )) ну с этим можно работать. Вполне себе вариант. Ну по сборке я бы изнутри анкерами бы и стянула. Теперь скажите что по размерам, пол-потолок планируются? Высота? Какие перекрытия в доме и расстояния кабины от стен? И пример вокала, который изолируете от соседей, если можно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.06.2013 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Ой, ну отлегло... )) ну с этим можно работать. Вполне себе вариант. Ну по сборке я бы изнутри анкерами бы и стянула. >Теперь скажите что по размерам, пол-потолок планируются? Высота? Какие перекрытия в доме и расстояния кабины от стен? И пример вокала, который изолируете от соседей, если можно. Лично я не представляю, как можно стянуть анкерами, потому что далёк от строительно-ремонтного искусства. Вот ищу спеца, которыи возьмёт на себя разработку и реализацию проекта, но пока безуспешно. По размерам думаю делать 4-5 м2, именно внутреннее пространство. Высота - 210 см. Перекрытия в доме обыкновенные железобетонные, расстояние от стен см 10. Примера вокала, к сожалению, нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 15.06.2013 01:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Лично я не представляю, как можно стянуть анкерами, потому что далёк от строительно-ремонтного искусства. Стержневой анкер. Как раз для таких целей. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 17.06.2013 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Стержневой анкер. Как раз для таких целей. Как это называется, я знаю. Вопрос в том, как это должно выглядеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 30.07.2013 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Всем доброго времени суток! Ох и посмеялся я в конце... Я как-то упустил вначале про пятиугольник и пока читал представлял себе пентаграмму  ......Также сейчас делаю кабину и знакомлюсь с народным творчеством в этой области. По изоляции, как я понял, спецов хватает, поэтому поделюсь информацией касательно вентиляции. Из многообразия советов, которые дает интернет, мне приглянулась следующая схема: делается прямоугольная коробка из ДСП (дерева, фонеры и т.д.) на противоположных концах находятся отверстия, внутри коробки делаются перегородки, разбивающие воздушные/звуковые потоки, изнутри коробка обшита воилоком или другим поглощающим материалом. Одним отверстием коробка стыкуется к кабине, к другому подводится труба, на конце которой находится вентилятор. Гофрированный алюминий для вытяжки, разумеется, не подойдет. Для себя пока остановился мысленно на следующем варианте: в качестве трубы попробую "утеплитель труб" (продается на строй рынках), а вентилятор - вытяжка для ванных комнат. Размеры коробки будут зависеть от диаметра труб. При таком способе шум от работы вентилятора в кабину поступать вроде бы не должен, равно как и шум из кабины... Кабину я сам еще не доделал, поэтому с удовольствием послушаю альтернативные способы подачи кислорода в изолированную среду вокальной кабины. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>Также сейчас делаю кабину и знакомлюсь с народным творчеством в этой области. По изоляции, как я понял, спецов хватает, поэтому поделюсь информацией касательно вентиляции. >Из многообразия советов, которые дает интернет, мне приглянулась следующая схема: делается прямоугольная коробка из ДСП (дерева, фонеры и т.д.) на противоположных концах находятся отверстия, внутри коробки делаются перегородки, разбивающие воздушные/звуковые потоки, изнутри коробка обшита воилоком или другим поглощающим материалом. Одним отверстием коробка стыкуется к кабине, к другому подводится труба, на конце которой находится вентилятор. Гофрированный алюминий для вытяжки, разумеется, не подойдет. Для себя пока остановился мысленно на следующем варианте: в качестве трубы попробую "утеплитель труб" (продается на строй рынках), а вентилятор - вытяжка для ванных комнат. >Размеры коробки будут зависеть от диаметра труб. При таком способе шум от работы вентилятора в кабину поступать вроде бы не должен, равно как и шум из кабины... >Кабину я сам еще не доделал, поэтому с удовольствием послушаю альтернативные способы подачи кислорода в изолированную среду вокальной кабины. Я тоже задался вопросом вентиляции. Причём лучше монтировать два вентилятора: на вдув и выдув. Вопрос в том, какой мощности. А что если стенка кабины 30 см, плюс длина выносящего короба. Пожалуй через такое расстояние продуть будет труднее и вентилятор нужен более объёмный и мощный. Подойдёт ли бытовой вентилятор для вытяжек для этих целей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода 
|
>В форме пятиконечной звезды, это только коммунистические марши писать, в форме могендовида - Хаву Нагилу, в форме креста - псалмы, в форме свастики - мантры и раги. не, пентаграмма это сатаноидный и масонский символ, поэтому писать лучше какой-нить блэк-трэш. ...По теме: нах все эти вокальные кабины. Писать голос надо в нормальном-обычном помещении с отражениями и прочими артефактатми. Единственный случай когда она оправдана--- хоумстудия в квартире и не хочется свои песноблеянья выставлять соседям на критику. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>...По теме: нах все эти вокальные кабины. Писать голос надо в нормальном-обычном помещении с отражениями и прочими артефактатми. Единственный случай когда она оправдана--- хоумстудия в квартире и не хочется свои песноблеянья выставлять соседям на критику. это не по теме... она называется "Вокальная кабина своими руками", а не "Доводы за и против вокальнои кабины"... Ваше личное отношение к сабжу лично меня не интересует, так что убедительная просьба не засорять эфир... ну а Анечке рекомендую отписываться на "петросян.ру", а не в даннои теме... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода
|
>Соседи зачастую консерваторы и в ответ демонстрируют репертуар радио Шансон =( а если ты сам пишешь "шансон", то наверно в ответку звучит Шопен. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода
|
>> >это не по теме... она называется "Вокальная кабина своими руками", а не "Доводы за и против вокальнои кабины"... Ваше личное отношение к сабжу лично меня не интересует, так что убедительная просьба не засорять эфир... ну а Анечке рекомендую отписываться на "петросян.ру", а не в даннои теме... ЭТО не называется "Доводы за и против вокальнои кабины", это называется: "добрый совет, которым вы сэр конечно не воспользуетесь". И еще, я что-то не припомню Вас в модераторах иж если по существу, то на форуме есть раздел: "создаем своими руками" ---ваша тема аккурат туда. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 11.10.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Рязань
|
>ЭТО не называется "Доводы за и против вокальнои кабины", это называется: "добрый совет, которым вы сэр конечно не воспользуетесь". >И еще, я что-то не припомню Вас в модераторах иж если по существу, то на форуме есть раздел: "создаем своими руками" ---ваша тема аккурат туда. Ну, данный добрый совет не относится к способу постройки кабины, а вопрос "делать или не делать" передо мной не стоит, потому что все доводы за и против мною уже рассмотрены и взвешены, таким образом в советах данного рода я не нуждаюсь... Вы упомянули про единственный случай оправдания строительства вокальной кабины, вот тут речь как раз именно о нём. Я не для красоты звучания и не для пафосности всё это выдумал. Так что советы типа "забей, чувак" или "это всё говно" не для данного случая. А вот то что попал не в тот раздел, признаю. Был невнимателен, каюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 12.10.2013 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
У нас такой вариант..конечно ревер-хвосты на большой громкости есть, но гораздо меньше чем в комнате.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.10.2013 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
У меня похоже:  Примеры записи голоса могу выложить, если интересно. Ни малейшего намека на ревер, все чисто и сухо. Правда, и помещение тоже обработано поглощающими материалами. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.10.2013 03:00 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Осталось тока понять что обычно звук приходит сзади а не спереди. Дык ежель спереди препятствие, то и сзади меньше придет.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.10.2013 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>да. Осталось тока понять что обычно звук приходит сзади а не спереди. Вот по этому музыканты отращивают себе пышные хаера, чтоб приглушить отражения сзади Можно еще использовать шапку-ушанку! ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 13.10.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Да чего мелочиться?....  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная кабина своими руками...
Время: 14.10.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода
|
>да. Осталось тока понять что обычно звук приходит сзади а не спереди. Темболее что все микрофоны обычно суперкардиодные. >Дык вот я проверил, включил на запись Шансон, и что вы думаете? Соседи врубили мне Газманова в ответ!!!! О_о =)) им было лень бежать за Шопеном.......б-я, фото выше просто мрак. отвлекло нах.....пойду я отсюда. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||