| Автор |
Тема: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 09:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Что было в этом тесте: - ITB Mixdown 44.1Hz / 24Bit - Аналоговая сумма 6 субмиксов этого же микса. - Vintage HELIOS discrete mixing console with 40 Olympic style EQs from 1972 (все ручки и фейдеры в 0) - сумма Без Ленты - Аналоговая сумма 6 субмиксов этого же микса. - Vintage HELIOS discrete mixing console with 40 Olympic style EQs from 1972 (все ручки и фейдеры в 0) - сумма - Studer A 820 1/2" Stereo Master Machine (Burl B2 Bomber ADC - запись с мастер-ленты) От себя скажу - что все те записи которые нравятся мне записаны и сведены с использованием ленты. Звук даже близкий в компьютере получить невозможно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас  
|
Тест некорректен, ибо сравнивать голую цифру с мафоном и пультом некорректно. Надо сначала цифру с умом довести до имитации аналога, вот тогда сравнивать. Сейчас уже никто из нормальных инженеров "голую цифру" на цифре не делает - есть масса плагинов, позволяющих приблизиться к аналогу так, что для рок-музыки заметно будет только на проф.контрольных мониторах некоторым специалистам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 16:32 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
....но мне так кажется, что для "борьбы" с верхней серединой есть параметрический эквалайзер , который вырезает неприятные пики в статике и частотнозависимая компрессия , которая в т.ч. использовалась и в аналоговую эру. Кстати в аналоговой записи полно примеров с мерзкой верхосерединой - собственно многие совейские записи эстрады...даж термин был типа "русские 3-4-5-6- ...(точно не помню сколько) килоГерц "  Всё чистое ИМХО и тп. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 16:36 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
...просто конкретно по данным примерам , если б мне принесли их клиенты как трекинг , я б в первую очередь занялся сначала эквализацией ... т.к. гитара ,например, явно с задранной зоной 2-4 .... НА МОЙ вгляд . ну и тп. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 17:12 |
|
|---|---|---|
|
>От себя скажу - что все те записи которые нравятся мне записаны и сведены с использованием ленты. Звук даже близкий в компьютере получить невозможно. динамическую сатурацию попробуйте - fabfilter saturn |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"довести до имитации аналога" - господа, прелесть аналогового микса не в сатурации, а в количестве музыкальных событий. Причем тут имитаии? | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 20:54 |
|
|---|---|---|
Львов
|
>>музыкальных событий Что конкретно подразумевается под этими словами? |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>>>>музыкальных событий >>Что конкретно подразумевается под этими словами? >ну midi events судя по всему ) djangel , расскажите непосвященным.  Что там за события? Типа вчетвером за консолью в реалтайме крутить ручки, бегать перетыкать в паузах у инструментов штекеры на сплиттерах-дистрибьюторах, крутить компрессию и эквализацию пока пецня сводится на магнитофоны? 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:21 |
|
|---|---|---|
|
дрожание фазы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
в сети | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Я показал - вы сами решайте что тут корректно, а что некорректно. Мне кажется что это интереснее чем обсуждать какой микрофон купить до 100 баксов...) Ни один плагин не звучит близко даже... Если слушать внимательно на любых мониторах, можно даже тут услышать волшебство...) Я не буду спорить - каждый решает сам за себя)))). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Ни один плагин не звучит близко даже... Если слушать внимательно на любых мониторах, можно даже тут услышать волшебство...) И винил звучит приятнее, чем CD, не говоря уже об MP3. Только это ничего не значит. Через лет 15-20 всё будет IN BOX. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Спасибо - тему можно закрыть))). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ни один плагин не звучит близко даже... Это не так. Очень много плагинов, звучащих лучше даже самых дорогих железок. А многие не хуже, а просто чуть-чуть по-другому, что совершенно непринципиально. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Ни один плагин не звучит близко даже... >Это не так. Очень много плагинов, звучащих лучше даже самых дорогих железок. А многие не хуже, а просто чуть-чуть по-другому, что совершенно непринципиально. Вить - какие??? Это физически невозможно не говоря уже о магии))) Приеду покажешь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Не слышу волшебства - либо я глух, либо это трололо какое-то... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вить - какие??? Через один плагины-эквалайзеры лучше SSL-вских работают, к примеру. У меня стоит уадовский LA2A - вэйвсовский плагин LA2A лучше работает, в другой студии, где я иногда работаю стоит плэйт ЕМТ, плагин-имитатор лучше звучит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Еще у меня был деэссер DBX, через одного плагины-деэссеры лучше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Да и ВЕЛИКИЙ L2 изначально, кажется был плагином. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Это физически невозможно не говоря уже о магии))) Ну, почему? Запросто. Модель, скажем, снимали с более лучшего экземпляра. Ибо 1176х, например, или Пултеков (железных) сколько в мире есть, столько разных звучаний и есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>или Пултеков (железных) сколько в мире есть, столько разных звучаний и есть А, кстати, вспомнил - на сайте Вэйвс написано, что делали модель с кастомного тюнингованного прибора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 30.01.2014 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Спор о том, какие девушки лучше, на чёрно-белых фотографиях, или цветных:-))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Разница - есть. Волшебства - нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Спор о том, какие девушки лучше, на чёрно-белых фотографиях, или цветных:-))) Неа - "на цветной пленке или на цветной цифре". И в проф. фото мире этот вопрос давно решен в пользу цифры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Волшебство должно быть внутри, иначе оно не резонирует ! Вот в чём волшебство макдональдса? Люди травятся, плачут, но продолжают тащиться от фразы "Свободная касса" !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Волшебство должно быть внутри Во! А "молоток и гвозди" - это всего лишь тупо вторичные инструменты... Разные, но отнюдь не определяющие...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вот в чём волшебство макдональдса? Дешево и вкусно, вот и всё волшебство. Хорошая работа руководства по организации бизнеса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>И в проф. фото мире этот вопрос давно решен в пользу цифры. Да ладно ! Вы общаетесь не с тем миром:-) Странно что художники до сих пор красками малюют:-) А композиторы на рояле бренчат...бедолаги...они не знают фрутилупс, поэтому им никогда не стать крутыми диджэями ! В общем - неудачники ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дешево и вкусно, вот и всё волшебство. Ну и вкуснее чего ихняя резиновая ГМФ картошка ? А дешевизна, она результат альтруизма руководства ? >Хорошая работа руководства по организации бизнеса Бизнес основан на стадном инстинкте, отсутствии культуры, и зомбированных мозгах потребителя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ну и вкуснее чего ихняя резиновая ГМФ картошка ? Вообще-то картошка у них непревзойденная. Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается. Ха-ха.... дождитесь, когда она остынет ! С закрытыми глазами вы даже не догадаетесь что едите !:-) И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-) Прошусь на слепой тест в гости
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
мак дак один плюс из всех бистро не травишься - но вкусн назвать??? я тоже готовлю огогошеньки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>я тоже готовлю огогошеньки А у тебя студия в коттедже? (Хочу к Юрию Иванычу напроситься глянуть как сделано, чтобы не наделать каких-нибудь глупых ошибок - задумал переезжать в коттедж со студией). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>музыкальных событий >Что конкретно подразумевается под этими словами? Здесь ключевое слово " музыкальные". Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию..... Ну это примерно такая же разница, как если вы гладите по...руке живую девушку, или её фотографию:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>музыкальных событий >>Что конкретно подразумевается под этими словами? >Здесь ключевое слово " музыкальные". Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию..... >Ну это примерно такая же разница, как если вы гладите по...руке живую девушку, или её фотографию:-) резиновую зину
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>я тоже готовлю огогошеньки >А у тебя студия в коттедже? (Хочу к Юрию Иванычу напроситься глянуть как сделано, чтобы не наделать каких-нибудь глупых ошибок - задумал переезжать в коттедж со студией). Ой - какие мои годы))) я не на дядю то 3-4 года работаю я молодой у меня еще все в переди
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию..... Аналог в этом смысле абсолютно ничем не отличается - пишет аналоговую проекцию. Даже само слово "аналог" как бэ намекает  >картошка у них непревзойденная. Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается. Вот она, химия и жизнь! "Изначально, вкус картофеля в Макдоналдсе, на прямую зависел от жира, в котором её жарили. Эта смесь состояла из 7% хлопкового масла и 93% говяжьего жира. В 1990-м году люди начали активно бороться с холестерином, по этой причине фасфуды перешли на 100% растительное масло. Но вкус надо было оставить тот же! Если вдруг вам захочется посмотреть в «Макдоналдсе» данные о составе блюд, то в конце этого списка обратите внимание, там написано «натуральный ароматизатор». Это и объясняет то, почему там всё так вкусно." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Коллеги (я все же не Ваш коллега ибо не звукорежиссер) - тут все понятно. Я хочу добавить от себя, что для меня это единственное спасение стало выход в аналог для облагораживания чисто цифровых сбросов... Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит. Все цифровые сбросы обладают жидким низом и очень противной цифровой верхней срединой и вообще не шевелятся. Я протестировал все плагины по эмуляции пультов и тд... Ставил на треки на группы на мастер... Это все фуфло. Я могу вам кинуть тесты с Fairchild - и вы можете поставить 10 VST Fairchild от Waves и тд - но разница будет колоссальной - в одном случае музыкальность - в цифре тупо замыливание по алгоритму... Это спор ни о чем - я думал, что Вам будет интересно как звучит железо и как они может оживить миксы в цифровом домене. Мне кажется всем интересно как звучит пульт на котором были записаны и сведены первые альбомы Девида Боуи - даже тупо просто как он суммирует в 0 положении ручек... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Коллеги (я все же не Ваш коллега ибо не звукорежиссер) - тут все понятно. >Я хочу добавить от себя, что для меня это единственное спасение стало выход в аналог для облагораживания чисто цифровых сбросов... Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит. Все цифровые сбросы обладают жидким низом и очень противной цифровой верхней срединой и вообще не шевелятся. >Я протестировал все плагины по эмуляции пультов и тд... Ставил на треки на группы на мастер... Это все фуфло. Я могу вам кинуть тесты с Fairchild - и вы можете поставить 10 VST Fairchild от Waves и тд - но разница будет колоссальной - в одном случае музыкальность - в цифре тупо замыливание по алгоритму... >Это спор ни о чем - я думал, что Вам будет интересно как звучит железо и как они может оживить миксы в цифровом домене. >Мне кажется всем интересно как звучит пульт на котором были записаны и сведены первые альбомы Девида Боуи - даже тупо просто как он суммирует в 0 положении ручек... а чо Боуи он один такой рыжий что ли?? я бы сказал большинство мировых хитов пока еще были записаны  пока потому со временем перевес будет количественый и единицы останутся в какчестве народу к сож пох на качество и в силу бюджета тоже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 10:22 |
|
|---|---|---|
|
|
все ровно останутся меломаны пишущие с вертушки на риил то риил и наслаждающиеся жизню в записи и гулянеим фазы я сам мечтаю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) неа тут теоретики сидят и пытаются выеживаться хотя конечно заходят иногда и мэтры
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
а на счет идей так кто вам мешает их воплощать? мне например тоже ни кто ни каких секретов не раскрывал все сам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:00 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит. Правильный слепой тест сможет, думаю. А пока - даже уровни не выровнены. И ещё вопрос - почему во всех ваших аналогах такой срез по верху? Вроде как наоборот должно быть - аналог же типа ширше и ширее! Так что мы слушаем-то там у вас - фильтрацию преобразований может? 
|
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Что мешает сделать то же в цифре?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:07 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) ....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Давайте закрывать дискуссию. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) >....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте? Вас просвятить за свои же деньги)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:30 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
ну, возможно, просто человек не там копает... опять жеш, если б конкретный микс был выложен дя разбору - надавали бы советов...если б мнения у некоторых сошлись- уже статистика, а неподтасованной статистике стоит доверять....ну и т.д. Ну да, ну сатурирует лента, ну обрезает верха ( и не только в статике, но и в динамике..типа деессера...помнится для разных эффектов верхов люди пользовалим Долби и др системы ) - это в любой книжке про электронику написано , ну влияет это в тч и на воприятие верхосередины...и чо. Может оказаться что за противную цифровую окраску ТС воспринимает какие-то частотные недоработки микса. Ну или просто ухо сильно чувствительно к данной зоне, що тоже бывае : у моего товарища Сенны 515 - я их ваще не могу слухать из-за пика в районе 3-4кгц , а ему норм...В то же время,например, в соседней теме я выкладывал один из моих референсов - кому-то там звук показался ядовитым,кому -то норм...и т.д.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вас просвятить за свои же деньги)))) Многие тут делали сами такой тест (я делал - разница нивелируется моделирующим компрессором даже, не то, что эмуляторами. Вэйвс, кстати, - отстой), многие слышали несколько разных в и-нете. Большинство тестов подтверждает, что разницы никакой. А твой - некорректный абсолютно. Что мы тут слышим вообще неизвестно - компрессию шины, компрессию ленты? То же самое можно сделать одним-двумя плагинами в цифре. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:35 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) >>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте? >Вас просвятить за свои же деньги)))) не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Вить - каждый при своем остается))). Скоро приеду дописываться)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) >>>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте? >>Вас просвятить за свои же деньги)))) > не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти Окей. Спасибо за совет.))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:38 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
а просвЯщать , лично меня не надо - ибо нерелигиозен зело
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:41 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>>>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей)))) >>>>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте? >>>Вас просвятить за свои же деньги)))) >> не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти >Окей. Спасибо за совет.))) ВЭЛКАМ ). ну мне , по кр мере, весьма помогае присутствие тут и периодическое "вылагание" работ...либо когда совсем ухо тухнет , либо просто интересно мнение суровой общественности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 11:52 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
есть проблемы с жёсткостью? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man- i-love-feat-herbie-hancock.html >есть проблемы с жёсткостью? Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man- i-love-feat-herbie-hancock.html >есть проблемы с жёсткостью? Послушал в ушах от айфона))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вить - каждый при своем остается))). Вообще не встречал человека, который сказал бы после спора - "да, ок., возможно ты прав" (Я так часто говорю >Скоро приеду дописываться)))) Атлична
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Кстати - результат от ATR 102 мне понравился больше в мастере. Он как-то гораздо деликатнее работает. Studer A 820 1/2" Stereo Master Machine - тот что в тестах - конечно очень радикальный прибор.... Но может быть и лента старая была))) Они там все жулики))) Попозже выложу еще свои наблюдения... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Вить - каждый при своем остается))). >Вообще не встречал человека, который сказал бы после спора - "да, ок., возможно ты прав" (Я так часто говорю >>Скоро приеду дописываться)))) >Атлична Вить вообще не критичен - я реально могу признавать свои ошибки и адекватно воспринимаю критику. Я слушаю ощущения... От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели. Может быть немного флуда, но мне всегда нравились записи которые "не помещались" в мои колонки))) Я не знаю как это можно описать - они такие большие записи, что они просто вываливаливаются из колонок...)))) Опять же - это мои ощущения... И у меня стоит этот образ в голове))). И я точно знаю как оно должно звучать и определенно уверен найти этот звук...)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>И я точно знаю как оно должно звучать и определенно уверен найти этот звук...)))) Из наших у многих известных звукорежей такой, что называется "Большой Звук". Я тоже это люблю, но в последнее время от него ухожу в сторону современного энергетического перекачанного рока - клиенты хотят этого. Единственное, что научившись делать "большой звук" мастера на этом останавливаются и думают, что это вершина, и, скажем, звук-то большой, а малый странный, бочка из космоса, гитары каких никто никогда не слышал в природе, вокал со странной обработкой и т.п. Чем хороши западные фирменные записи - они кладут на этот "большой звук", но делают правильные тембры, с которыми музыка качает и заводит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 16:18 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели. -- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге. В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках. P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс. Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 16:26 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man - i-love-feat-herbie-hancock.html >>есть проблемы с жёсткостью? >Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...) ...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD"..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-ma n - i-love-feat-herbie-hancock.html >>>есть проблемы с жёсткостью? >>Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...) >...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD".. Что такое DDD? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели. >-- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге. >В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках. >P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс. >Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать.... Во всех студиях что я был в Европе - все пишется в магнитофон - сбрасывается в цифру в 96 - монтируется - потом на пульт + мастер магнитофон + AD. Можно монтаж обратно на магнитофон и с него уже.... Ну ладно))) Пойду качать плагины))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 16:59 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>в Европе - все пишется в магнитофон -- Что, к сожалению, таки не отменяет того очевидного и грустного факта, что как класс - магнитофоны вымерли. И ничего с этим уже не поделать.... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Вот в чём волшебство макдональдса? >Дешево и вкусно, вот и всё волшебство. >Хорошая работа руководства по организации бизнеса. Нифига-се дешево.))) Чтобы покушать нормально, достаточно литр хорошего кефира и пару мягких булочек... около 60-80р. Много белка, нужных жиров и углеводы из булок... А чтоб покушать в макдаке надо 350-400 р.  >Если вдруг вам захочется посмотреть в «Макдоналдсе» данные о составе блюд, то в конце этого списка обратите внимание, там написано «натуральный ароматизатор». Это и объясняет то, почему там всё так вкусно." Глутаматы, мать ити... я когда в глобус еду затариваться.... там из ресторана такой аромат из этих ароматизаторов тянет на всю территорию. Я вот изредка, раз в пару месяцев иду упороться пивом и бутербродами с картошкой в бургер-кинг, сознательно, тасскать себя потравить.  >И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-) Со своего огорода? Если нет... то мы с ХоЗе лидируем. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:30 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
"Чтобы покушать нормально, достаточно литр хорошего кефира и пару мягких булочек... около 60-80р. Много белка, нужных жиров и углеводы из булок... А чтоб покушать в макдаке надо 350-400 р. "Парадокс то в том что как раз в американском МакДаке на 3-4 бакса можно покушать ...А в Рассеи да...раза в 2 дорорже. Странно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Меня вот тоже всегда поражала популярность этих макдаков у нас. В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ничего странного. Здесь же утверждают, что повышение цен - это благо для народа.... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле. Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Поэтому и написал "у нас"))) за 3-4-5 $ в центре города можно пообедать нормальной едой. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле. >Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство). мы с Аней из всего быстропита ходим только в Панчо пиццу. берем маргариту (которой ни в одной стране мира отравиться невозможно) целую в коробке и чай или сок. в общем, в зависимости от напитка - 300-400 рублей на двоих. Макдональдс вкусный, конечно, но как-то тяжело мне после него физически. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле. >>Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство). >мы с Аней из всего быстропита ходим только в Панчо пиццу. берем маргариту (которой ни в одной стране мира отравиться невозможно) целую в коробке и чай или сок. в общем, в зависимости от напитка - 300-400 рублей на двоих. Макдональдс вкусный, конечно, но как-то тяжело мне после него физически. Систематические злоупотребления пиццей ведут к избыточному весу Вредно звукорежиссерам столько быстрых углеводов поглощать 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 20:12 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Систематические злоупотребления пиццей ведут к избыточному весу Вредно звукорежиссерам столько быстрых углеводов поглощать раз в 3-4 месяца - это систематические или терпимые? у меня жена вкусно готовит, нет желания есть где-то вне дома. если только в путешествии - там не отказываем себе в удовольствии попробовать что-то новенькое. у меня из-за панкреатита барометр встроенный - я на еду смотрю и сразу чувствую - можно есть или не стоит.
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были сейчас у коллег модно худеть. вон, даже CLA за ум взялся
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были Фиг знает... >раз в 3-4 месяца - это систематические или терпимые? у меня жена вкусно готовит, нет желания есть где-то вне дома. если только в путешествии - там не отказываем себе в удовольствии попробовать что-то новенькое. у меня из-за панкреатита барометр встроенный - я на еду смотрю и сразу чувствую - можно есть или не стоит. Нормально. Я чаще
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-m a n - i-love-feat-herbie-hancock.html >>>>есть проблемы с жёсткостью? >>>Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...) >>...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD".. >Что такое DDD? коооллега не позрьтесь это было известно еще 1994 году
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели. >>-- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге. >>В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках. >>P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс. >>Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать.... >Во всех студиях что я был в Европе - все пишется в магнитофон - сбрасывается в цифру в 96 - монтируется - потом на пульт + мастер магнитофон + AD. >Можно монтаж обратно на магнитофон и с него уже.... >Ну ладно))) Пойду качать плагины))))) есть даже SSL с HD recorder чтобы перемтку пленки время экономить - как ни ка киз 5 часв уходит час на перемотку
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Глутаматы, мать ити... я когда в глобус еду затариваться.... там из ресторана такой аромат из этих ароматизаторов тянет на всю территорию. >Я вот изредка, раз в пару месяцев иду упороться пивом и бутербродами с картошкой в бургер-кинг, сознательно, тасскать себя потравить. >>И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-) >Со своего огорода? Если нет... то мы с ХоЗе лидируем. это одназначно но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- Ничего странного. Здесь же утверждают, что повышение цен - это благо для народа.... кто придумал телебаченьие? вот кого надо было к стенке сми свое крававое дело делает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были >сейчас у коллег модно худеть. вон, даже CLA за ум взялся cla чмошник видн сразу без понркиатита |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>это одназначно >но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет)) И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками?  Ыть?)))
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>это одназначно >>но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет)) >И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками? Ыть?))) к нам не из вашего гоовеного подмасковья привозят не нада грязи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
на счет худеть вт норм звукарь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками? -- Не знаю, о чём это - но в мск нет хорошей картошки вообще. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками? >-- Не знаю, о чём это - но в мск нет хорошей картошки вообще. приезжайте на овощебазу в метрогородок или на рынок в одинцово а так да картошки нет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 01:29 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Покупайте у бабулек. Нормальную домашнюю картошку сразу видно, она как правило совсем некрасивая. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Нормальную домашнюю картошку сразу видно, она как правило совсем некрасивая. Чего все так боятся этого ГМО? Все организмы на земле - ГМО, ибо эволюция и есть генная модификация. И картошка ГМО от репы отличается большим количеством генов, чем от не-ГМО картошки. Чего ж вы тогда репу есть не боитесь? Головой думать иногда надо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Вить, эволюция вещь как бы длинная и естественная. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вить, эволюция вещь как бы длинная и естественная. Разницы никакой. Мы едим совершенно странные организмы и ничего (в морских ресторанах, к примеру), гораздо странней ГМО картошки и пшеницы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Разницы никакой. Так говорят продавцы гмо, и вот почему-то я им не верю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Blues Minuz , не о ГМО речь применительно к картошке. Она просто невкусная и малосъедобная. Последний раз настоящую довелось попробовать, когда из Липецка знакомые привезли с личного огорода. Года три прошло, а помнится до сих пор..... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Так говорят продавцы гмо И ученые >Она просто невкусная и малосъедобная. Только что отведал - очень вкусная
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ох уж эти проплаченные учёные... Вить, ну сам подумай - при естественной эволюционной гибридизации у потребителей очень долог процесс адаптации. При искусственной и быстрой, да и ещё столь кардинальной - этого времени нет. Неужели непонятно, что эволюционный процесс реально ОЧЕНЬ долгий? В случае же быстрого процесса мы бы в каком-нибудь зоопарке увидели на своём веку в обезьяньей клетке человека (и вот ему было бы можно есть гмо-шный картофан
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:07 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
гмо - цифра | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Срочно захотелось пига и картошки с бутербродами из макдака  ИнЗеБокс
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>при естественной эволюционной гибридизации у потребителей очень долог процесс адаптации Когда мы заходим в рестора "Дары Моря" и неожиданно начинаем есть какую-то неведомую хрень и подсаживаемся на нее - абсолютно тот же эффект быстрого перехода на поедание организма с неведомыми доселе нашему организму генами. Тоже опасно? Да, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>неведомую хрень Она не неведомая, она миллиарды лет в экосистеме планеты. >какая разница Точно это будет известно через несколько поколений
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Когда мы заходим в рестора "Дары Моря" и неожиданно начинаем есть какую-то неведомую хрень и подсаживаемся на нее - абсолютно тот же эффект быстрого перехода на поедание организма с неведомыми доселе нашему организму генами. Тоже опасно? бананы и мандарины же никто не считает неведомыми хруктами, соппсна картошка тоже была заморским продуктом для нас
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>неведомую хрень >Она не неведомая, она миллиарды лет в экосистеме планеты. Ну да, взять животных, которых Москвичи никогда в жисть не ели, или эскимосы. А морскую живность издревле сетями выковыривали и руками собирали. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Имхо всё объясняет: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>а, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма. Не слушайте его ! Это уже не белковая форма жизни ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>гмо - цифра +10005000 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Кому лень читать статью повыше: >Разложившиеся трупы животных любят употреблять в пищу почти все северные народы. В Скандинавии едят труп акулы. Рецепты этого замечательного блюда у разных народов мало чем отличаются друг от друга – животное закапывают в землю, а через несколько месяцев выкапывают. К этому времени гнилостные бактерии превращают мягкие ткани в серую, склизкую массу. Копальхем смертельно опасен для европейцев из-за трупного яда – кадаверина, путресцина и неврина. А теперь простейшая аналогия - если даже разные народы в силу своих природных эволюционных различий могут как с наслаждением насытиться, так и насмерть отравиться ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ (вполне естественными, причём, природными) блюдами - то что тогда можно говорить о еде искусственно модифицированной? Да, сразу с неё может и не умрёшь, но определённое (и возможно крайне негативное) влияние она рано или поздно окажет. Ибо это явно против эволюционной природы жизни на планете. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ибо это явно против эволюционной природы жизни на планете. Шикарный научный аргумент - "это явно". Ну, например - у двух родственных видов шимпанзе в зависимости от чисто случайных условий - естественной другой кормовой базы - эволюция отбирает гены с одними или другими признаками (обезьянки внешне даже отличаются) вас не пугает? ГМ-картошка от не ГМ-картошки меньше отличается, чем коромовая база у этих видов. И ничего - нормально, и те и эти прекрасно живут. Включайте трезвое логическое мышление и не ведитесь на страшилки экотеррористов - это целая индустрия по выкачиванию денег из запугиваемых людей и корпораций. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>обезьянки внешне даже отличаются Для тех, кто дальше двух мыслей не может подумать - поясню на всякий случай - отличия не из-за того, что гены у корма другие (ха-ха еще раз тем дремучим, кто думает, что гены еды влияют на гены поедающего - типа, встраиваются в ДНК съевшего  ). А другой стиль питания вырабатывает другие механизмы социального поведения, и эволюция отбирает особей с более выгодными признаками для собирания этой и перераспределения в стае этой еды с целью максимально эффективного прироста потомства.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>а, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма. А как же съел печень, сердце и почки убитого крутого микс-инженера и стал обладателем саунд- грааля и кучи грэмми |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
И вообще - ГМО - это одно из величайших достижений человечества, это жизненно важное изобретение цивилизации - благодаря этой технологии теперь 1 процент населенея может прокормить остальные 99 процентов перенаселенной планет. Если бы не ГМО сейчас были бы голод и войны за территории по всей планете. Протестовать против ГМО - это примерно как против вакцин, против медицины, против государства с полицией. С текущим количеством населения нет возврата в избушки с огородами. Вы выживаете благодаря достижениям цивилизации типа ГМО. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А как же съел печень, сердце и почки убитого крутого микс-инженера и стал обладателем саунд- грааля и кучи грэмми Вы смеетесь, а в сирии фанатики прям сейчас этим занимаются - вырезают внутренние органы из живого пленника и едят - ролики периодически протекают на Ютьюб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Вы выживаете благодаря достижениям цивилизации типа ГМО. Мы выживаем, пока путен качает нефть и газ в ивропы и пока совеццкеи ядрены ракеты не все заржавели... а то солдаты обамы давно бы пришли к нам... но один фиг песты получили бы 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Вы смеетесь, а в сирии фанатики прям сейчас этим занимаются Не говорите никому, зачем я тему об уроках у сенсеев создал 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Шикарный научный аргумент Это элементарная логика. >эволюция отбирает гены Именно - эволюция. То бишь долго, с миллионами лет адаптации, и самое главное - естественно. Ходим по кругу, собсно Вот к примеру пара гипотез, почему не работают синтетические витамины: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
pdf-ка не прикрепляется что-то... Тогда вот: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>Вот к примеру пара гипотез, почему не работают синтетические витамины: >http://www.snob.ru/selected/entry/57255 Витамины, которые из фармакологии? |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Протестовать против ГМО - это примерно как против вакцин, против медицины, против государства с полицией. Вакцины с официальной медициной - да, туда же. Как и некоторые государства, ага... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>самое главное - естественно Тоже замечательный аргумент - "хорошо то, что естественно". Например, некоторые обезьяны поедают детенышей самок-конкуренток. И что, теперь назовем поведение цивилизованного человека неестественным? Человек развивается и своим мозгом делает "неестественные" штуки - например, это послание ты от меня получил "неестественным" путем - через "бесовское2 устройство. Срочно перестань читать! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вакцины с официальной медициной - да, туда же Так говорить может только либо злодей, либо дилетант - поинтересуйся сколько миллионов жизней (и детей) спасла вакцина от малярии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Как и некоторые государства, ага... Да, даже в нашем государстве, если вдруг исчезнет полиция - будет примерно то, что наблюдалось в Новом Орлеане во время наводнения - повсеместные грабежи, изнасилования, мародерство. Это наивный инфантилизм - полагать, что без ГМО, без полиции, без вакцин будет рай. Будет средневековье - дикая смертность от болезней, периодический голод, эпидемии, повсеместный криминал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>некоторые обезьяны поедают детенышей самок-конкуренток. И что, теперь назовем поведение цивилизованного человека неестественным? Витя, это уже чистая софистика. Поедают - значит естественно. Люди не поедают - значит тоже естественно. Хотя... суть-то один фиг в биохимии: >поинтересуйся сколько миллионов жизней (и детей) спасла вакцина от малярии. Это вовсе не значит, что теперь каждый день надо колоться всякой дрянью... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Будет средневековье Будет, ибо народ в основной своей массе... как бы это помягче... правило 20 на 80 вобщем. Цивилизация идёт не тем путём, впрочем я повторяюсь (эпичный топ лет несколько назад, думаю, многие помнят) и мне снова не хотелось бы разводить эту бодягу... :-\ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Хотя... суть-то один фиг в биохимии Если бы дело было в биохимии, то люди, у которых депрессия поедали бы детенышей. Человек все-таки умеет включать мозг. Вот включил мозг и изобрел ГМО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Человек все-таки умеет включать мозг. Вот включил мозг и изобрел ГМО. И после его употребления -выключил:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>люди, у которых депрессия поедали бы детенышей. С чего такой вывод? Человеческий каннибализм существует в определённых районах мира с давних пор, и причина - банальная нехватка соли, емнип (по ссылке про соль тоже есть). Патологии исключаем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Раз пошла такая пьянка, вот ещё в тему: Рвёт шаблон вакцинщикам
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>С чего такой вывод? Из-за серотонина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Из-за серотонина. Ну блин, это ж не двоичная логика-то! Да/нет, вкл/выкл... Сложные биологические организмы, сложные же процессы... |
|
|
|
||