Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 00:44 
ITBproduction



 Кто может дать в прокат?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 01:35 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 Вряд ли. Представь - дорогая студия типа Мосфильма будет выдергивать из рэка такой прибор? Единственный вариант - поехать в студию с Призмом.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 01:45 
yiyiyaccc



 Не надо было ленту продавать кому ни попадя !:-)
Призм уже не актуален и не спасает. И уж точно на хит не влияет !
Есть варианты гораздо круче призма, но смысл ?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 08:58 
ITBproduction
Moscow


 >Не надо было ленту продавать кому ни попадя !:-)
>Призм уже не актуален и не спасает. И уж точно на хит не влияет !
>Есть варианты гораздо круче призма, но смысл ?

Юрий Иванович!
- Лента тут не причем... У меня был шанс сравнить в лоб... Вообще суть такая что при переводе в цифру 24 / 96 все стало какое-то плоское и я бы сказал 2d. Если месить ITB на плагинах - окончательно все добъется.... Я ищу хороший АЦП позволяющий нивелировать этот переход.
- Что круче призма - из 8 канального есть более менее доступное тут? Я не люблю разговоры - 10.000 руб - за несколько часов на студии за АЦП уровня призм, чтобы оцифровать пленку мне кажется вполне нормально... Мне кажется это будет окончательный вариант моей схемы записи.)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 16:07 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >- Что круче призма - из 8 канального есть более менее доступное тут?

Уже кое-где по Москве стали появляться новые Avid HD I/O. Тоже уровня Призм, только чуток пожестче, что для рока хорошо. Но найти отлаженный работающий магнитофон и, чтобы еще там Призмы стояли - не припомню такого.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 16:18 
yiyiyaccc



 >Но найти отлаженный работающий магнитофон и, чтобы еще там Призмы стояли - не припомню такого.
На Мосфильме.
>стали появляться новые Avid HD I/O. Тоже уровня Призм
Очень сомнительно.
>при переводе в цифру 24 / 96 все стало какое-то плоское и я бы сказал 2d. Если месить ITB на плагинах - окончательно все добъется.... Я ищу хороший АЦП позволяющий нивелировать этот переход.
Странно, а многие уверены, что лента ацтой, а"... цифра кристально чисто передаёт всё ньюансы звука..."
Нивелировать всё равно не удастся, я в лоб сравнивал ленту и тут же Prism ADA-8XR в формате 24/196.... Похоже, но 3d превращается 2d::-)
Но даже если понравится, то потом сводить в этом формате и коцать всё плагинами - идея = коту под хвост!
Вот есть такой сумасшедшенький дядя Том Вэйтс, так он даже во время мастеринга сидит в аппаратной и следит, чтобы на его запись на ленте не навесили каких-нибудь мерзких плагинов !:Ё-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 16:48 
ITBproduction
Moscow


 >>- Что круче призма - из 8 канального есть более менее доступное тут?
>Уже кое-где по Москве стали появляться новые Avid HD I/O. Тоже уровня Призм, только чуток пожестче, что для рока хорошо. Но найти отлаженный работающий магнитофон и, чтобы еще там Призмы стояли - не припомню такого.

Пожестче это как? С противной верхней срединой))).
У авида никогда не было нормальных конвертеров)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 16:53 
ITBproduction
Moscow


 >>Но найти отлаженный работающий магнитофон и, чтобы еще там Призмы стояли - не припомню такого.
>На Мосфильме.
>>стали появляться новые Avid HD I/O. Тоже уровня Призм
>Очень сомнительно.
>>при переводе в цифру 24 / 96 все стало какое-то плоское и я бы сказал 2d. Если месить ITB на плагинах - окончательно все добъется.... Я ищу хороший АЦП позволяющий нивелировать этот переход.
>Странно, а многие уверены, что лента ацтой, а"... цифра кристально чисто передаёт всё ньюансы звука..."
>Нивелировать всё равно не удастся, я в лоб сравнивал ленту и тут же Prism ADA-8XR в формате 24/196.... Похоже, но 3d превращается 2d::-)
>Но даже если понравится, то потом сводить в этом формате и коцать всё плагинами - идея = коту под хвост!
>Вот есть такой сумасшедшенький дядя Том Вэйтс, так он даже во время мастеринга сидит в аппаратной и следит, чтобы на его запись на ленте не навесили каких-нибудь мерзких плагинов !:Ё-)

А никто не собирается сводить на плагинах)))) Кто это Вам сказал?)))
Кстати пульт крутой магию тоже может придать - опять же сделать чуть чуть 3D))))). Вот - эта штука у чувака звучит очень 3D. http://www.analogmix.com/studio.html
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 17:20 
yiyiyaccc



 >стати пульт крутой магию тоже может придать - опять же сделать чуть чуть 3D))))). Вот - эта штука у чувака звучит очень 3D. http://www.analogmix.com/studio.html
Так надо у него и писать ! Чтоб 3D было не чуть-чуть !
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 12.02.2014 19:20 
ITBproduction
Moscow


 >>стати пульт крутой магию тоже может придать - опять же сделать чуть чуть 3D))))). Вот - эта штука у чувака звучит очень 3D. http://www.analogmix.com/studio.html
>Так надо у него и писать ! Чтоб 3D было не чуть-чуть !

Он не пишет))) Он сводит))) И он по русски не говорит... Печаль...
Хотя мне кажется русских должны русские сводить...) У них всегда вокал проваленый))))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 00:13 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >На Мосфильме.

Дык, они там вечно разобранные в нерабочем состоянии стоят. Или собрали все-таки уже?


>Похоже, но 3d превращается 2d::-)

Юрий Иванович, ну не слышно никакого ленточного волшебства в ваших работах. Скорее всего это субъективно и эмоционально вам кажется, что это что-то особенное (к тому же небось как и Макс сравнивали ленту с голой цифрой, а надо сравнивать с плагинами-утеплялками и имтаторами последних лет и лучшчих производителей).

Нормально сделано, профессионально, но ничем не лучше, чем делают другие профи в компе.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 00:16 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Очень сомнительно.

Сто пудов. Не путайте с серебристыми старыми ящиками. Намного лучше - реально топовые.


>Пожестче это как? С противной верхней срединой))).

Пожестче - это шикарно, как надо, с офигенной серединой. А вот Призмы вялые.



>У авида никогда не было нормальных конвертеров)))

Появились.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 01:55 
Проскуряков
Москва


 >>Очень сомнительно.
>Сто пудов.
Они получше 192 -ых, но не призм :no: ... особенно это заметно на многоканальной записи :yes:
так если вокал по одному затягивать вроде ничего, а например струнные или е же барабаны - сразу разница слышна :yes:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 02:00 
Olgerd
Львов


 Прошу прощения за оффтоп, но может, кто сравнивал:
Большая ли пропасть между конвертерами уровня RME ADI и Призмами?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 02:02 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >струнные или е же барабаны - сразу разница слышна

По струнным не знаю, не моя специальность. А на барабанах новые ящики лучше Призмов.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 03:25 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >Они получше 192 -ых, но не призм ... особенно это заметно на многоканальной записи
> так если вокал по одному затягивать вроде ничего, а например струнные или е же барабаны - сразу разница слышна

именно поэтому я барабаны записываю в avid i/o, а вокал и акустическую гитару в prism. потому что разница слышна.

>Большая ли пропасть между конвертерами уровня RME ADI и Призмами?

не космическая, но есть. не вижу вообще никакого смысла молиться на призмы. конвертор, как конвертор, дорогой, но идолопоклонничество в его отношении мне не понятно. если хочется потратить деньги на конвертор, берите Forssell. будет модно, красиво и не так, как у всех на территории бывшего ссср.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 03:35 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 только "конвертер" конечно... переработал...
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 04:17 
Проскуряков
Москва


 >Прошу прощения за оффтоп, но может, кто сравнивал:
>Большая ли пропасть между конвертерами уровня RME ADI и Призмами?
просто бездна :yes:


вот сюда можно посмотреть http://www.lavryengineering.com/products.html
это вполне сопоставимые.... или даже лучше )))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 04:34 
Проскуряков
Москва


 >По струнным не знаю, не моя специальность. А на барабанах новые ящики лучше Призмов.
и как такое возможно?
это же не аналоговый пульт с преампами и специфической сатурацией и всем остальным, что мы так любим.... где может быть разница в зависимости от источника...
говоря про струнные или барабанные ) или дудки или всё сразу... я имел ввиду, что разница становится ещё более очевидной нежели при записи оного канала...
пишешь вокал.. да вроде и так и так хорошо... а включил каналов 16 на запись и разница становится явной :yes:

А что касается Авида, то у них даже задачи нет такой сделать конверторы круче или на уровне Призма :idea2:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 04:37 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >А что касается Авида, то у них даже задачи нет такой сделать конверторы круче или на уровне Призма

А получилось. Даже в каком-то западном журнале была статья пару лет назад - собралось три монстра и устроили слепой тест Призма, старого и нового ящика. Победил новый ящик.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 04:44 
Olgerd
Львов


 >>http://www.lavryengineering.com/products.html
эхх... по чем нынче почки покупают? на 8 каналов A/D хватит? :degenerat:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 06:07 
Проскуряков
Москва


 >А получилось. Даже в каком-то западном журнале была статья пару лет назад - собралось три монстра и устроили слепой тест Призма, старого и нового ящика. Победил новый ящик.

Вить, уже не в первый раз замечаю, что оперируешь какими-то сомнительными сведениями.... :condom:

я сам сравнивал Авидовские ХД и/о и Призм АДА 8 хр... ну избиение младенцев просто :yes:
Авид получше стали чем были 192-е, но Призм заметно лучше :yes:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 06:45 
schumann



 >эхх... по чем нынче почки покупают? на 8 каналов A/D хватит?
Вряд ли.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 09:54 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >эхх... по чем нынче почки покупают?
А мне вот нет и не надо. На хит в моём случае не влияет абсолютно, концепция "звучащего шильдика" показала и показывает в наших реальных условиях полную и абсолютную несостоятельность. Ибо реально влияют-то совсем другие вещи... А на тех высотах, где влияет - когда там спецы оказываются, то там уже все шильдики на месте сами по себе... :idea2:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:06 
mixwall



 >Прошу прощения за оффтоп, но может, кто сравнивал:
>Большая ли пропасть между конвертерами уровня RME ADI и Призмами?


разница огромна :super: :super: :super: :super:
притом rme очень близки к апогее такая же грязная верхняя середина :idea2:
притом если брать клок с RME и давать призму, то призм начинает звучать в ноль как RME :idea2:


будьте спокойны когда пишешь через призму это саоме близкое к аналогу - ну в плане к пленке и дорогому штудеру :dance1:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:07 
mixwall



 >>Очень сомнительно.
>Сто пудов. Не путайте с серебристыми старыми ящиками. Намного лучше - реально топовые.
>>Пожестче это как? С противной верхней срединой))).
>Пожестче - это шикарно, как надо, с офигенной серединой. А вот Призмы вялые.

скорее не красящие нейтральные прозрачные - и очень близкие - проксимити :idea2:


>>У авида никогда не было нормальных конвертеров)))
>Появились.

нада послушать
на самом деле раньше были близки к аподжи :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:09 
mixwall



 >>Они получше 192 -ых, но не призм ... особенно это заметно на многоканальной записи
>> так если вокал по одному затягивать вроде ничего, а например струнные или е же барабаны - сразу разница слышна
>именно поэтому я барабаны записываю в avid i/o, а вокал и акустическую гитару в prism. потому что разница слышна.
>>Большая ли пропасть между конвертерами уровня RME ADI и Призмами?
>не космическая, но есть. не вижу вообще никакого смысла молиться на призмы. конвертор, как конвертор, дорогой, но идолопоклонничество в его отношении мне не понятно. если хочется потратить деньги на конвертор, берите Forssell. будет модно, красиво и не так, как у всех на территории бывшего ссср.

может просто контроль не позволяет услышать космическую разницу? :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:11 
mixwall



 >>Очень сомнительно.
>Сто пудов. Не путайте с серебристыми старыми ящиками. Намного лучше - реально топовые.


я был один раз на студии в NY
там вся студия в 192
адам и контролька от протулза
но тон зал шикарный

я спросил а что типа нет призмов аналога
а чувак такой зачем??????

но то что включили был тихий ужас :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:13 
mixwall



 >>эхх... по чем нынче почки покупают?
>А мне вот нет и не надо. На хит в моём случае не влияет абсолютно, концепция "звучащего шильдика" показала и показывает в наших реальных условиях полную и абсолютную несостоятельность. Ибо реально влияют-то совсем другие вещи... А на тех высотах, где влияет - когда там спецы оказываются, то там уже все шильдики на месте сами по себе...

музыканты разные бывают и тем более инженеры :dance1:
есть те кому призмы нужны :) :) :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 12:17 
mixwall



 я когда работал на одной студии
там было 24 канала аподжи
перснал был даволен и в ус не дул


я со временем настаял на призме
когда привезли и сравнили
все переобулись в воздухе :super:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 13:17 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >там было 24 канала аподжи
>перснал был даволен и в ус не дул
>я со временем настаял на призме
>когда привезли и сравнили
>все переобулись в воздухе

Я часто пишу и на Призме и на Эподжи АД16 - для рока особой разницы нет. В итоговом миксе иной раз даже трекинг через Эподжи больше нравится как встает.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 13:46 
mixwall



 >>там было 24 канала аподжи
>>перснал был даволен и в ус не дул
>>я со временем настаял на призме
>>когда привезли и сравнили
>>все переобулись в воздухе
>Я часто пишу и на Призме и на Эподжи АД16 - для рока особой разницы нет. В итоговом миксе иной раз даже трекинг через Эподжи больше нравится как встает.

ну это как и с 192
они красят :)
значит вам по вкусу этот окрас
значит и Rme бы подошли :) :idea2: :idea2: :idea2: :idea2:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 13:48 
mixwall



 и басы в роке все же жирней через призм а не через эподжи или RME
впрочем как и через аналог :)
уж это Витя не оспоришь :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 14:17 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >призмы нужны
Согласен, главное чтобы в финальном результате для слушателя всё это было столь же очевидно... :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 16:31 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >но то что включили был тихий ужас

Это явно не из-за конверторов. Даже старые HD весьма и весьма. Понтиться, критикуя шикарный аппарат - дело полезное, но давайте смотреть правде в глаза. Даже 96й ящик нормальный. На роке в готовом миксе никто никогда в жизни не поймет что там было - Эвид, или Призм, или Эподжи.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 16:33 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >значит и Rme бы подошли

Не, РМЕ мне не понравились, - мыло. Правда, давно слушал - сейчас новая линейка, может, тоже улучшились.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 18:32 
mixwall



 >>но то что включили был тихий ужас
>Это явно не из-за конверторов. Даже старые HD весьма и весьма. Понтиться, критикуя шикарный аппарат - дело полезное, но давайте смотреть правде в глаза. Даже 96й ящик нормальный. На роке в готовом миксе никто никогда в жизни не поймет что там было - Эвид, или Призм, или Эподжи.

причем тут понтиться?
почему люди на слова штудер нив призм - начинают думать кто то понтится????? :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 18:59 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >причем тут понтиться?
>почему люди на слова штудер нив призм - начинают думать кто то понтится?????

потому что именно так и есть. все вышеперечисленные слова на магию никак не влияют. а если магии нет - то и в оцифровщик за 500-1000$ будет то же самое.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 19:26 
mixwall



 >>причем тут понтиться?
>>почему люди на слова штудер нив призм - начинают думать кто то понтится?????
>потому что именно так и есть. все вышеперечисленные слова на магию никак не влияют. а если магии нет - то и в оцифровщик за 500-1000$ будет то же самое.
меняйте контроль
оцифровщик за 1000 долл :) :) :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 19:49 
ITBproduction
Moscow


 Мои наблюдения следующие:

- После записи на аналоговую ленту и последующей ее оцифровки в 96 / 24 все звучит на порядок круче чем просто в конвертер при этой же частоте.
- Плагины имитации ленты - просто фуфло - они просто эмулируют некоторые свойства но не эмулируют музыкальность и глубину.
- Щас все начали дико переться с конвертеров Burl - http://www.burlaudio.com/

Для меня сейчас приемлен только один способ - запись на ленту - оцифровка в 96 / 24 - небольшой монтаж в цифре - сведение в аналоге и сброс на мастер ленту с последующей оцифровкой (Мастеринг с Ленты). Я реально много где был и много чего слушал - но после многих моих тестов и наблюдений - это единственная цепочка которой я удовлетворен. Разницу я слушу на обычных компьютерных микролабах. Не кидайте яйцами - я не имею отношения с сдешней профессии))))

Пис!
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 20:04 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >Мои наблюдения следующие:
>- После записи на аналоговую ленту и последующей ее оцифровки в 96 / 24 все звучит на порядок круче чем просто в конвертер при этой же частоте. ...

Почему в 96, а не в 176.4 или 192?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 20:08 
ITBproduction
Moscow


 >>Мои наблюдения следующие:
>>- После записи на аналоговую ленту и последующей ее оцифровки в 96 / 24 все звучит на порядок круче чем просто в конвертер при этой же частоте. ...
>Почему в 96, а не в 176.4 или 192?

Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 22:34 
schumann



 >Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)

То есть, Лаври такой крутой звукорежиссёр? И последняя инстанция истины? И ошибаться не может никогда и ни при каких обстоятельствах?
Так вон Богданов вам тут же и скажет, что лучше 192, а ещё лучше 384 или 768, и всё равно к ленте это не приблизится даже. Так что с переводом в аналог - припарки мёртвому.
И кто из них будет прав?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 22:42 
ITBproduction
Moscow


 >>Потому что читай Лаври))) Не имеет смысла больше - уже доказано)
>То есть, Лаври такой крутой звукорежиссёр? И последняя инстанция истины? И ошибаться не может никогда и ни при каких обстоятельствах?
>Так вон Богданов вам тут же и скажет, что лучше 192, а ещё лучше 384 или 768, и всё равно к ленте это не приблизится даже. Так что с переводом в аналог - припарки мёртвому.
>И кто из них будет прав?

Мне все равно если честно))) Моя система не воспроизводит 192 и выше 96,))) Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно. Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может))) Я дико сомневаюсь что тутошние некоторые понторезы зарабатывают за 3 часа 10 штук те что я предложил за прокат конвертера.)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 22:52 
schumann



 >Мне все равно если честно)
Судя по активности здесь далеко не так. Так что "либо крестик сними, либо трусы надень".

>Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно.
Тогда зачем её использовать? Пиши на аналог. Или кишка тонка всё в аналоге делать? И#######твоё всё?

>Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)
Приезжайте, дам Призм попользовать. Бесплатно.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:06 
ITBproduction
Moscow


 >>Мне все равно если честно)
>Судя по активности здесь далеко не так. Так что "либо крестик сними, либо трусы надень".
>>Я слышу ушами а не жопой - разницу слышу на акустических инструментах - и для меня цифра говно.
>Тогда зачем её использовать? Пиши на аналог. Или кишка тонка всё в аналоге делать? И#######твоё всё?
>>Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)
>Приезжайте, дам Призм попользовать. Бесплатно.

Ты далеко от меня)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:13 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами? :1_6:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:17 
schumann



 >Ты далеко от меня)))
О, отговорки пошли… а то "понторезы, понторезы".
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:20 
E.GORR

энтузазист звукозаписи

 >Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами?
...это сродни религии...уж простоите..ИМХО. Надо же ответственность с себя на что-то\кто-то перелОжить :idea2: :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:22 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >Я дико сомневаюсь что тутошние некоторые понторезы зарабатывают за 3 часа 10 штук те что я предложил за прокат конвертера.)))

Могу предложить SSL Alpha-Link MADI AX. Тоже ничего ;)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:27 
ITBproduction
Moscow


 >Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism? Сейчас переслушал выложенные сэмплы, так там проблема в самом сведении. Или может быть призм автоматически расставляет правильные балансы между инструментами?

Какие семплы? Я ничего не выкладывал того чего хочу цифровать///
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:40 
E.GORR

энтузазист звукозаписи

 ИТБ, спросите Шумана на чём работают классические продюсеры в смысле технологий записи.Он - мужик обстоятельный и знающий тему изнутри,расскажет. Вот уж воистину где нужна точность передачи первичного звука - это в акустической музыке. Мож после этого ваши почти религиозные убеждения по поводу что " цифра - плохо, аналог - хорошо" перейдут в более конструктивное русло :) :) :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:52 
mixwall



 найти призм в аренду н епроблема и в москве тоже
только конечно не на этом форуме
лично уверен мне бы был нужен нашел бы
понторез :super:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 13.02.2014 23:53 
mixwall



 я свое не че бы сам не дал
есть конторы специальные
бери плати плати бери в чем проблема :)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 00:38 
Long
Moscow


 -- Вот человек хорошо написал про конвертеры:
A converter is just a device to convert exactly the signal from analogue to digital domain ... a kind of mirror.
The more exact and faithful it sounds, the better the converter is (and usually also more expensive).
For colouring/sweetening etc., there are plenty of dedicated devices ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 00:53 
schumann



 >Вот человек хорошо написал про конвертеры:

В последнее время его usually становится не настолько usual. ;)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 01:34 
yiyiyaccc



 >Интересно, а с чего ТС взял, что все его проблемы решатся оцифровкой через Prism?
Почему все ? Человек просто слышит разницу в качестве и контенте звука, и хочет её максимально нивелировать.
Многие не слышат, или не хотят, считая, что раз вся стая идёт за цифровой флейтой к пропасти, так и им нечего париться...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 01:42 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >Многие не слышат, или не хотят, считая, что раз вся стая идёт за цифровой флейтой к пропасти, так и им нечего париться...

Лет 30 из 42-х возможных пугают какой-то пропастью, может её и нет на самом деле? 0_о
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 02:15 
yiyiyaccc



 За последние 30 лет качество звука в записях ухудшилось, но что хуже всего, критерии оценки его упали ниже плинтуса до МР3.
Пока что запись с ленты, звучит лучше её копии в самом лучшем цифровом формате.
И сам много раз тестировал, и присутствовал на разных тестах...Пока цифра не догоняет...хотя единички и нолики ловко тусует во время монтажа...:-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 03:41 
Проскуряков
Москва


 >За последние 30 лет качество звука в записях ухудшилось,
абсолютно не согласен :no:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 03:47 
yiyiyaccc



 >абсолютно не согласен
В мире всё относительно.
Хорошо. Для вас улучшилась... Наверно и тесты об этом свидетельствуют, и дажк МР3 не шипит:-)
К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 03:52 
Проскуряков
Москва


 появились форматы и носители с "ограниченным качеством"
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 04:07 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.

Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 06:16 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Тут все такие понтовые сидят - а конвертер дать никто не может)))

Тут студийный звук - сидят звукорежиссеры. Не все из них владельцы студий. Я, к примеру, работаю как звукорежиссер в студии с Призмом - я даже спрашивать не буду у директора даст ли он мне его вынуть из рэка напрокат приятелю - не даст. Ему геморрой с отвинчиванием и раскомутацией дороже стоит, чем 10 тыс. Честно говоря, там такие деньжищи студия зарабатыват, что за 10 тыщ даже шур 57 незнакомому человеку напрокат не дадут. Больше геморроя на созвон уйдет.


> найти призм в аренду н епроблема и в москве тоже
только конечно не на этом форуме

Тут несколько человек работают на Призмах. Мимо.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 13:45 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >>К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.
>Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.
:agree: А ещё нешумящий винил ни разу не царапается иглой, а заслушанная нешумящая плёнка ни разу не рвётся. То ли дело цифра, то ноль пропадёт, то единица, и сразу в звуке такая мертвечина появляется - что песню слушать невозможно.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 14:00 
ITBproduction
Moscow


 >>>К тому же кассетник или винил в айфон не засунешь, правда ваша.
>>Кассетник и винил ни разу не шипят. Правда ваша.
> А ещё нешумящий винил ни разу не царапается иглой, а заслушанная нешумящая плёнка ни разу не рвётся. То ли дело цифра, то ноль пропадёт, то единица, и сразу в звуке такая мертвечина появляется - что песню слушать невозможно.

Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 14:24 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
>В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
>При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...

Макс, без обид, но ты просто не достаточно владеешь информацией. никакого спасения не начинается - это, как раз, путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды. и про плагины - как раз наоборот, большинство нормальных плагинов работает на 96 кГц на ура. к тому же, большая часть из них, содержит оверсемплинг.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 14:26 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды.
+100500!
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 14:49 
ITBproduction
Moscow


 >>Дело не в том что шипит или шумит))) Да аналоговый тракт шумит - и в некоторых записях достаточно шума, но они звучат - там есть жизнь там есть глубина и шарм.
>>В цифре при навешивании плагинов - звук деградирует - все становиться очень плохо и грустно) Начинается спасение такими же реверами и тд для придания жизни и пространства, но это все не спасает ни разу. Потому как если налить пивка и закрыть глаза все становиться сразу понятно...
>>При записи и сведении в цифре - 96 / 24 - даже если трекинг оцифрован корректно - происходит еще большая деградация звука тк многие плагины не работают на такой частоте корректно...
>Макс, без обид, но ты просто не достаточно владеешь информацией. никакого спасения не начинается - это, как раз, путь в никуда. деградация звука не так страшна, как деградация музыки. и если мы говорим о песне, то просто по барабану куда она была записана, хорошая песня в любом случае останется хорошей песней. и будет приносить дивиденды. и про плагины - как раз наоборот, большинство нормальных плагинов работает на 96 кГц на ура. к тому же, большая часть из них, содержит оверсемплинг.

Андрюх, по поводу хорошей песни - это понятно. Я по образованию инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
Я не хочу спорить и вдаваться в палемику - это ведет к глупым ссорам и тд. Мне нравиться результат работы с лентой и я его слышу - даже после ее оцифровки...
Мне нравятся записи записаные с ее участием. У меня наверное свой путь и многим он не очень понятен...
Надеюсь скоро что-то выложу хорошее))).
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 14:58 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
Расскажите про физику процесса, плз...

>Надеюсь скоро что-то выложу хорошее)))
Ждём...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 15:28 
ITBproduction
Moscow


 >>инжерер радиоэлектронщик - с физикой процессов я знаком не по наслышке.)
>Расскажите про физику процесса, плз...
>>Надеюсь скоро что-то выложу хорошее)))
>Ждём...

А что Вы хотите услышать? Будете в Москве - приходите в гости)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 15:49 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Хочу услышать:
а. про "физику процесса" в магнитофоне.
б. "что-то хорошее" по звучанию, с магнитофоном.

зы: от метро живу далековато, километров за 600, так что в Москве бываю редко...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 15:58 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >Хочу услышать:
>а. про "физику процесса" в магнитофоне.
Мне бы тоже хотелось услышать, честно. Если у вас очевидные факты - споры "цифра / аналог" прекратятся навсегда. Не сочтите за труд. Глупых ссор не будет, тут все люди разумные, к фактам все прислушиваются. Форум же и создан для получения новой информации, для разрушений "мифов" и прочего общения.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 16:14 
ITBproduction
Moscow


 >Хочу услышать:
>а. про "физику процесса" в магнитофоне.
>б. "что-то хорошее" по звучанию, с магнитофоном.
>зы: от метро живу далековато, километров за 600, так что в Москве бываю редко...

А что тут рассказывать - я вот смотрю свои фотографии из детства которые папа в ванной проявлял и я из них вываливаюсь))) А в цифре я не вываливаюсь как не фоткай)))
Ну тоже самое и с музыкой))) Что мне тут сказать - каждый слышит что хочет))).
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 16:17 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >каждый слышит что хочет
...слышать. Это факт, ага. Но с позиции конечных слушателей - наверняка будет в корректном слепом тесте очередное "фифти/фифти".
Так что там с физикой процесса-то? Коллеги-инженеры интересуются какбэ ;)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 16:22 
ITBproduction
Moscow


 >>каждый слышит что хочет
>...слышать. Это факт, ага. Но с позиции конечных слушателей - наверняка будет в корректном слепом тесте очередное "фифти/фифти".
>Так что там с физикой процесса-то? Коллеги-инженеры интересуются какбэ

Это только за пивом))) Слепой тест готов пройти - в тесте авид все угадал.))) Предлагаю сделать тест - магнитофон реальный - акустическая гитара + просто цифра + просто цифра с эмулятором аналоговой ленты))) Сыграю кусок - уровни выставлю - послушаешь)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 16:24 
ITBproduction
Moscow


 Особенно клево смотреть на эмулятор J37))) от WAVES)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 16:29 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >Это только за пивом
А почему не тут?

>Сыграю кусок
В корректном тесте надо что бы кто-то не предвзятый его проводил :idea2:
Ну и речь о конечном продукте, а не о сферическом звуке в вакууме...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 17:29 
Long
Moscow


 >Так что там с физикой процесса-то?

- Модуляционный шум
- Паразитная ЧМ
- Паразитная АМ
- Искажения

Ничего не забыл? :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 18:47 
yiyiyaccc



 >- Модуляционный шум
>- Паразитная ЧМ
>- Паразитная АМ
>- Искажения
интермодуляционные искажения
фазовые искажения и модуляция ЛПМ
Выпадения сигнала из-за неоднородности полива.
неприятная возможность несанкциониро=ванного намагничивания ленты доброжелателем с магнитом в кармане.
Отсутствие мгновенного бэкапа без потерь.
Необходимость хранения ленты в кондиционных условиях.
В общем ужас !
Но до сих пор 75% реальных роковых пацанов в пендосии пишут барабаны и гитары на ленту.
И формат МР3 до сих пор не стал единственным в цифровом домене.
И до сих пор многие пыжатся с конверторами безнадёжно повышая SR...хотя тот же Лаври математически доказал вроде, что повышение выше 196 не имеет смысла. Поэтому некоторые забили и выпускают дешёвые конверты типа 32 канала в обе стороны всего за 4к !
Тем временем продолжаются успешные продажи аналоговых железных и даже мракобесных ламповых приборов стоимостью от 3к до 23к.
Оказывается есть даже такие ненормальные, которые имеют рэки с 24 -мя Пултеками, специально для переписи голимой протухловской сессии на ленту, с целью дальнейшей работы в аналоге....
Вот такие лохи...
А тутошние аргументы - формат по барабану, лишь бы музыка была, похвальны. Но музыки, или просто даже хитов, пока на Студийном Звуке вроде не замечено.
И что странно, все мои клиенты хотят аналог и ленту ! Наверно я в цифре как-то не ....а может просто музыкантов на определённом уровне
начинает волновать наличие той жизни в записи, которую они стараются передать....
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 19:04 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >Необходимость хранения ленты в кондиционных условиях.
Недолговечность ленты.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 19:36 
yiyiyaccc



 >Недолговечность ленты.
Пока самым долговременным носителем при миниамальных потерях признана .....лента !:Ё-)
У меня оцифровывались 60-летние ленты:-) без слышимых проблем.
И по крайней мере мои личные записи 35-летней давности звучат очень хорошо. Ну может на 0.5дб потери по верхам, но это не проверишь...
сидюки и двдюки уже через 2 года хранения могут не читаться вообще. Хард диски каждые 5 лет полезно выкидываать....
Нет, есть в мире цифровые системы архивации, но боюсь в нашей стране прпоще ещё Олимпиаду провести !:-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 20:22 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >сидюки и двдюки уже через 2 года хранения могут не читаться вообще. Хард диски каждые 5 лет полезно выкидываать....
Лош, ####ёш, и провокация! ;)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 20:31 
yiyiyaccc



 Ну, ну.... На производство одноразовых записей это,конечно, не влияет. :fan:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 20:34 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Буквально вчера скидывал 20 двд 10-летней давности записи - ни единой ошибки.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 20:56 
yiyiyaccc



 >вчера скидывал 20 двд 10-летней давности записи - ни единой ошибки.
Повезло. Ещё не вечер:-)
Мировой тренд по архивации, на это не надеется уже.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 21:55 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 Mixing With Your Mind, by Michael Paul Stavrou Сведение разумом, пер. Алексей Гончаров aka Lexman ЦИФРА ПРОТИВ АНАЛОГА
Разница между цифровой и аналоговой записью гораздо больше, чем вам кажется. Это всё вопрос фокусировки. Каждый носитель настраивает свои линзы на различные уровни динамики музыки.
Эта глава исследует интересную аналогию, оценивая разницу между этими двумя формами записи.
Я никоим образом не эксперт в цифровой обработке, но хотел бы поделиться своим взглядом на то, как я вижу и слышу разницу между цифровой и аналоговой записью. Если я прав, нам следует перестать насмехаться над цифрой, чтобы извлечь максимум из наших цифровых записей.
Вы знаете, что я всегда говорю: «поведение аудио часто полностью противоположно тому, что мы от него логически ждем»? Цифра – не исключение. Например, в аналоговой записи снижение уровня всегда снижает искажения. В цифровом мире – наоборот. Что происходит и как это влияет на музыку?
Аналогия небоскрёба
В качестве аналогии, я бы сравнил динамику записи с фотографированием большого небоскрёба. Как вы понимаете, из-за огромного размера весьма проблематично запечатлеть всё здание в нормальном фокусе. Вот тут то и отличаются Аналог и Цифра – ограничивая фокус на различных участках здания. В случае аналога фокус приходится на центр здания (где происходит максимум движения). Участки здания на уровне земли (фойе и магазины, аналог шумового порога) размыты и неясны, а верх здания (радиоантенны и верхние этажи – к примеру, всплески ударов барабанов) также вне фокуса и слегка размыты. Это отчасти допустимо, т.к. нижние этажи – это обычно шум плёнки, а верхотура – только мимолётные всплески.
Небоскрёб – аналог громкости звуков, которые мы записываем. Аналоговая запись с наивысшей точностью «запоминает» самые важные фрагменты динамического диапазона звука, а низшие и высшие точки – менее критичны, и записываются более шероховато.
Цифровой небоскрёб
Цифровое представление небоскрёба несколько иное (см. рис 2). В цифре фокус камеры постоянно направлен на верхнюю часть здания. Верхние этажи и антенна – предельно чётки, а оставшаяся часть здания постепенно выходит из фокуса от верхушки к низу. Почему? Потому что верхушка здания – единственная часть, воспроизводимая (и записываемая) всеми битами, участвующими в записи.

Хрестоматийная уже картинка с небоскрёбами (не копируется зараза).

Рис. 1 – Аналог фокусируется на середину небоскрёба – весь сок будет в середине. Верх и низ здания попадают в слабую область линз. Но это не страшно, т.к. резонанс, тело, сердце и душа звука находится в середине динамического диапазона.
Рис. 2 – Цифра, наоборот, направляет максимум фокуса вершину здания, постепенно теряя «разрешение» с падением уровня сигнала. Колебания на вершине огибающей сигнала передаются с максимальной точностью, а более низкие фрагменты страдают. На первом высококонтрастный предельный сигнал, а средние звуки, с теплотой, резонансом остаются на втором месте.

Обрезка при мастеринге
Если продлить аналогию, то становится печально от того, что как только вы окончили микширование в цифре – с чистейшими элементами в верху динамического диапазона – что обычно происходит, когда вы отправляете их на мастеринг? Хирургически вырезаются лучшие биты, чтобы поднять общий уровень!
Так что, в отличие от аналога, где худшие элементы удаляются, здесь (в мире цифры) исчезают лучшие, наиболее сфокусированные элементы, оставляя нас с зернистыми звуками среднего звена. А мы и не замечали их зернистости, пока они были тише. Теперь они громче на 10дБ, и зернистость стала заметна. Хотели громкую запись по дешевке? И как мы до такого докатились?
Конец цитаты.

Товарищи, у вас беседа однобокая: с одной стороны специалисты и ценители, имеющие доступ к любым технологиям.
Их оппоненты всю жизнь трудятся в цифре, причём выбора на чём работать у них не было c самого начала. Ну и до чего тут можно договориться?

Не надо смешивать природу информации (хита) с природой носителя, на который эта информация записывается. Везде свои секреты.
Читайте лучше умные и полезые книжки. Благо их теперь есть у нас.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:14 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >Повезло.
Неа, системный подход...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:20 
yiyiyaccc



 >Неа, системный подход...
Вы разработали свою уникальную систему хранения информации ?
Поделились бы с Миром ! А то народ страшные деньги на это тратит, а оказывается просто на двдюк надо писать !
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:21 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 Вот ещё, если кому интересно. Хорошо пишет человек:
Mixing With Your Mind, by Michael Paul Stavrou

История
Как мы не заметили этого в первые 10 лет истории цифровой записи? Причина в том, что мы заставляли свои уши фокусироваться на слабостях аналоговой записи, чтобы превознести достоинства цифры. Кажется логичным. Когда на сцену ворвалась цифра, мы первым делом услышали «верхушку небоскрёба» с захватывающей точностью. Казалось магией то, что пики огибающей сигнала (которые всегда неважно звучат в аналоге) наконец-то воспроизводятся точно. Казалось невообразимым, что простейшие, и более тихие фрагменты сигнала могут пострадать. Но это случилось.
Оптимальный уровень для работы.
Мы считаем пиковый сигнал наилучшим для любого аудио процессора, это «оптимальный уровень работы», т.к. сигнал не страдает от переходных искажений или шума и потери детальности из-за низких уровней записи. «Оптимальный уровень» традиционно ощутимо ниже пиковых искажений и выше шумового порога. Эта цель ясна и проста.
Классическая гитара
Когда ко мне пришло понимание цифры, это мне дало объяснение старинной загадки со времен моих записей классического гитариста Джона Вильямса (мы вместе записали 11 альбомов). Мы записывали отдельно на цифру и аналог (четверть дюймовую Dolby SR). У Джона великолепные уши для нашего дела, которые и приоткрыли мне путь вслушивания в качество наших записей, отдельно произведенные на аналог и цифру в ходе двойных слепых тестов (даже после копирования на аудиокассеты!). Джон отметил обескураживающее исчезновение определенных звуков из цифровой записи. Он заметил, что звук его пальцев, отскакивающих от струн всегда, на цифровой записи всегда отсутствует, а на аналоговой пленке есть всегда. Я могу предположить только, что это исчезновение из цифровой записи вызвано расположением этих звуков ниже центра небоскрёба – т.е., возможно из-за воспроизведения только шестью действующими битами.
Живое пространство
Каждое пространство записи имеет «оптимальный» уровень записи, где показывает себя с лучшей стороны. Все что находится над этим уровнем, мы называем живым пространством.
Вопрос: каков размер живого пространства имеет ваше любимое оборудование? Для примера могу сказать, что большинство хороших аналоговых консолей имеют пространство в пределах 20..30дБ. Представьте, что имеете дело с оборудованием, которое не имеет такого пространства вообще. Угадали: живое пространство в цифровой записи равно нулю.
Что именно я имею в виду?
Максимальный уровень – это оптимальный уровень для цифры. Более точным будет сказать – жизненного пространства нет в цифровых устройствах записи.
Естественно, вы можете создать псевдо-живое пространство, спустив запись ниже оптимального уровня, скажем, на 18дБ. Но вы должны учитывать, что в некоторой степени ухудшаете сигнал, не записывая его на оптимальном уровне – т.е. имеете меньшее количество значимых бит, описывающих наиболее критичные элементы записи – а именно – музыкальную информацию, находящуюся ощутимо ниже пиков огибающей.
Если вы каким-то чудом и услышите аудиокомпоненты, которые имеют полное разрешение по битам в цифровой записи, вы не услышите никаких гармоник. Вы услышите только фундаментальные частоты и некоторые всплески и щелчки, связанные с колебаниями, которые подбрасывают стрелку VU-метра на максимум.
Когда вы осознаете, о чем речь, вы сможете подходить к вопросам различными путями.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:24 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >Вы разработали свою уникальную систему хранения информации ?
Всё гораздо проще... Нормальный резак, нормальная болванка, проверка после записи, нормальная читалка.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:27 
yiyiyaccc



 >Всё гораздо проще... Нормальный резак, нормальная болванка, проверка после записи, нормальная читалка.
ну ладно не слышите конкретных потерь, но хоть урвень ошибок проверьте....
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:29 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 >ну ладно не слышите конкретных потерь, но хоть урвень ошибок проверьте....
На двд с данными?! Ну вы, блин, вааще... :)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:32 
yiyiyaccc



 Ну вас же должны быть копии той же информации, сравните...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:34 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 WinRAR.exe->Test
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 22:43 
ITBproduction
Moscow


 Короче один чувак - вот этот: http://www.tubemastering.com/
Написал: I used to advise people to zip the files as it provides an error checker.
However, having done some listening tests, like so many things to do with
digital, in theory it should make no difference but in practice it does.
So don't zip them ))))))))))))))))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 23:33 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Какое у вас образование, говорите? Побитовое сравнение осилите? ;)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 23:45 
ITBproduction
Moscow


 >Какое у вас образование, говорите? Побитовое сравнение осилите?

Ну читай - чувак то авторитетный с неплохим я бы сказал аппаратом - может ему тоже в личку написать что он ##### и предложить побитное сравнение)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 14.02.2014 23:46 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 > чувак то авторитетный
Да пох. Когда на асме кодил и все эти файлы с их форматами высрал уже 20 лет назад...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:11 
Long
Moscow


 >So don't zip them

-- К психиатру. И автору в обязательном порядке прочитать бессмертное про дверь - "существительна или прилагательна?"

> здесь (в мире цифры) исчезают лучшие, наиболее сфокусированные элементы, оставляя нас с зернистыми звуками среднего звена.
> А мы и не замечали их зернистости, пока они были тише. Теперь они громче на 10дБ, и зернистость стала заметна/

-- Много лет объясняю именно это про цифровые компрессоры...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:17 
ITBproduction
Moscow


 >>So don't zip them
>-- К психиатру. И автору в обязательном порядке прочитать бессмертное про дверь - "существительна или прилагательна?"

Я ему передам))) Может он даже купит Ваш экю себе в рек)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:20 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Сарказм неуместен. Вы сейчас хорошо понимаете, что написано в этом форуме? Если бы всё было, как говорит дядя (из очереди в больничку), всё было бы примерно так:

э!а п;и?дEц ну-п.р@вDа...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:23 
ITBproduction
Moscow


 >Сарказм неуместен. Вы сейчас хорошо понимаете, что написано в этом форуме? Если бы всё было, как говорит дядя (из очереди в больничку), всё было бы примерно так:
>э!а п;и?дEц ну-п.р@вDа...

Увы - дядя опять оказался #####...))) Ладно... Я это не проверял)))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:23 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Л-цкий, говорят, помер :(
Но дело его живёт... :(
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 00:37 
yiyiyaccc



 Отсутствие гибкости мышления приводит к ошибочным результатом оценки очевидных вещей.
Кроме двоичной, существуют и другие системы исчисления.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 01:15 
Long
Moscow


 >Я ему передам

-- Если дядя не ст####ся, а писал ЭТО всерьёз - то уже не поможет.
"Если wavы в zip паковать, у них качество снижается" - дааавно в юморе лежит...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 01:32 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Но музыки, или просто даже хитов, пока на Студийном Звуке вроде не замечено.

Ну не, тут уже многие делали песни, прозвучавшие неплохо на радио и ТВ.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 01:45 
yiyiyaccc



 >прозвучавшие неплохо на радио и ТВ
Да....? Значит я пропустил. А что за песни ?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 01:57 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >А что за песни ?

У меня - неплохие песни Акулы и 7Б крутились по радио и ТВ.

У Папочки - Уматурман, очень хорошие песни.

У Игоря (правда, он не пишет на форуме чего-то последнее время) - вообще вагон и маленькая тележка - Ундервуд, кажись Маша и Медведи, Найк Борзов.

У Миксвола что-то тоже крутилось неплохое по музыке.

Артем Аматуни делал Тинави и для Мельницы что-то - вообще открытие нашей сцены, оба - очень талантливые коллективы.

Еще кого-то забыл.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 02:00 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Еще кого-то забыл.

А, вспомнил - у Десса "Оргия Праведников" и "Пьер Морленз Гонг".
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 02:01 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 Кажись, Джангел что-то приличное еще делал - не могу вспомнить (память ни к черту) :))
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 02:14 
yiyiyaccc



 Но хит, вроде только у Умытурман был, если не ошибаюсь...
И вообще, если в основном не хиты писать, так уж хотя бы звуком наслаждаться !:-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 03:03 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Но хит, вроде только у Умытурман был, если не ошибаюсь...

Не, я не про хиты - я про музыку - в ответ на ваши слова "Но музыки ... пока на Студийном Звуке вроде не замечено.". В смысле, что приличную музыку записываем время от времени. А хиты - вообще огромная редкость.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 04:12 
yiyiyaccc



 Но мысль-то была, что звук на хит не влияет.
В природе это было только один раз:-)
Остальные хиты записаны отлично.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 06:01 
Проскуряков
Москва


 >Оказывается есть даже такие ненормальные, которые имеют рэки с 24 -мя Пултеками, специально для переписи голимой протухловской сессии на ленту, с целью дальнейшей работы в аналоге....
Это действительно что-то ненормальное :yes:
а что за модель пультеков?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 06:07 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Это действительно что-то ненормальное

Да, не прогон через Пултеки и мертвого оживит. Тут есть смысл.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 07:09 
Проскуряков
Москва


 >Да, не прогон через Пултеки и мертвого оживит. Тут есть смысл.
А через Нив или старый Сименс?....
Какие конкретно имеются ввиду пультеки? модели какие?
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 15.02.2014 16:35 
yiyiyaccc



 >Какие конкретно имеются ввиду пультеки? модели какие?
Зачем вам ? Это ж только для ненормальных, которые слышать не могут протулз !:-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 07:41 
Проскуряков
Москва


 Ну.... хочу уличить вас во лжи :lol:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 15:40 
yiyiyaccc



 >Ну.... хочу уличить вас во лжи
Хочешь посвятить этому всю жизнь?:-)
EQP-1A. Поищи в в старых журналах MIX интервью с 10-ю тпопвыми микс инженерами по поводу ленты и протулза.
Малкенький ещё со взрослыми спорить ! Останешься без мороженого !:-)
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 19:09 
ITBproduction
Moscow


 Больше 1300 заходов а призм так никто и не дал)))).
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 20:19 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Больше 1300 заходов а призм так никто и не дал)))).

Я ж растолковал, что это в принципе малореально - чтобы кто-то стал раскоммутировать рэк. Могу прописать тебя на Призме, который не вынимается из рэка.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 22:36 
Проскуряков
Москва


 >
Поищи в в старых журналах MIX интервью с 10-ю тпопвыми микс инженерами по поводу ленты и протулза

Да и сам могу рассказать про это )

А вот про EQP-1A - правда...
делает своё дело... но я ни разу не видел 24 одинаковых ламповых эквалайзера :no:
их пару-то подобрать сложно...
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 23:01 
Long
Moscow


 >ни разу не видел 24 одинаковых ламповых эквалайзера

-- Тут дело не в лампах, а в принципе построения. Если EQ сделан на индуктивностях,
а-ля "Мэссив Пэссив" или Палтек - то там неизбежно будет ощутимый разброс, от него
в таком раскладе избавиться практически нереально....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 16.02.2014 23:08 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >>ни разу не видел 24 одинаковых ламповых эквалайзера

Кстати, мне знакомый звукореж тоже недавно говорил, что видел у кого-то эти 24 Пултека и даже спрашивал зачем им столько. Так что, скорее всего, не байка. Спрошу при случае где это.
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 17.02.2014 03:06 
Проскуряков
Москва


 изображение как-то не прицепилось....
Pultech EQP-1A
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 17.02.2014 03:10 
Проскуряков
Москва


 Да ацкей сотона! что за нафиг :war2:
Автор
Тема: Re: Нужен 8 каналов Prism на 1н день
Время: 17.02.2014 20:58 
yiyiyaccc



 >Проскуряков
>Москва
>     
>Ну.... хочу уличить вас во лжи

Ну так я не понял, уличили или нет ?
Если б вас сильно интересовала эта тема давно бы нашли информацию в сети, но, судя по всему, целью "уличения" была попытка "приподняться" за счёт опускания....
Если приподняться больше нечем, может имеет смысл извиниться ?
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜