Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 07:25 
Blues Minuz



 Сделал тест записи барабанов в 44 против 96 в близких к идеальным условиях (конверторы Призм, микрофоны на железе Нойман и т.п., хороший сессионный драммер, хорошее железо, пульт SSL и т.п., сумма - 10-й ПТ ХД с примерными громкостями и панорамами без плагинов). Сыграно два раза одно и то же - первый раз запись в 44, второй - 96.

Барабаны, на мой взгляд, лучший инструмент для такого теста - с одной стороны занят весь диапазон по частотам и динамике, с другой - еще не окончательно всё замусорено общей кашей, чтобы расслышать эффект (скажем, дисторшн от гитар может замаскировать почти всё, что можно расслышать в подобных тестах).

Особенно интересно сравнение конвертированных в 44-16 обоих проектов. (Конвертил встроенной в 10й Протлуз ХД конвертилкой, по тестам, вроде, она на уровне, в любом случае прилагаю исходник 96-24, каждый может конвертнуть сам своей любимой конвертилкой.)

Единственное, чего этот тест не учитывает, это работу плагинов в реальном проекте (это будет задачкой для следующего теста). А этот фактор может всё дело кардинально изменить, и неизвестно что перевесит - потери при конвертации в 44 или выигрыш в более точной работе, скажем, плагинных эквалайзеров в 96.

https://app.box.com/files/0/f/1731790337/44_VS_96
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 07:41 
В@лера
Москва


 По ссылке предлагают зарегистрироваться на box.com и не дают никаких ссылок на файл
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 07:45 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >По ссылке предлагают зарегистрироваться на box.com и не дают никаких ссылок на файл

Вторая попытка :)

https://app.box.com/s/rfnzx15nnh4416as8510
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 07:46 
В@лера
Москва


 Вот так работает!
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 08:46 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 Снова ловля блох, которых
>скажем, дисторшн от гитар может замаскировать почти всё, что можно расслышать в подобных тестах). (конец цитаты)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 08:51 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 А если не слышно разницы, то это признак профнепригодности? :cry: Мониторы Event TR6, Genelec 1031A, наушники Sony 7506
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 10:11 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >А если не слышно разницы

А я ж ничего не утверждал, я лишь предоставил возможность самостоятельно сравнить ;)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 10:17 
Pug
Moscow


 Суть теста? То что на говноконтролле не слышно разницы и в очередной раз себя убедить в этом??? Я такие тесты проводил лет 5 назад.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 10:35 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >Суть теста? То что на говноконтролле не слышно разницы и в очередной раз себя убедить в этом??? Я такие тесты проводил лет 5 назад.

Первый вопрос - что у нас нынче не говноконтроль?
Второй вопрос - много ли слушателей заморачивается по поводу приобретения неговноконтроля для прослушивания этих нетленных образцов высокого искусства?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 10:39 
yiyiyaccc



 Даже в наушниках с медиаплэйера слышно что 96-24 звучит чище и прозрачнее, 44-24 грязнее, особенно заметно по интермодуляционным искажениям на хлюпающем/хрюкающем хай-хэте - SR не хватает для верхних обертонов железа. И эти искажения полезут в миксе со страшной силой при разгоне уровня во время мастеринга.
Ну а конвертация вообще всё замутила. Даже лучший конвертор iZotope RX, и тот с потерями, а уж знаменитый протулс ....:-)
Резюме таких тестов остаётся тем же, что и 20 лет назад - Пишите с максимально возможным для вас SR, и выходите на 16/44.1 в самую последнюю очередь, и лучше через ленту.
Хотя в настоящее время смысла в этом нет, поскольку Audio CD резко сдуваются как носитель, и больший смысл приобретает 24/48, тем более, что на него потом проще и лучше видео делать...
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 11:37 
mixwall



 >Даже в наушниках с медиаплэйера слышно что 96-24 звучит чище и прозрачнее, 44-24 грязнее, особенно заметно по интермодуляционным искажениям на хлюпающем/хрюкающем хай-хэте - SR не хватает для верхних обертонов железа. И эти искажения полезут в миксе со страшной силой при разгоне уровня во время мастеринга.
>Ну а конвертация вообще всё замутила. Даже лучший конвертор iZotope RX, и тот с потерями, а уж знаменитый протулс ....:-)
>Резюме таких тестов остаётся тем же, что и 20 лет назад - Пишите с максимально возможным для вас SR, и выходите на 16/44.1 в самую последнюю очередь, и лучше через ленту.
>Хотя в настоящее время смысла в этом нет, поскольку Audio CD резко сдуваются как носитель, и больший смысл приобретает 24/48, тем более, что на него потом проще и лучше видео делать...

каким макаром преобретает 24/48??
народ стал выкидывать мp3???
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 11:38 
mixwall



 чтобы сравнить 96/44 не обезательно ssl

достаточно в кубейча сделать проект и влючить в иструмент эксайтер и послушать как меняется звук
быстро дёшево и заметней :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 11:39 
mixwall



 имелось ввиду вст иструмент :)
я тоже такие тесты проводил в 2004-5 году :) :) :) только дома сидя на кухне :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 12:41 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >я тоже такие тесты проводил в 2004-5 году :) :) :) только дома сидя на кухне :idea2:
И что решил по результатм тестов? :da:
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 13:08 
Фа-Манор
Pey whiskey
Love siski

 Друзья тоже такие тесты проводят на кухнях в хрущевках, всё слышат, говорят, что их саундбластер в 96 звучит гораздо качественнее... а вы призм, протулз))))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:09 
yiyiyaccc



 24/48 в МР3 звучит лучше чем 16/44...особенно в хрущёвках, у обитателей которых гораздо более обострённый слух(медицинский факт) !
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:11 
mixwall



 >>я тоже такие тесты проводил в 2004-5 году :) только дома сидя на кухне
>И что решил по результатм тестов?

что в 96 верх лучше
но в 48 тоже работать можно))
главнее другое :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:21 
mixwall



 >24/48 в МР3 звучит лучше чем 16/44...особенно в хрущёвках, у обитателей которых гораздо более обострённый слух(медицинский факт) !

с чем связан обостреный слух хрущевок? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:33 
yiyiyaccc



 Там живут нормальные люди со здоровой психикой и отличным слуховым аппаратом, который всё время на стрёме от соседей и прочих напастей !
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:39 
mixwall



 >Там живут нормальные люди со здоровой психикой и отличным слуховым аппаратом, который всё время на стрёме от соседей и прочих напастей !

я помню у меня друг делал аранжировки в наушниках
так соседка с низу вешалась от его имправизаций по клавишам без звука :idea2:
чисто вибрация через пол :)
и это нормальные люди?? :) :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 15:49 
ХоЗе
г.Владимир


 технари, такие технари... :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:07 
mongoman667



 мне кажется любая вст-динамика более правильней срабатывает на 96 и 48 чем на 44
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:13 
mixwall



 >мне кажется любая вст-динамика более правильней срабатывает на 96 и 48 чем на 44
даже так?)) почему?
эквалайзер понятно почему а динамика по этому же? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:20 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Друзья тоже такие тесты проводят на кухнях в хрущевках, всё слышат, говорят, что их саундбластер в 96 звучит гораздо качественнее... а вы призм, протулз))))

Как раз на саундпластырях понятно - там фильтры дешевые, и мы их работу слышим в основном на 44. А на топовых конверторах разница на порядок меньше.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:21 
mongoman667



 может более точно описаны атаки...
ну вот на бочке в 44 некоторые удары послабже не торкают компрессор, а мне кажется должны бы, в 48 такое реже происходит
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:24 
mixwall



 >>Друзья тоже такие тесты проводят на кухнях в хрущевках, всё слышат, говорят, что их саундбластер в 96 звучит гораздо качественнее... а вы призм, протулз))))
>Как раз на саундпластырях понятно - там фильтры дешевые, и мы их работу слышим в основном на 44. А на топовых конверторах разница на порядок меньше.

и пердеть они раньше начинают :) :super:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:25 
mixwall



 >может более точно описаны атаки...
>ну вот на бочке в 44 некоторые удары послабже не торкают компрессор, а мне кажется должны бы, в 48 такое реже происходит
ого)) ды вы профессор)) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:26 
mixwall



 а давно ли мп3 хавает 24 бита?? я щаз что совсем отстал?? :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:26 
mixwall



 тоесть щаз моно спокойно мп3 делать 24 бита 48???? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:34 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >технари, такие технари.

Да, интересно же ж покопаться. У меня всё равно комп не тянет сведение в 96, но совесть мучает, что мог бы покачественней делать :crazy:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 16:36 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >24/48 в МР3 звучит лучше чем 16/44...

А не опасно делать нестандартный мп3? Не заглючат плееры у людей?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:05 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >>24/48 в МР3 звучит лучше чем 16/44...
>А не опасно делать нестандартный мп3? Не заглючат плееры у людей?

Или вы имеете ввиду, что мп3-44, полученный из проекта 24-96 качественней, чем полученный из проекта 24-44? Поясните, плиз.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:09 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Ну а конвертация вообще всё замутила. Даже лучший конвертор iZotope RX, и тот с потерями, а уж знаменитый протулс ....:-)

Лучший еще какой-то, я забыл название. Конвертните кто-нибудь им, я перевыложу конвертированные. Или, если он бесплатный, дайте ссылку, сам конвертну. Но я помню большой тест где-то публиковался - Протулз там был в лидерах.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:30 
mixwall



 >>Ну а конвертация вообще всё замутила. Даже лучший конвертор iZotope RX, и тот с потерями, а уж знаменитый протулс ....:-)
>Лучший еще какой-то, я забыл название. Конвертните кто-нибудь им, я перевыложу конвертированные. Или, если он бесплатный, дайте ссылку, сам конвертну. Но я помню большой тест где-то публиковался - Протулз там был в лидерах.
не протулхз не самый лучший но конечно и не какашка так стабильный фольц ваген не мерседес)) :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:34 
mixwall



 >>технари, такие технари.
>Да, интересно же ж покопаться. У меня всё равно комп не тянет сведение в 96, но совесть мучает, что мог бы покачественней делать

да и не парься Витя нам есть куда еще расти и в 48 :idea2:
вот мастеринг в 96 приветсвую))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:37 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >вот мастеринг в 96 приветсвую))

Дык, чтобы мастеринг делать в 96, трекинг должен быть в 96. Не заниматься же апсемплингом?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 17:50 
mixwall



 вот через ленту да хороший вариант)) наверное самый корректный!!))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 18:15 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >Дык, чтобы мастеринг делать в 96, трекинг должен быть в 96. Не заниматься же апсемплингом?
Разные звукорежиссёры говорили, что основные косяки слабого качества записи (микрофоны, железные преампы, компрессоры, конвертеры, низкий семплрейт) становятся заметны именно при обработке, а не сразу при прослушивании трекинга. Вон Юрий Иванович примерно то же самое пишет. Поэтому апсемплинг вполне уместен.

А вот мрз из 24 битов, насколько помню, вроде не делают программы-конвертеры) Если не напутал. Может эти 24 бита во флак загоняются хорошо?
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 18:19 
ХоЗе
г.Владимир


 >А вот мрз из 24 битов, насколько помню, вроде не делают программы-конвертеры

легко.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 18:23 
mixwall



 >>вот мастеринг в 96 приветсвую))
>Дык, чтобы мастеринг делать в 96, трекинг должен быть в 96. Не заниматься же апсемплингом?

а это сильно плохо??? :)
главное 44100 не в96))
а 48 в 96 вполне :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 18:42 
mixwall



 >>А вот мрз из 24 битов, насколько помню, вроде не делают программы-конвертеры
>легко.

>>А вот мрз из 24 битов, насколько помню, вроде не делают программы-конвертеры
>легко.

лягко то лягко))
а везде ли играть будет?))
:)
вот в чем вопрос))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 19:11 
ХоЗе
г.Владимир


 >лягко то лягко))
>а везде ли играть будет?

А чо нет то, всё равно больше 320 не будет.
Не?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 20:01 
mixwall



 да хз
зачем на мастереном треке 24 бита)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 22:08 
Alexei Zverev
Москва


 Спасибо за Тест.
Для меня разницы нет. (нивелируется при ее наличии)
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 22:30 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >да хз
>зачем на мастереном треке 24 бита)))

Для Blu-ray?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 13.03.2014 23:24 
mixwall



 >>да хз
>>зачем на мастереном треке 24 бита)))
>Для Blu-ray?

для блюрэя эмпетри??? :) :) :) :) :) :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 00:48 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Для меня разницы нет.

Еще сегодня-завтра выложу внутри проекта с мастерингом, эквалайзерами и проч.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 04:54 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >>>да хз
>>>зачем на мастереном треке 24 бита)))
>>Для Blu-ray?
>для блюрэя эмпетри???

Так речь о 24 bit либо об mp3 ?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 05:04 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >>>>да хз
>>>>зачем на мастереном треке 24 бита)))
>>>Для Blu-ray?
>>для блюрэя эмпетри???
>Так речь о 24 bit либо об mp3 ?

Уточню: так речь о 320 Kbps либо о 2116 или даже 2304 ?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 08:27 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 Вот, довыложил в ту же папку обещанный тест сравнения в реальном миксе, с кучей эквалайзеров, с разогнанным по самое нимагу мастером:

https://app.box.com/s/rfnzx15nnh4416as8510

На этот раз результаты неутешительные, как я и предполагал в первом посте, в реальном проекте всё и повылазило. Если на трекинге разницы практически нет, то тут уже она огромна - если охарактеризовать одним словом жуткий срач в 44 в сравнении с 96.

Для себя сделал вывод, что придется все-таки мучиться с компом, но работать в 96. (Это еще у меня не самый плохой случай - есть UAD и три протулзовские платы, которые берут львиную долю вычислений на себя.)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 10:29 
mixwall



 >>>>>да хз
>>>>>зачем на мастереном треке 24 бита)))
>>>>Для Blu-ray?
>>>для блюрэя эмпетри???
>>Так речь о 24 bit либо об mp3 ?
>Уточню: так речь о 320 Kbps либо о 2116 или даже 2304 ?

Богданов завел балалайку о том что 320 Кbps
я у него спросил он моолчит :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 10:48 
mixwall



 >Вот, довыложил в ту же папку обещанный тест сравнения в реальном миксе, с кучей эквалайзеров, с разогнанным по самое нимагу мастером:
>https://app.box.com/s/rfnzx15nnh4416as8510
>На этот раз результаты неутешительные, как я и предполагал в первом посте, в реальном проекте всё и повылазило. Если на трекинге разницы практически нет, то тут уже она огромна - если охарактеризовать одним словом жуткий срач в 44 в сравнении с 96.
>Для себя сделал вывод, что придется все-таки мучиться с компом, но работать в 96. (Это еще у меня не самый плохой случай - есть UAD и три протулзовские платы, которые берут львиную долю вычислений на себя.)

а настройки одинаковые?)
и все плаги тоже? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 16:14 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >а настройки одинаковые?)
>и все плаги тоже?

Да, абсолютно. Только сыграно два раза (а иначе никак не сделать тест) - барабаннер мог чутка, скажем, с разной силой сыграть (по картинкам, вроде одинаково более-менее), но это не мешает сделать выводы.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 19:19 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Богданов завел балалайку о том что 320 Кbps

Знаешь, по-моему, он имел ввиду, что если делать mp3 48/16 напрямую из 24/96, то разница будет заметна даже в мп3. Я проверил - он прав, выложил по той же ссылке два мп3 - один сделанный таким образом, второй - из проекта 44/16. Действительно, мп3-48, сделанный из 24/96 напрямую из 24/96 звучит заметно лучше, даже в плеере хостера это заметно.

Короче, перехожу в работе на на 24/96 (раньше комп не позволял, а сейчас, когда купил UAD в довесок к протулзовым процессорам, хоть как-то, туда-сюда с "заморозками" можно выкручиваться).
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 19:54 
yiyiyaccc



 >в реальном проекте всё и повылазило. Если на трекинге разницы практически нет, то тут уже она огромна - если охарактеризовать одним словом жуткий срач в 44 в сравнении с 96.

Какой прогресс ! 20 лет уже этому открытию !:-) Чаще на мастер классы надо ходить в правильные места...

Сраждующим узнать всё про формат МР3 можно порекомендовать гугл. Основная мысль -
>Резюме таких тестов остаётся тем же, что и 20 лет назад - Пишите с максимально возможным для вас SR, и выходите на 16/44.1 в самую последнюю очередь, и лучше через ленту.


>Короче, перехожу в работе на на 24/96
Это опасно ! Следующим шагом может быть страшное желание прикупить 820-й !:-)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 19:55 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Это опасно ! Следующим шагом может быть страшное желание прикупить 820-й !:-)

:lol:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 19:57 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >20 лет уже этому открытию !:-)

А я у Кроша спрашивал, когда начинал работать професионально со звуком, - он сказал, что точно лучше существенно будет в 44 писать, чем в 96, ибо не будет конвертации. Ну, я доверился авторитету. А сам проверить не мог - ибо комп и в 44 с трудом ворочается.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 20:02 
yiyiyaccc



 >я у Кроша спрашивал, когда начинал работать професионально со звуком,
Да кто это ? Постоянно упоминают... причём всё время с какой-то непрофессиональной ерундой...Гипнотизёр сетевых соц. сетей что ли ?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:01 
mixwall



 >>А вот мрз из 24 битов, насколько помню, вроде не делают программы-конвертеры
>легко.
пртулз не делает 24 битных мп3
так что ваше лягко совсем не лягко :) :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:06 
mixwall



 >>а настройки одинаковые?)
>>и все плаги тоже?
>Да, абсолютно. Только сыграно два раза (а иначе никак не сделать тест) - барабаннер мог чутка, скажем, с разной силой сыграть (по картинкам, вроде одинаково более-менее), но это не мешает сделать выводы.

значит эт два разных а не один и тот же))
не обижайся сплиттер полюбому нужен
нада тест переделывать))))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:10 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >пртулз не делает 24 битных мп3

А, по-моему таких и не бывает. Я так понял, имеется ввиду делание мп3 -48/16 из 24-96 исходника. Такое Протулз умеет.


>не обижайся сплиттер полюбому нужен

Да это уже шиназуться можно, если такой тест делать. Проще попросить драммера два раза сыграть. Для общей картины достаточно.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:11 
mixwall



 у меня пришел тут на студию молодой спец говорит в чем крутость DCS ну я взял гитару сравнили призм dcs а вт на RME не было спилтера второй раз играл на гитаре акустика такамина - совсем другой звук как будт другая кмпресия
звукоизвлечение не забываем :super: :) :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:12 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Да это уже шиназуться можно, если такой тест делать.

Ты не учитываешь, что кроме сплиттера, нужен еще один комплект из конверторов, преампов, компа и коммутации. Такого сетапа нет ни в одной студии в Москве.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:13 
mixwall



 >>пртулз не делает 24 битных мп3
>А, по-моему таких и не бывает. Я так понял, имеется ввиду делание мп3 -48/16 из 24-96 исходника. Такое Протулз умеет.
такое умеет))))
не спорю я Бгданова н епонял проста мж н прикололся
а я уж думал я клиентов дурю не скидываю им 24 битные мп3 :dance1: :idea2: :idea2: :idea2:



>>не обижайся сплиттер полюбому нужен
>Да это уже шиназуться можно, если такой тест делать. Проще попросить драммера два раза сыграть. Для общей картины достаточно.

))))) ну тогда это не коррект)))
писал выше почему :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:14 
mixwall



 возьмем драммера да запишем))) я бы даже сказал не нада писать 18 канналов достаточно овера кик и снейра с хайхетом или без даже
4 каналов будет дстаточно услышать гадость эт или нет)) если плчуится то сделаю но не быыыстро :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:14 
mixwall



 слышно что другое но это и звукоизвлечение тоже :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:15 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >я взял гитару сравнили призм dcs

Ну, на одном треке разница не так существенна, даже если и слышна. Как раз барабаны чем хороши - сложный мультитрек, куча обработок, дорожек. Более лучше для реальности.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:16 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >слышно что другое но это и звукоизвлечение тоже

Кстати, на несведенных файлах такой катастрофической разницы нет - тоже повод задуматься.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:18 
mixwall



 >>Да это уже шиназуться можно, если такой тест делать.
>Ты не учитываешь, что кроме сплиттера, нужен еще один комплект из конверторов, преампов, компа и коммутации. Такого сетапа нет ни в одной студии в Москве.
Витя у меня есть))))))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:18 
mixwall



 а самое главное есть отл барабанееер)) :super: :super:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:19 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Витя у меня есть))))))

Ну ты крут :super:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:19 
mixwall



 >>в реальном проекте всё и повылазило. Если на трекинге разницы практически нет, то тут уже она огромна - если охарактеризовать одним словом жуткий срач в 44 в сравнении с 96.
>Какой прогресс ! 20 лет уже этому открытию !:-) Чаще на мастер классы надо ходить в правильные места...
>Сраждующим узнать всё про формат МР3 можно порекомендовать гугл. Основная мысль -
>>Резюме таких тестов остаётся тем же, что и 20 лет назад - Пишите с максимально возможным для вас SR, и выходите на 16/44.1 в самую последнюю очередь, и лучше через ленту.
>>Короче, перехожу в работе на на 24/96
>Это опасно ! Следующим шагом может быть страшное желание прикупить 820-й !:-)

наоборт клева появится еще дна хорошая студия!!!!))

у меня хоть есть теперь довод хть ревокс 77 себе купить двух канальный но 38скростью и на всю ширину 1/4 :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:21 
mixwall



 >>Витя у меня есть))))))
>Ну ты крут
ну не совсем у меня у насс)))) :super: :super: :super: :super: :)
но кечто и мое конечно :)
сделаю я вам коррект))
но позже :) :) :)
я же незнал шо так важно
мне кажется и в 48 тжа можно нарулить

на счет 4 каналов согласен?? хотя не два а то можно в левую руку 58й и в правую руку 58й))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:22 
mixwall



 >>я взял гитару сравнили призм dcs
>Ну, на одном треке разница не так существенна, даже если и слышна. Как раз барабаны чем хороши - сложный мультитрек, куча обработок, дорожек. Более лучше для реальности.
вится слышн еще как и на одном треке микрфон dpa 40111 :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:24 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >18 канналов достаточно

Не, нужно! Вот как раз считаю, нужно максимально приближенно делать к реальной работе - ибо срач он такой - когда каналов мало (скажем, восемь) вообще никаких проблем, как только достигается какое-то критическое число, сразу все вылезает.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:28 
mixwall



 >>18 канналов достаточно
>Не, нужно! Вот как раз считаю, нужно максимально приближенно делать к реальной работе - ибо срач он такой - когда каналов мало (скажем, восемь) вообще никаких проблем, как только достигается какое-то критическое число, сразу все вылезает.
где у меня написано что 18 канналв достаточно???? :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:31 
mixwall



 я же спросил 4-5 достаточно???? :) какие 18)))
а нее еще же румы ну +2))) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:34 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >я же спросил 4-5 достаточно???? какие 18)))

Не-не. Мало. Хотя бы 12-14. Плюс шины типа параллельной компрессии, ревера, мастер разогнать. Короче, свести по полной, как в реальной песне.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:35 
mixwall



 >>я же спросил 4-5 достаточно???? какие 18)))
>Не-не. Мало. Хотя бы 12-14. Плюс шины типа параллельной компрессии, ревера, мастер разогнать. Короче, свести по полной, как в реальной песне.


да я вам дам треки ты и разгонишь
ну и еще кто захочет
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:36 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >да я вам дам треки ты и разгонишь

ок
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:38 
mixwall



 вобще нада посчитать не занется ли комп т таких нагрузок на миксе?)))))))
там треков 100 так скажем
а плюсь трекинг делать ссколько дублей сожрет эт все
ожн дело джаз писать тиам и еще людей с первого дубля игрющих и 5 дублей для подстраховки допустим
а если это пионеры по 500 тэйков только на вокал да и стаким звукоизвлечением нифига н ебудет тлку а желез принесут вонючее вобще швах вашим 96))) :)
онон еще хуже звучать будет)) :) :) :) :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:41 
mixwall



 >>я у Кроша спрашивал, когда начинал работать професионально со звуком,
>Да кто это ? Постоянно упоминают... причём всё время с какой-то непрофессиональной ерундой...Гипнотизёр сетевых соц. сетей что ли ?


да чувак жгет реально!!! :super: :super: :) :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:46 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >вобще нада посчитать не занется ли комп т таких нагрузок на миксе?)))))))

Вот песенка из соседней темы "поп-рок на критику" - 4 Гига без дублей (проект 24/96). С дублями было бы под 20. Это, конечно, катастрофа. И это самый простой случай - рок-квартет с вокалом. А тут казаки приходили - там народный оркестр и хор плюс ко всему этому.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:50 
mixwall



 >>вобще нада посчитать не занется ли комп т таких нагрузок на миксе?)))))))
>Вот песенка из соседней темы "поп-рок на критику" - 4 Гига без дублей (проект 24/96). С дублями было бы под 20. Это, конечно, катастрофа. И это самый простой случай - рок-квартет с вокалом. А тут казаки приходили - там народный оркестр и хор плюс ко всему этому.


вот вот вот и я о чем
не часто бывают песни в 800 мегов в 44 100 или по вашему в 4 гига в 96 :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:51 
mixwall



 так что не панацея))))
если одной песней заниматься так хоть свой хард вставляй))
а когда поток и 6 звукорежей работает на студии кажный день и практически круглосуточно?? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:51 
mixwall



 >>вобще нада посчитать не занется ли комп т таких нагрузок на миксе?)))))))
>Вот песенка из соседней темы "поп-рок на критику" - 4 Гига без дублей (проект 24/96). С дублями было бы под 20. Это, конечно, катастрофа. И это самый простой случай - рок-квартет с вокалом. А тут казаки приходили - там народный оркестр и хор плюс ко всему этому.

и к вам казаки приходили))) откуда стлько казаков))) :) :) :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:54 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >и к вам казаки приходили))) откуда стлько казаков)))

А это те же самые, которые у вас писались. Сказали, вы загружены и не можете свести в разумные сроки, к сож., то же самое им сказал, пошли дальше искать где сводиться, бедолаги.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:55 
yiyiyaccc



 Весна ! Почки раскрываются.......
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:59 
mixwall



 >>и к вам казаки приходили))) откуда стлько казаков)))
>А это те же самые, которые у вас писались. Сказали, вы загружены и не можете свести в разумные сроки, к сож., то же самое им сказал, пошли дальше искать где сводиться, бедолаги.
ААААА)) да не ни просто жопятся на бакби)))) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 21:59 
mixwall



 там хтят балалайку тюнить а она не соло играет а аккордами бабахает корч гемр денег нет
ну их в)) :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 22:00 
mixwall



 >Весна ! Почки раскрываются.......
ветер дует мне в лицо закачалсь деревцо :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 22:06 
mixwall



 Весна и почки утверждают о 20 летней давности
в 1994 году был протлуз 24/96? :drazn: :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 22:16 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >там хтят балалайку тюнить а она не соло играет а аккордами бабахает корч гемр денег нет

Ясно :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 14.03.2014 22:21 
mixwall



 щаз скажут соник слюшен был и сади)))) :super: :super: :) :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 00:22 
ХоЗе
г.Владимир


 >там хтят балалайку тюнить а она не соло играет а аккордами

легко
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 00:42 
mixwall



 >>там хтят балалайку тюнить а она не соло играет а аккордами
>легко

это призказка такая?))))

примеры в студию :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 00:48 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >примеры в студию

мелодайн сейчас это может :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 00:51 
mixwall



 >>примеры в студию
>мелодайн сейчас это может
я вкурсе но хотелось бы реальные примеры с балалаечкой :dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 00:51 
mixwall



 пусть хозе может и сведет? :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 01:23 
ХоЗе
г.Владимир


 >>примеры в студию
>мелодайн сейчас это может
:idea2:

>пусть хозе может и сведет?

Не, мне б партитурку расписать.... А сводить эт к вам. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 01:26 
ХоЗе
г.Владимир


 >я вкурсе но хотелось бы реальные примеры с балалаечкой

выкладывайте, оттюним. :)
поможем звукачам, хоть и не наше это дело. :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 02:11 
schumann



 >Вот песенка из соседней темы "поп-рок на критику" - 4 Гига без дублей (проект 24/96). С дублями было бы под 20. Это, конечно, катастрофа. И это самый простой случай - рок-квартет с вокалом. А тут казаки приходили - там народный оркестр и хор плюс ко всему этому.

Ничего себе катастрофа. Я уже забыл, когда у нас в последний раз проекты по 20 гиг были. Сейчас архивные-то записи меньше 80-100 не получаются, и это с 15-17 микрофонами. :)
А любая коммерческая запись минимум 500...

>вобще нада посчитать не занется ли комп т таких нагрузок на миксе?)))))))
>там треков 100 так скажем

HD3 загнулся, голосов не хватает. Проект 96 треков исходников. Пришлось пересаживаться на HDX.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 02:15 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >HD3 загнулся, голосов не хватает. Проект 96 треков исходников. Пришлось пересаживаться на HDX.

По той же причине задумал тоже. Кстати, а старые интерфейсы к плате HDX цепляются?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 02:33 
schumann



 Да, в комплекте переходник есть. У нас по обмену было, так что остался один старый 192 Digital, его прицепили к одному из 8x8x8.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 02:52 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >остался один старый 192 Digital,

Во-во, у меня как раз этот


> его прицепили к одному из 8x8x

Не, я имею ввиду напрямую к плате HDX? То есть мне нужно только плату купить и всё?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 03:04 
schumann



 Наверное. Софт вроде с ней идёт.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 14:09 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Слушал "миксы конвертированные" - ничё не понял. Уровни разные, всё разное... Не тест.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 17:38 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Уровни разные, всё разное... Не тест.

По всей видимости, барабаннер с разной силой сыграл два раза. Но можно от этого абстрагироваться.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 17:40 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Но можно от этого абстрагироваться.

По крайней мере есть похожие куски (он по хэту замочил погромче в 44, кажется), там более-менее можно сравнивать.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 17:42 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >всё разное...

Еще такое впечатление, что плагины по-разному работают. Ибо в трекинге все-таки таких отличий не было. В трекинге слушается одинаково, разницы практически нет.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 17:43 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Еще такое впечатление, что плагины по-разному работают.

Я делал так - свел в 96, потом пустую сессию пересохранил в формате 44, подставил туда файлы из трекинга 44. Таким образом остались в точности все настройки одинаковые.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 17:58 
ХоЗе
г.Владимир


 >Я делал так - свел в 96, потом пустую сессию пересохранил в формате 44,

а почему не в 88?
Теорему отменили разве?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:06 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >а почему не в 88?
>Теорему отменили разве?

Миллион раз уже специалисты, пишущие конверторы, объясняли, что нет преимущества при конвертации из 88. Там не тупо делится на два, а что-то вроде того, что и 88 и 96 передескритезируются высоко вверх (типа, восьмикратно), а потом из этого уже делается обратно 44. И 96 даже предпочтительней, ибо точней описывает огибающую.

Еще одно преимущество исходника в 96 - покрывается больше потенциальных форматов издания, типа саундтрека к фильму.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:09 
ХоЗе
г.Владимир


 всё равно не логично
лезть в заоблачные дали, а на теорему класть.
Нет уж, надо чтоб всё чики было, точно так точно во всем. ;)

Даешь 32/384... чо уж мелочиться! :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:13 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Даешь 32/384... чо уж мелочиться!

Ну, вот 32fp - это совершенно без разницы, что 24. Тоже миллион раз объяснялось, что значащих бит информации там и там одинаковое количество. Ну, может, на один битик больше у 32fp, что соответствовало бы 25 целочисленным.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:23 
Long
Moscow


 >Ну, может, на один битик больше у 32fp

-- Нет, мантисса 24 бита. И 8 порядок.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:23 
ХоЗе
г.Владимир


 А я слышал, что 1/...mHz рулит
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 18:40 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >-- Нет, мантисса 24 бита. И 8 порядок.

А если выше ноля Дб в файле? Это ведь, 32fp допускает без потери информации.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 19:35 
schumann



 >всё равно не логично
>лезть в заоблачные дали, а на теорему класть.

О какой теореме идёт речь?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 19:43 
ХоЗе
г.Владимир


 >О какой теореме идёт речь?

по вашему Найквиста, по нашему Котельникова.
Наверно
Не, я не силен в этой фигне, еси чо.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:00 
schumann



 Какая связь между теоремой Котельникова и конвертацией из 96 в 44? Глупости какие.
При записи более высокие частоты дискретизации используются для другого.

>А если выше ноля Дб в файле?

"А ежели свекла заколосится?" :D Для этого и нужен порядок, на который отводится 8 бит. Собственно звуковые данные всё равно в мантиссе.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:08 
ХоЗе
г.Владимир


 >Какая связь между теоремой Котельникова и конвертацией из 96 в 44? Глупости какие.

Не помню, там какие то артефакты при чет-нечет.
Я вообще не уверен, стоит ли заморачиваться выше 48. :)
Самовнушение помоему всё это.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:16 
schumann



 >Не помню, там какие то артефакты при чет-нечет.

Котельников про это не мог говорить, поскольку теорема СОВСЕМ о другом. :) Речи про изменение частоты семлирования там вообще не шло.
А "чёт-нечет" решается лишь подбором коэффициентов.

>Я вообще не уверен

Не уверен - не обгоняй. :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:18 
ХоЗе
г.Владимир


 >Не уверен - не обгоняй.

Вас тут обгонишь пожалуй, шумахеры. :D
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:23 
schumann



 >Вас тут обгонишь пожалуй, шумахеры

"Я чту кодекс!" © :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:25 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Собственно звуковые данные всё равно в мантиссе.

Ну, да.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:34 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Слушал "миксы конвертированные" - ничё не понял. Уровни разные, всё разное... Не тест.

В любом случае, сделав полностью песенку в 96 (это из соседней темы), слышу, что заметно почище, чем обычно у меня в целом фанера звучит. А на трекинге особой разницы нет. Видимо, плагины в 96 все-таки получше работают.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:57 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 Опять вкусовщинка, стало быть... :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 20:58 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 БлЪ, не фту тему, это про пейстню :idea2:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 23:18 
Long
Moscow


 >А если выше ноля Дб в файле? Это ведь, 32fp допускает без потери информации.

-- В _самом_ файле - не может быть выше ноля.
Когда говорят о превышении, обычно речь идёт о том, что выходной фильтр ЦАП-а может
создавать выбросы аналогового сигнала, превышающие уровни ноля полной шкалы.
Если кому интересно - сгенерите в цифре меандр, и посмотрите выходной сигнал
ЦАП-а обычным аналоговым осциллографом - получите МАССУ впечатлений! :drazn:

P.S. Собственно, высокие частоты дискретизации - как раз и замысливались ради того,
чтобы уйти от крутого фильтра, да так в основном всё и осталось на уровне "благих пожеланий"...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 23:27 
ХоЗе
г.Владимир


 А теперь коротко и популярно объясните - 24/48 хватит, не? Плиз... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 15.03.2014 23:50 
schumann



 >А теперь коротко и популярно объясните - 24/48 хватит, не?

Соблюсти условие необходимости и достаточности хватит и 44.


>Если кому интересно - сгенерите в цифре меандр, и посмотрите выходной сигнал
>ЦАП-а обычным аналоговым осциллографом - получите МАССУ впечатлений!

Да и в сети есть. Рассказывают, показывают.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 01:25 
yiyiyaccc



 >24/48 хватит, не? Плиз...
Только для вас ! Денег срубить -да, а так нет.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 01:30 
ХоЗе
г.Владимир


 >Денег срубить -да,

Благодарствую, мне другого и не надо. :agree:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 07:30 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >Даешь 32/384... чо уж мелочиться!

Несколько прог выражают готовность откликнуться на галочки напротив 64-битного звука.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 13:48 
texas
Шахты
компьютер

 Blues Minuz я так думаю: заморачиваться на тестах конечно можно для интереса, но не сильно...)))

Хотя, и так понятно, что выжимать из аппарата нужно максимум, и стремиться к максимальным техническим характеристикам, ведь понятно же, что идет прогресс в сторону увеличения точности звукопередачи. И 96 лучше 41 без тестов.
Но сильно уж увлекаться такими вещами не стал бы. Как вы сами замечали, качество воспринимаемого (!) звука зависит от многих вещей, каждая из которых вносит свой вклад, но по отдельности они малозаметны. То есть если песня будет хитовая, свежая, музыка интересная, аранжировка грамотная, оборудование максимально топовое, то при прочих равных, 41 или 192 уже будет не так важно...
К примеру, читал интервью того, кто писал какую-то оч. известную песню из билборда. Так удивился, что они всё делают в 41/24
Видимо тоже ограничены в средствах были)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 14:14 
Long
Moscow


 -- Если в конце всё загоняется в RMS=(-4,5) то абсолютно пофигу, как оно писалось.
Тока, похоже, пример обделавшейся металлики - так никого ничему и не научил.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 14:33 
Randall
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

 >-- Если в конце всё загоняется в RMS=(-4,5)
это неимоверно просто :oooi:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 15:02 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >-- Если в конце всё загоняется в RMS=(-4,5) то абсолютно пофигу, как оно писалось.
>Тока, похоже, пример обделавшейся металлики - так никого ничему и не научил.

Не, Михаил, я вот как раз в этом тесте разогнал довольно сильно (да и вообще, разгоняю сильно, как старшие товарищи с Запада), как обычно сейчас все известные группы разгоняются. Конечно, не -4,5 (по протлузовому измерителю где-то -13 при включенных всех инструментах, но это еще и песня такая разреженная - если бы были трубы и бэки, в припевах было бы -9), и как раз слышно, что в 96 разгон не так катастрофичен, он держится. Запись в целом чище, качественней и даже "теплее".

То есть именно что для большего разгона с меньшими последствиями более критично писать в 96.


>К примеру, читал интервью того, кто писал какую-то оч. известную песню из билборда. Так удивился, что они всё делают в 41/24
>Видимо тоже ограничены в средствах были)))

Тоже читал - инженер Мадонны. Он сказал, что, цитирую почти дословно по памяти: "если я, инженер, не слышу разницы между 44 и 96, и уж тем более не услышат ее и простые слушатели". Но вы не учитываете одну штуку - что он сводит в аналоге, а аналогу пофиг какая там была частота - ибо во время сведения используется восстановленный аналоговый сигнал с топовых ЦАПов.

А тут, как мне кажется, основная собака порылась в работе плагинов. Ибо в этой теме как раз отлично видно, что на трекинге разницу слышит только Юрий Иванович, а вот в реальном миксе она становится ощутимой. Из чего я делаю вывод, что дело не в формате, а в более корректной работе плагинов на 96.

(Плагины у меня хорошие - все легальные, дорогие, бОльшая часть UAD и TDM плюс для особо отставших от прогресса и к сумматору не придраться - к старому Протулзу HD3 ни у кого никогда вопросов не было.)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 15:33 
Pug
Moscow


 >>-- Если в конце всё загоняется в RMS=(-4,5) то абсолютно пофигу, как оно писалось.
>>Тока, похоже, пример обделавшейся металлики - так никого ничему и не научил.
>Не, Михаил, я вот как раз в этом тесте разогнал довольно сильно (да и вообще, разгоняю сильно, как старшие товарищи с Запада), как обычно сейчас все известные группы разгоняются. Конечно, не -4,5 (по протлузовому измерителю где-то -13 при включенных всех инструментах, но это еще и песня такая разреженная - если бы были трубы и бэки, в припевах было бы -9), и как раз слышно, что в 96 разгон не так катастрофичен, он держится. Запись в целом чище, качественней и даже "теплее".
>То есть именно что для большего разгона с меньшими последствиями более критично писать в 96.
>>К примеру, читал интервью того, кто писал какую-то оч. известную песню из билборда. Так удивился, что они всё делают в 41/24
>>Видимо тоже ограничены в средствах были)))
>Тоже читал - инженер Мадонны. Он сказал, что, цитирую почти дословно по памяти: "если я, инженер, не слышу разницы между 44 и 96, и уж тем более не услышат ее и простые слушатели". Но вы не учитываете одну штуку - что он сводит в аналоге, а аналогу пофиг какая там была частота - ибо во время сведения используется восстановленный аналоговый сигнал с топовых ЦАПов.
>А тут, как мне кажется, основная собака порылась в работе плагинов. Ибо в этой теме как раз отлично видно, что на трекинге разницу слышит только Юрий Иванович, а вот в реальном миксе она становится ощутимой. Из чего я делаю вывод, что дело не в формате, а в более корректной работе плагинов на 96.
>(Плагины у меня хорошие - все легальные, дорогие, бОльшая часть UAD и TDM плюс для особо отставших от прогресса и к сумматору не придраться - к старому Протулзу HD3 ни у кого никогда вопросов не было.)

Виктор - на все то - что ты написал. Писать можно и в 44.1 / 48 / 96. Если сводить в аналоге с внешним аутбордом - не так критично.
Если используются дорогие конвертеры - это не так страшно. Далее если ты финальный микс мастеришь сам ITB на плагинах и понижаешь все до 44.1 / 16 - то происходит деградация. Я тебе сказал - не мастери сам. Отдавай в профессиональные студии с хорошим мониторингом и конвертерами.

Большинство плагинов лучше работает на именно 96. Я сам тестировал.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 15:37 
Pug
Moscow


 >>-- Если в конце всё загоняется в RMS=(-4,5) то абсолютно пофигу, как оно писалось.
>>Тока, похоже, пример обделавшейся металлики - так никого ничему и не научил.
>Не, Михаил, я вот как раз в этом тесте разогнал довольно сильно (да и вообще, разгоняю сильно, как старшие товарищи с Запада), как обычно сейчас все известные группы разгоняются. Конечно, не -4,5 (по протлузовому измерителю где-то -13 при включенных всех инструментах, но это еще и песня такая разреженная - если бы были трубы и бэки, в припевах было бы -9), и как раз слышно, что в 96 разгон не так катастрофичен, он держится. Запись в целом чище, качественней и даже "теплее".
>То есть именно что для большего разгона с меньшими последствиями более критично писать в 96.
>>К примеру, читал интервью того, кто писал какую-то оч. известную песню из билборда. Так удивился, что они всё делают в 41/24
>>Видимо тоже ограничены в средствах были)))
>Тоже читал - инженер Мадонны. Он сказал, что, цитирую почти дословно по памяти: "если я, инженер, не слышу разницы между 44 и 96, и уж тем более не услышат ее и простые слушатели". Но вы не учитываете одну штуку - что он сводит в аналоге, а аналогу пофиг какая там была частота - ибо во время сведения используется восстановленный аналоговый сигнал с топовых ЦАПов.
>А тут, как мне кажется, основная собака порылась в работе плагинов. Ибо в этой теме как раз отлично видно, что на трекинге разницу слышит только Юрий Иванович, а вот в реальном миксе она становится ощутимой. Из чего я делаю вывод, что дело не в формате, а в более корректной работе плагинов на 96.
>(Плагины у меня хорошие - все легальные, дорогие, бОльшая часть UAD и TDM плюс для особо отставших от прогресса и к сумматору не придраться - к старому Протулзу HD3 ни у кого никогда вопросов не было.)


На трекинге разницу слышит не только Юрий Иванович))) Вообщем совет - пиши в 96/24 - и отдавай в нормальный мастеринг.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 16:24 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >На трекинге разницу слышит не только Юрий Иванович))) Вообщем совет - пиши в 96/24 - и отдавай в нормальный мастеринг.

Ок. Насчет мастеринга - всегда предлагаю клиентам отдать кому-нибудь крутому, но ни разу не захотели - говорят, что и так все отлично, чего лишние деньги тратить.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 17:44 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 Разница между 48 и 96 на барабанах особенно слышна на "румовых" микрофонах. После сравнения сначала категорически и "навсегда" пропадает желание работать в 48, но.... Спустя пару часов и пару бутылок... даешь себе слово больше не заниматься "вредными" тестами и продолжаешь работать, как обычно.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 18:15 
yiyiyaccc



 За деньги можно работать и с МР3 ! :-) Но я вот тут сейчас трекинг аналоговый слушаю конвертнутый в 88.2/24 и просто тащусь от звука !
Придётся ещё аналоговый пульт прикупать для оперативных миксов, жалко всё это убивать голимой цифрой !
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 18:33 
Pug
Moscow


 >>На трекинге разницу слышит не только Юрий Иванович))) Вообщем совет - пиши в 96/24 - и отдавай в нормальный мастеринг.
>Ок. Насчет мастеринга - всегда предлагаю клиентам отдать кому-нибудь крутому, но ни разу не захотели - говорят, что и так все отлично, чего лишние деньги тратить.

Виктор, ты странный человек - сам себе противоречишь. Хочешь повысить свое техническое качество и тут же упираешься в клиентов))). Я бы на твоем месте включал бы в стоимость сведения стоимость профессионального мастеринга, а клиентам делал бы премастер ожидая трек с профессионального мастеринга.
Так работают профессионалы во всем мире. Тем более, что мастеринг сейчас недорогой.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 18:41 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Я бы на твоем месте включал бы в стоимость сведения стоимость профессионального мастеринга, а клиентам делал бы премастер ожидая трек с профессионального мастеринга.

Можно, подумаю. Поспрашиваю клиентов, смутит ли их поднятие цены с 20 до 27,5 тысяч.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:00 
Pug
Moscow


 >>Я бы на твоем месте включал бы в стоимость сведения стоимость профессионального мастеринга, а клиентам делал бы премастер ожидая трек с профессионального мастеринга.
>Можно, подумаю. Поспрашиваю клиентов, смутит ли их поднятие цены с 20 до 27,5 тысяч.

Чет ты дорого за мастеринг 7.5 штук. Своди за 17 000, а с мастерингом за 21 000 - зачем жадничать....)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:15 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Чет ты дорого за мастеринг 7.5 штук.

У вменяемых западных инженеров так.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:17 
Pug
Moscow


 >>Чет ты дорого за мастеринг 7.5 штук.
>У вменяемых западных инженеров так.

Это у каких?))) Я может что-то пропустил? И кто это вменяемый? Я вменяемых только 3х знаю))))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:23 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Я может что-то пропустил?

Ну, отправь на Эбби Роуд за 100 фунтов. Так поймешь кто такие невменяемые - почти все.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:28 
Pug
Moscow


 >>Я может что-то пропустил?
>Ну, отправь на Эбби Роуд за 100 фунтов. Так поймешь кто такие невменяемые - почти все.

Отправлял ))) Я тебя спрашиваю кто по твоему вменяемые за 7,5 тыщ рублей?)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 19:29 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Я тебя спрашиваю кто по твоему вменяемые за 7,5 тыщ рублей?)))

Где-то в почте координаты есть - долго искать.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:07 
texas
Шахты
компьютер

 >А тут, как мне кажется, основная собака порылась в работе плагинов

Виктор, меня не удивляет, что работа только в цифре будет точнее при более высоких разрешениях...
Точно не скажу речь шла об аналоговом сведении или нет. Но! Немец, что уроки по Кубейсу ведёт, пишет в 44/32 и объясняет это тем, что когда звук пишется в 32 бита, то меньше требуется ресурсов плагинов, так как при навешивании плагина всё равно на входе каждого плагина частота конвертится в любом случае в 32 бита с плавающей точкой. А вот к частоте дискретизации никаких требований он не делал.

кстати, yyyiiiyyccc умеет задавать интригу, надо было просто выложить два файла и спросить какой звучит лучше)) а потом уже раскрыть карты)) А так, зная, о чем речь легко поддаться искушению предвзятому.

>Тоже читал - инженер Мадонны.
Нет, кажется. Роберт Ортон (http://unisonrecords.org/node/81) для Леди Гуугль
Цитата:
"Я не считаю частоту дискретизации чрезвычайно важным аспектом. Большая часть моего материала попадает к слушателям уже в МР3-формате, и поэтому частота дискретизации, использованная мною, не имеет уже особого значения. Я использовал разрешение 44,1кГц/24 бит для «Just Dance». 96кГц действительно великолепно звучит, но размеры файлов получаются слишком уж большими и это доставляет определённые неудобства. Есть другие факторы, которые имеют намного большее значение для звука, чем частота дискретизации, и я предпочитаю сосредотачиваться на них»."
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:26 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >32 бита, то меньше требуется ресурсов плагинов, так как при навешивании плагина всё равно на входе каждого плагина частота конвертится в любом случае в 32 бита с плавающей точкой

Теоретически правильно. Насколько практически это отбирает ресурсы у процесора, надо делать тест.


>Есть другие факторы, которые имеют намного большее значение для звука, чем частота дискретизации, и я предпочитаю сосредотачиваться на них

Тоже верно. Ну, дык, в звукозаписи каждый этап - сущая мелочь. Любое улучшение, если не делать вообще никто не заметит. Но, если отключить все улучшения и заморочки, то разница будет колоссальной, поэтому, всё что могу, делаю.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:27 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Нет, кажется. Роберт Ортон

Не, там другой текст был. Значит, оба.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:34 
schumann



 >к старому Протулзу HD3 ни у кого никогда вопросов не было.

Всегда были и есть. Но это не тема для обсуждения здесь.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:36 
Long
Moscow


 >частота конвертится в любом случае в 32 бита с плавающей точкой.
>А вот к частоте дискретизации никаких требований

-- Круть.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 20:53 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >>Есть другие факторы, которые имеют намного большее значение для звука, чем частота дискретизации, и я предпочитаю сосредотачиваться на них
>Тоже верно. Ну, дык, в звукозаписи каждый этап - сущая мелочь. Любое улучшение, если не делать вообще никто не заметит. Но, если отключить все улучшения и заморочки, то разница будет колоссальной, поэтому, всё что могу, делаю.

Да, не забываем, что они, скорее всего, сводят на аналоге (тот, которого я цитировал - точно), а там нет никаких плагинов, которые могли бы лучше работать в 96 :)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 21:21 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Да, не забываем, что они, скорее всего, сводят на аналоге (тот, которого я цитировал - точно), а там нет никаких плагинов, которые могли бы лучше работать в 96

Ан нет, Ортон в коробке, вот цитата из статьи:

"«Я полностью свожу в коробке» - продолжает Ортон. « На мой взгляд, качество, которое я получаю, ничем не отличается от сведения через консоль ."
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 21:42 
yiyiyaccc



 >«Я полностью свожу в коробке» - продолжает Ортон. « На мой взгляд, качество, которое я получаю, ничем не отличается от сведения через консоль ."

Ну так там таких же неадекватов как у нас полно, и они ещё тупее как правило, за деньги готовы хоть в МР3 сводить сразу:-)
Микс, он в голове зарождается и потом переносится уже наружу. И если в голове привычный пластмассовый звук протулса или ещё чего, так в аналоге стемятся накрутить ту же пластмассу:-) Были такие перцы и не раз...Тестировали аналоговый тракт...:-) У одного потом, правда, лет через 10 погони за баблом уши прорезались-:) Прикупил себе Нив !
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 21:48 
Pug
Moscow


 >>Да, не забываем, что они, скорее всего, сводят на аналоге (тот, которого я цитировал - точно), а там нет никаких плагинов, которые могли бы лучше работать в 96
>Ан нет, Ортон в коробке, вот цитата из статьи:
>"«Я полностью свожу в коробке» - продолжает Ортон. « На мой взгляд, качество, которое я получаю, ничем не отличается от сведения через консоль ."

Послушал - Just Dance - он врет - он сводил не в коробке))) 100%
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 21:51 
Pug
Moscow


 Либо это был сембиоз)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 21:59 
Pug
Moscow


 А вообще Тревор Хорн - очень крутой чувак))) Он учил и Тома Эрмишта и Ортона в том числе)))
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 22:42 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >он врет - он сводил не в коробке))) 100%

Вряд ли, в статье он подробнейшим образом описывает процесс сведения и приводит кучу принт скринов проекта и плагинов. Слишком сложно для лжи.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 22:57 
Pug
Moscow


 >>он врет - он сводил не в коробке))) 100%
>Вряд ли, в статье он подробнейшим образом описывает процесс сведения и приводит кучу принт скринов проекта и плагинов. Слишком сложно для лжи.

Ну это сделано для тебя, чтоб ты плагины покупал и протулс обновлял))) + твоя уверенность в том, что ITB звучит также как аналог при прочих равных))).

Вот только сейчас в трекинге акустических гитар на группу повесил один eq - вырезал 120 герц (как ты любишь) - узкой полосой -4 дб - и звук гитар исчез - все стало плоским и убогим)))
Наверное у меня глюки...) В протулсе наверное такого нет...)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 22:59 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >вырезал 120 герц (как ты любишь)

Дык, помимо того, что нужно вырезать 120, все остальное нужно прибавать :roll:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:00 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >ITB звучит также как аналог при прочих равных)))

А часто даже и лучше - вон, на примере темы "Микс клуб 1" очередное наглядное подтверждение.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:03 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Ну это сделано для тебя, чтоб ты плагины покупал и протулс обновлял)))

Да, ну, чего напускать конспирации, где ее нет. На западе все открыто рассказывают кто как что делал, и уж тем более, не придумывают небылицы. Максимум - умалчивают что-то самое ценное. Вряд ли, вот вдруг этот мэн - прям исключение.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:07 
Pug
Moscow


 Ок - ты во всем прав) Спорить не буду)
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:08 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >все стало плоским и убогим)))

Кажется, я начинаю понимать почему тебе нравится аналог - потому что твой аналоговый инженер не расчищает бубнеж в низкой середине :roll:
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:22 
Pug
Moscow


 >>все стало плоским и убогим)))
>Кажется, я начинаю понимать почему тебе нравится аналог - потому что твой аналоговый инженер не расчищает бубнеж в низкой середине

Ты адекватен?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 16.03.2014 23:36 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Ты адекватен?

Лёгкий троллинг в твоём стиле.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 02:14 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >>>все стало плоским и убогим)))
>>Кажется, я начинаю понимать почему тебе нравится аналог - потому что твой аналоговый инженер не расчищает бубнеж в низкой середине
> Ты адекватен?

то, что было выложено в теме "mixclub - 1-й трек" не выдерживает никакой критики. эта работа не стоит ни 1000 Евро, ни даже 300$. и да, Макс, я адекватен. работу от халтуры отличаю.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 10:50 
Pug
Moscow


 >>>>все стало плоским и убогим)))
>>>Кажется, я начинаю понимать почему тебе нравится аналог - потому что твой аналоговый инженер не расчищает бубнеж в низкой середине
>> Ты адекватен?
>то, что было выложено в теме "mixclub - 1-й трек" не выдерживает никакой критики. эта работа не стоит ни 1000 Евро, ни даже 300$. и да, Макс, я адекватен. работу от халтуры отличаю.

ОК.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 17:58 
Pug
Moscow


 >>>>все стало плоским и убогим)))
>>>Кажется, я начинаю понимать почему тебе нравится аналог - потому что твой аналоговый инженер не расчищает бубнеж в низкой середине
>> Ты адекватен?
>то, что было выложено в теме "mixclub - 1-й трек" не выдерживает никакой критики. эта работа не стоит ни 1000 Евро, ни даже 300$. и да, Макс, я адекватен. работу от халтуры отличаю.

Да - а многим нравится))) И все как-раз наоборот))) А в чем халтура то в моем сведении? Интересно твое мнение - как я понял это про соседний топик Mixclub-1).
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:04 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >Да - а многим нравится))) И все как-раз наоборот))) А в чем халтура то в моем сведении? Интересно твое мнение - как я понял это про соседний топик Mixclub-1).

да просто левой ногой сведено. покрутил ручки слегка, баланс примерный выстроил и микс. припев начался...а, ладно, срет, гудит, но фирмА. ¡No pasarán! :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:11 
Pug
Moscow


 >>Да - а многим нравится))) И все как-раз наоборот))) А в чем халтура то в моем сведении? Интересно твое мнение - как я понял это про соседний топик Mixclub-1).
>да просто левой ногой сведено. покрутил ручки слегка, баланс примерный выстроил и микс. припев начался...а, ладно, срет, гудит, но фирмА. ¡No pasarán!

У меня несколько вопросов к тебе. Ответь на них честно, если можешь):

- Где срет и гудит? Конкретно скажи. (В миксе M1)
- Нравится ли тебе вариант от BluezMinuz (Mixclub-1) и считаешь ли ты это профессиональной работой по достижению финального результата? (Трекинг + Миксинг + Мастеринг).
- Считаешь ли ты профессиональным финальный продукт по сведению и мастерингу альбома 7Б от Bluezminuz?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:48 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >- Считаешь ли ты профессиональным финальный продукт по сведению и мастерингу альбома 7Б от Bluezminuz?

Макс, я хотел отдать на мастеринг, тупо не успели. Мастерингом я там и сам не доволен, даже на свой демо-мастеринг не было времени - просто сводил под разгон с севшими ушами, сам когда наутро послушал был в шоке от количества искажений, кое-что успел прибрать, кое-что не успел. Да и вообще, почти всем клиентам (кроме откровенно пионерских случаев, где ничего не поможет) честно говорю, что лучше отдать на мастеринг в спец. мастеринговую студию. То, что люди отказываются - их выбор.

В тот момент, на том этапе сделал все, что мог в условиях дикого цейтнота (в последнюю ночь сводил и "мастерил" 4 песни). И то, кое что удалось выжать больше, чем музыканты хотели - к примеру, с трудом уговорил музыкантов, барабаны прописать в студии подороже - утверждали, что им всё нравится у меня.

К тому же, я в постоянном поиске и росте, в постоянном процессе обучения. Я уже с той записи поменял свою цепочку мастеринга, уже делаю существенно лучше, чем сделал 7Б.

Ну, и наконец - люди приходят, предварительно послушав примеры работ. Никто не заставляет писаться у меня, никакой лапши на уши не вешаю в духе, что будет "западное звучание". Нравится - пишемся, будет не хуже, чем в портфолио (а обычно лучше, ибо в портфолио всё устаревшее).
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:48 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >У меня несколько вопросов к тебе. Ответь на них честно, если можешь):

без проблем.

>- Где срет и гудит? Конкретно скажи. (В миксе M1)

припев.

>- Нравится ли тебе вариант от BluezMinuz (Mixclub-1) и считаешь ли ты это профессиональной работой по достижению финального результата? (Трекинг + Миксинг + Мастеринг).

не слушал. не вижу никакого смысла принимать участия в местных баталиях. я для себя решил как мне лучше работать, с кем и какими средствами. на этом форуме меня привлекают только вопросы от начинающих специалистов на которые я могу дать ответ и высказывания в духе "послушайте фирменный звук". последнее вызывает неподдельное удивление, поскольку "фирменного звука" нет. как нет "саундпродюсеров", "аналога и цифры" и "высокохудожественной музыки для мыслящих людей".

>- Считаешь ли ты профессиональным финальный продукт по сведению и мастерингу альбома 7Б от Bluezminuz?

не считаю 7Б профессиональным коллективом. считаю, что Виктор сделал для 7Б гораздо больше, чем стоило. по крайней мере, это касается тех двух песен с нового альбома, что я слышал.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:52 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >>- Считаешь ли ты профессиональным финальный продукт по сведению и мастерингу альбома 7Б от Bluezminuz?
>Макс, я хотел отдать на мастеринг, тупо не успели. Мастерингом я там и сам не доволен, даже на свой демо-мастеринг не было времени - просто сводил под разгон с севшими ушами, сам когда наутро послушал был в шоке от количества искажений, кое-что успел прибрать, кое-что не успел.

Виктор, важно совершенно другое - альбом вышел, песни в ротации, люди скачивают и покупают. поэтому работа считается выполненной на твердую пятерку.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 18:57 
Pug
Moscow


 >>>- Считаешь ли ты профессиональным финальный продукт по сведению и мастерингу альбома 7Б от Bluezminuz?
>>Макс, я хотел отдать на мастеринг, тупо не успели. Мастерингом я там и сам не доволен, даже на свой демо-мастеринг не было времени - просто сводил под разгон с севшими ушами, сам когда наутро послушал был в шоке от количества искажений, кое-что успел прибрать, кое-что не успел.
>Виктор, важно совершенно другое - альбом вышел, песни в ротации, люди скачивают и покупают. поэтому работа считается выполненной на твердую пятерку.

Это считается профессиональный подход к выпуску продукции на рынок?
Те если что-то покупают, то это уже заведомо хорошее?
Те если покупают, обсуждать звук и его концепции не имеет смысла?

Мне просто интересно узнать твое мнение.
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 18.03.2014 19:10 
папочка
Чебурашки
у которого не было друзей

 >Это считается профессиональный подход к выпуску продукции на рынок?

это результат. задача продюсера выполнена.

>Те если что-то покупают, то это уже заведомо хорошее?

нет. отсутствие культуры в нашей стране и деградация всего мира в целом - это проблема.

>Те если покупают, обсуждать звук и его концепции не имеет смысла?

обсуждать звук не имеет смысла. обсуждать группу 7Б - тем более. по крайней мере, пока сами 7Б не проспонсируют это.

>Мне просто интересно узнать твое мнение.

терпеть не могу халявщиков. это мое мнение относительно 7Б.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 04:52 
Long
Moscow


 >Те если что-то покупают, то это уже заведомо хорошее?

-- Нет. Это значит, что работа выполнена.
И раз за неё готовы платить - то выполнена нормально.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 06:30 
yiyiyaccc



 А небезизвестный хит Рики Мартина, a Californication, а металлика, а макдональдс, а вся ГМО еда в перекрёсках..... ?
А бехринжер, альто , .........?
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 08:49 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >Это считается профессиональный подход к выпуску продукции на рынок?

Макс, ты слушал другие альбомы 7Б? Сами музыканты говорят, что этот альбом - большой скачок и рост для них по продюсерской и звукорежиссерской работе. А раз есть рост, то я считаю, это уже положительный результат.

К тому же, знал бы ты за сколько денег я для них работал - все вопросы бы отпали о соответствии качества работы цене.

Да, и, идеально никогда ничего не получается. Вон, постоянно слышу как ругают настоящих монстров и гуру: Овчинникова, Клименкова, Большакова, Субботина и т.д. (что самое смешное, и за мастеринг, кстати, постоянно). А уж чего уж про меня говорить - я только-только вливаюсь в проф. ряды. Торжественно обещаю постоянно совершенствоваться и улучшать качество продукции (да, уже явно лучше делаю) :) .
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 08:51 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >>Это считается профессиональный подход к выпуску продукции на рынок?

Да, кстати, для тех, кто читает и не понимает о чем речь, вот ссылка на этот альбом:

На Яндекс-Музыке:
http://music.yandex.ru/#!/album/1779543

В Айтюнс:
https://itunes.apple.com/ru/album/bessmertnyj/id80 9024684
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 12:08 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >Те если покупают, обсуждать звук и его концепции не имеет смысла?
Звук это же очень субъективно - начиная от той ступени, где заканчивается брак.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 14:44 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 >начиная от той ступени, где заканчивается брак

В последнее время даже брак до некоторой степени - субъективное понятие. Фирмачи очень часто сознательно перегружают фанеру до слышимых искажений (я тоже грешен :) ).
Автор
Тема: Re: Сравнение трекинга в 44 против 96 (тест).
Время: 19.03.2014 15:54 
музофоб
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

 >В последнее время даже брак до некоторой степени - субъективное понятие. Фирмачи очень часто сознательно перегружают фанеру до слышимых искажений (я тоже грешен :) ).
Это более высокая ступень, где брак опять начинается)
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜