RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 00:57 



http://danalex.ru/analog-digital/

По миксам у меня нет вопросов, желающие могут высказаться по ним на том ресурсе, тут мой вопрос исключительно о сабже. Как считаете - такое поведение аффтара является нормальным? Взять результаты чужого труда, и полоскать их в своём личном бложике, попутно вытирая неугодное и забанив оппонента? Чорный пеар на чужой конкурсной работе без разрешения - допустимо ли? Или всё-таки всё можно, ибо "это интернет, детка..."? Заранее всем спасибо!
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 01:22 
Пенза
коробка

Да вопрос не в этом, это его дело, что он там под аналогом подразумевает... Вот представьте, взяли без спроса вашу конкурсную работу в свой бложик, и усираются там доказывают что она дескать#######на палочке по сравнению с работой аффтором бложика - ваши действия?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 01:48 
Пенза
коробка

>он сам себе чтоли каменты пишет
Я тоже отметил кое-какие моменты... Вконтакте видно у кого кто в друзьях, етц... :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 02:47 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Конечно, неэтично, если автор работы против. Да и, с профессиональной точки зрения это просто подлог - сравнивать совершенно разные по стилю работы (а это дело вкуса) и возводить это в ранг профессионалной аргументации.

По-моему, статьи с этого сайта тут уже попадали в эпик фэйл - помните, обсуждали, тут абсолютно дилетантские рассуждения о том, что цифра в принципе не может звучать хорошо, ибо компьютер выдает данные нам через АЦП дискретными задерживающимися хаотически по времени пакетами (для несведующих на всякий случай отмечу, что это несусветная чушь).
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 02:49 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>через АЦП

через ЦАП
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 03:15 
Исключительна
рокавые частоты

Вообще бы это здесь хорошо в теме было сравнивать и обсуждать, где все тужились, не по мужски поступил.
В бложике просто имеет преимущество, ну типа бложик написал, значит дескать да, крут, прав, он у себя в "хате". Хотя не слушал даже его трек.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 03:30 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>ну типа бложик написал, значит дескать да, крут

Вообще, конечно, жаль, что реальные гуру звука не ведут блоги и не пишут "статьи" о звуке, а молча работают. А свято место пусто не бывает - статьи начинают писать безымянные учителя.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 04:41 



Полагаться на нормы оффлайнового этикета в интернете дело неблагодарное.
А уж спорить с Даниловым и вообще глупо. Но зачем-то вы это всё равно упорно делаете. Ну, тоже развлечение, только надо быть готовым и к такому повороту событий. :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 08:21 



так а кто победил то в том конкурсе, есть информация?
наши какое место заняли? :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 10:29 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Как считаете - такое поведение аффтара является нормальным? Взять результаты чужого труда, и полоскать их в своём личном бложике, попутно вытирая неугодное и забанив оппонента? Чорный пеар на чужой конкурсной работе без разрешения - допустимо ли? Или всё-таки всё можно, ибо "это интернет, детка..."?


Это Данилов, детка) Модератор форума кроша. Он по-другому и не умеет :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 10:31 



AlexanderYakuba , что-то читаю, и пока истерику и некорректность вижу только с Вашей стороны, уж извините.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 11:09 

энтузазист звукозаписи

1. "По - пацански " , да и по ГК тоже ( какбе предмет смежных прав ) - надо было сначала у Александра поинтересоваться возможностью использовать работу в своих публикациях
2. Сравнение разумеется некорректное изначально : причем тут технологии , если ЛЮДИ и все элементы обородования совсем разные .
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 11:19 
Пенза
коробка

Победителей сегодня объявили. Наших вроде никого нет :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 11:59 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>Победителей сегодня объявили
а где? на сайте ничего нет :4:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:01 
Пенза
коробка

На сайте и не будет, как я понял - в почту прислали подписчикам. Так что разглашать публично не буду. Хотя мож потом и на сайте появится.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:26 



Пару слов о профессиональном здравом смысле.

Почему-то один зр не постеснялся выложить сравнение, другой - стал в позу и удалил трек. Какой напрашивается вывод у неискушённого наблюдателя?

Правильно, выглядит как банальный слив и неумение держать удар. В конце концов, любой может сам послушать и сравнить результат, вне зависимости от того, что написано.

Если бы мне, как музыканту, вдруг понадобилась запись, я бы не пошёл к такому звукорежиссёру. А если вообще смотреть, тут ещё и разница в подходе и мастерстве должна присутствовать, так что такие сравнения достаточно эфемерны, по моему скромному мнению.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:28 
Пенза
коробка

>выглядит как банальный слив
Ответьте на вопрос, плз:
>Вот представьте, взяли без спроса вашу конкурсную работу в свой бложик, и усираются там доказывают что она дескать#######на палочке по сравнению с работой аффтором бложика - ваши действия?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:41 
Москва


В целом согласен с Ежиком. Работа опубликована в сети — значит, ее можно цитировать. Авторские права тут никоим образом не нарушаются хотя бы потому, что используется ссылка на вашу же публикацию, или встраивание ее же из онлайн-сервиса. Кто где что обсуждает — дело каждого. Для меня выглядит равноценно тому, как человек бы дал ссылку на портфолио любого из пишущих тут в своем блоге и сравнил бы со своей работой. Это в сети, это не засекречено, значит на это можно ссылаться и это можно встраивать. Публикуя что-то в сети вы уже кагбе согласились на ссылки, а публикуя через конкретный сервис с возможностью встраивания — на встраивание.

Единственный вопрос — этичность публичной критики коллег, но он, во-первых, спорный, во-вторых, человек делал это у себя в блоге, а не под вашим портфолио, и в-третьих, какой-то прям критики там в первом посте и не было вроде. Оценки хуже-лучше точно не было.

Про то, что это не тест, и даже не сравнение и ежу понятно. (Хаха, это не намек, но забавно получилось).

И отвечая на ваш же процитированный вопрос — да никаких действий. Зачем?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:51 
Пенза
коробка

Я не про авторские права...

>это не тест, и даже не сравнение и ежу понятно
А что такое в названии "VS" по вашему?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 12:57 
Москва


Versus. Буквально – против. Так что трактуйте хоть как тест, хоть как битву. Но разницы я все равно не вижу, максимум – человек не понимает, что такое тест. Ну и что?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:01 



В целом, Vatrikovsky всё верно написал. И да, я бы не стал удалять запись. В конце концов, под чужими работами своего авторства никто не ставил, какие вопросы?

Этак можно литературную критику запретить и признать незаконной. И, в целом, ничего хамского в посте не было.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:08 

«Think Different»

Мусорка интернетная-это абсурд комедиантов,камарилья полумасок и полутеней.
Выяснять что-то в социальной помойке,биться в ней с кем-то за приватную правду,по мне так быть неумным,быть резиновой куклой для битья,в усладу сторонних попкорновых хохотунчиков.
Серьёзные споры ведутся в других,напрочь закрытых для нецеховой шпаны местах.
Такие есть и в интернете...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:16 
Пенза
коробка

>какие вопросы?
Сабж, собсно.

>ничего хамского в посте не было.
Был (имхо намеренный) обман читателей.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:30 



>ничего хамского в посте не было.
>Был (имхо намеренный) обман читателей.

Вот именно, что ИМХО . У него - своё humble opinion , у Вас - своё. И манера поведения именно Ваша - такова, как будто это именно Вы намеренно пытаетесь кого-то обмануть. Такие дела.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:38 
Москва


>>человек не понимает
>но пишет!))
Плохо, да. Но не хамство и не преступление, обыденность интернета. Люди часто пишут о том, в чем до конца не разбираются, тут в том числе.

>Сабж, собсно.
Ок, я думал, и так уже понятно)

>Как считаете - такое поведение аффтара является нормальным?
Более-менее.

>Взять результаты чужого труда, и полоскать их в своём личном бложике
Полоскания я, честно говоря, не увидел. Комментаторы высказали свое мнение, автор в самом посте оценок хорошо / плохо не давал. Аналог с цифрой зря приплел, но это же не полоскание.

> попутно вытирая неугодное и забанив оппонента?
Забанил за относительно агрессивные комментарии, предупредив перед этим несколько раз. Учитывая предыдущие соображения, агрессию можно считать безосновательной.
Вытирание неугодного отследить не могу, увы. Но хоть это и можно осудить, человек в своем праве и в своем блоге.

> Чорный пеар на чужой конкурсной работе без разрешения - допустимо ли? Или всё-таки всё можно, ибо "это интернет, детка..."?
На это я вроде бы уже основательно и подробно ответил. Допустимо. Вы так же можете сделать блог, взять любой легально опубликованный в интернете трек с возможностью встраивания и процитировать его в своей статье. Этически допустимо потому что уже опубликовано, причем в вашем случае автором (вами), юридически допустимо, потому что в условиях саундклауда обговорено встраивание (не смотрел, но такие вещи везде прописаны). Не вижу причин, по которым так нельзя было бы делать.

Если бы автор похвалил вашу работу, можно было бы? Вопрос в разрешении на размещение или в мнении? С размещением вроде разобрались, а мнение... каждый у нас имеет право на мнения и оценочные суждения, по конституции рэфэ таксказать.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:39 
Пенза
коробка

Не такие дела-то... Читателям подсунули фуфло вместо заявленного "аналог vs цифра", и сделали это на мой взгляд намеренно.

>с профессиональной точки зрения это просто подлог - сравнивать совершенно разные по стилю работы (а это дело вкуса) и возводить это в ранг профессионалной аргументации.
:idea2:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:39 
Пенза
коробка

>Не вижу причин, по которым так нельзя было бы делать.
Сабж?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:46 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Был (имхо намеренный) обман читателей.

Саш, да так и есть. Возможно, ненамеренный обман, ибо сами верят в эти сказки. У меня друг тоже тусуется на Кроше и тоже такой же - он искренне собирает эти Мидивербы и Саундкрафты вместо того, чтобы учиться сводить (но он адекватный - в смысле понимает, что необязательно ссориться из-за разных взглядов на технологию проф. подходов).

Они только обманом (возможно искренне заблуждаясь) и могут заманивать клиентов - якобы у них "аналог", который круче (в реальности далеко не топовый гибрид). Работами не получается заманивать.

К сожалению, большинство музыкантов верят в то, что наличие такого скромненького бюджетного гибрида, гордо назваемого "аналогом" (настоящий аналог уровня ведущих западных студий в России отсутствует просто).

Но реально работающие музыканты уже поняли, что "аналог-не-аналог" вообще не важно - результат зависит только от человека. Более того, есть уже и такие (вот сейчас делаю альбом такой звезде), которые уже просекли, что в аналоге всегда почему-то получается "олд скул", и сознательно не хочет идти на "аналог" к старым гуру. Говорит "мне нужен современный звук, проходили мы уже это ваш аналог".
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:48 
Москва


>>Не вижу причин, по которым так нельзя было бы делать.
>Сабж?
Ну что сабж-то? Не ленитесь уж. Я весь ваш сабж по слову откомментировал уже :-)

>Читателям подсунули фуфло вместо заявленного "аналог vs цифра", и сделали это на мой взгляд намеренно
На взгляд автора, как он сам признался в одном из первых комментов, это был просто громкий заголовок для привлечения внимания. При этом технически действительно пост о сравнении / соперничестве аналогового микса с цифровым. Просто делать выводы о сравнении и соперничестве аналога и цифры из него нельзя. Но даже если автор считает, что можно, то он просто не очень разбирается в этом вопросе. Это не преступление, увы :)

А если он настолько коварен, что разбирается, но осуществляет "подлог" аргументов, то а-та-та, но вам-то он по-прежнему ничего плохого не сделал. Просто пытается доказать несведущим людям, что аналог круче. Ну вольному воля, это не запрещено. Про то, что в его доказательстве участвует ваша работа я уже подробно ответил. Имеет право в рамках цитирования, как и с любой другой публичной.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 13:58 

«Think Different»

>Но реально работающие музыканты уже поняли, что "аналог-не-аналог" вообще не важно - результат зависит только от человека. Более того, есть уже и такие (вот сейчас делаю альбом такой звезде), которые уже просекли, что в аналоге всегда почему-то получается "олд скул", и сознательно не хочет идти на "аналог" к старым гуру. Говорит "мне нужен современный звук, проходили мы уже это ваш аналог".

Взял в подпись.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:09 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Взял в подпись.

Авторство необязательно указывать :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:11 



>Работами не получается заманивать.
>Более того, есть уже и такие (вот сейчас делаю альбом такой звезде), которые уже просекли, что в аналоге всегда почему-то получается "олд скул", и сознательно не хочет идти на "аналог" к старым гуру. Говорит "мне нужен современный звук, проходили мы уже это ваш аналог".

То-то современную музыку часто через силу терпеть приходится) Аргумент по вкусовщине, я считаю.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:16 



Если серьезно - вы занимаетесь ровно тем же самым: обсираете подход и методы работы "конкурентов". Вот уже и пиар-методы в ход пошли: подпись)) При таком раскладе уж чья бы корова мычала про этику, а вам бы исполнять паузу.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:22 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>вы занимаетесь ровно тем же самым: обсираете подход и методы работы "конкурентов"

Не, мы-то как раз объективно подходим - мы за слепые тесты, а не за мифологию с "потерей витальной информации".
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:22 

«Think Different»

>>Взял в подпись.
>Авторство необязательно указывать

спсб.)

Всегда внимательно Вас читаю.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:38 
Пенза
коробка

>мы за слепые тесты
Не просто за слепые, а ещё и за корректные!
Данное сравнение могло бы быть абсолютно корректным имхо в таком виде - есть некий эталонный микс этой же композиции, устраивающий как эталон абсолютно всех участников, и используя его как референс разные люди делают миксы в разных средах. Затем миксы выкладываются вслепую. Автор настойчиво предлагает мне взять его трек за подобный референс, но я для себя не вижу абсолютно никакого смысла делать так, как мне не нравится - фигня получится полюбому.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:41 



>Но реально работающие музыканты уже поняли, что "аналог-не-аналог" вообще не важно - результат зависит только от человека. Более того, есть уже и такие (вот сейчас делаю альбом такой звезде), которые уже просекли, что в аналоге всегда почему-то получается "олд скул", и сознательно не хочет идти на "аналог" к старым гуру. Говорит "мне нужен современный звук, проходили мы уже это ваш аналог".

В синтезаторном саундизайне в современных стилях все тоже самое, как железо не крути - сплошной олдскул,
Перешел целиком на софт, и не жалею! Хорошо Дон Liusi вовремя на путь истиный наставил! ))
Маэстро, мое почтение!

Тут многие пытаются продакшин на этапе сведения получить, а я считаю, если семплы изначально уг
То ничего уже не поможет, ни цифра ни аналог. Основной продакшин на этапе саундизайна или
Записи живых инструментов делается, а потом уже доводится сведением до кондиции, как то так :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 14:53 
Пенза
коробка

В принципе я точки зрения и аргументы за и против выслушал и принял, тему можно закрывать/убивать...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 15:09 



>вы занимаетесь ровно тем же самым: обсираете подход и методы работы "конкурентов"
>Не, мы-то как раз объективно подходим - мы за слепые тесты, а не за мифологию с "потерей витальной информации".

А что же тогда товарищ Якуба истерит и стирает свои записи? Пост в фейсбуке уже удалил, забавно наблюдать за этим всем) Вот и пришли к тому, с чего начали. С уважением.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 15:20 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Вот и пришли к тому, с чего начали.

Не, ну то, что мы в меньшинстве хотя бы - дает нам право требовать объктивных тестов.

Повторю в стотысячный раз - апологеты аналога всегда скрывают от клиентов то, что они им показывают сравнение с голой цифрой. Это и ежу понятно, что голая цифра звучит чуток хуже аналога. А грамотная современная цифра с хорошими эмуляциями (хороших мало) - не проигрывает в слепом сравнении. Это они просто скрывают, что мало отличается от обмана.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 15:54 
Пенза
коробка

>Пост в фейсбуке уже удалил
Там модер чётко и ясно дал понял, что не по теме.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 15:58 
Пенза
коробка

Ещё нюанс - я не делал микс "на максимуме возможностей цифры", не стремился "догнать и перегнать аналог", и не эмулировал там ничего - я вообще не думал об этом, а просто делал так, как мне нравится, абсолютно не подозревая, что кто-то додумается обозвать это "цифра vs аналог" или что-то в этом духе...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:28 



>Ещё нюанс - я не делал микс "на максимуме возможностей цифры", не стремился "догнать и перегнать аналог", и не эмулировал там ничего - я вообще не думал об этом, а просто делал так, как мне нравится, абсолютно не подозревая, что кто-то додумается обозвать это "цифра vs аналог" или что-то в этом духе...

В переводе на русский это обозначает "слепить на отъ#####" или же это действительно Ваш художественный взгляд - ну, так не надо его стесняться - раз уж выложили где-то - будьте готовы, что его оценят каждый по своему вкусу, для этого нужно некое мужество.

В конце концов, это Ваша профессия. Публика в итоге сама оценит: кому - Синатра, кому - 50 cent, а кому - Стас Михайлов)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:37 
Пенза
коробка

> Публика в итоге сама оценит
Это да, и позитивные оценки есть и они радуют. Другое дело, что сопровождать чьё-либо творчество некими сомнительными преамбулами и откровенным обманом... мягко говоря сабж.
Вы же понимаете, насколько на простого обывателя воздействуют все эти вещи...
Вы поймите, я не стесняюсь своего видения микса, я против того, что
>просто имеет преимущество, ну типа бложик написал, значит дескать да, крут, прав, он у себя в "хате".
Обсуждалось это всё ранее в форуме, заявлялось что что-то там у кого-то "гумно" - вопросов было ноль!
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:38 
Пенза
коробка

Чужой бложик чорно пеарэцца на моей работе - вот и вся суть претензии.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:44 



>Чужой бложик чорно пеарэцца на моей работе - вот и вся суть претензии.

Не бурновата ли реакция на бложик?)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:49 
Пенза
коробка

Всё относительно... По вашему - мож и бурновата, мне важнее сам факт этой самой реакции.
Я ж говорю - тему можно под снос, я все ответы на свои вопросы получил...

Щас мож работку какую выложу новую... мож кто чего напишет даже... :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:55 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Чужой бложик чорно пеарэцца на моей работе

Да, вот это суть.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 16:57 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Публика в итоге сама оценит:

Тоже не так - народ охотно принимает лапшу на уши. Очень многие люди реально не разбираются в звуке, но запросто поверят такому самопиару.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 17:10 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Только сейчас послушал оба микса - у Данилова откровенно слабая работа - уровень начинающего (гипертрофированные дешевые некро-ревера, гипертрофированный бас и хэт, нет даже баланса, цыкающий вокал в далеком тоннеле, середина не проработана это мягко сказать и т.п.), даже есть грубейшие ошибки уровня "двоечник" типа дико раздутой нижней середины. У Александра Якубы гораздо ближе к стандартам коммерческого звука, но представлять цифру эта работа никак не может - таких диких искажений нормальная цифра не даёт, видимо, действительно, левой ногой для конкурса где-то передисторшил.

Короче, вообще, профессиональный разговор тут просто невозможен - только лапша. :idea2:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 17:13 
Пенза
коробка

Вить, спасибо, будет время - глянь исходники, там местами совсем адок (бас, например).
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 17:18 
Пенза
коробка

Спасибо, это было моей главной целью - должно дышать и качать...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 17:53 



>видимо, действительно, левой ногой для конкурса где-то передисторшил.
>Короче, вообще, профессиональный разговор тут просто невозможен - только лапша.

Так какого же ... эта позорная тема ещё существует вообще? Стыдоба))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 17:55 
Пенза
коробка

Никакого дисторшена и стыдобы у меня... :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 18:14 



Стыдоба - содержание темы.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 18:17 
Пенза
коробка

аааа... :)
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 19:37 
Moscow


>таких диких искажений нормальная цифра не даёт
>там местами совсем адок (бас, например).

-- Несколько раз знакомому помогало что-то из Изотопа рх, если не ошибаюсь.
Применённое как "клип ресторайшн", или что-то подобное.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 17.09.2015 19:48 
Пенза
коробка

Я тупо руками вычистил...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 03:04 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Я написал критический (в рамках приличия) комментарий в его блоге - всё тут же удалено :) А обещана была честная дискуссия без модерации.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 03:11 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Полазил по его сайту - оказывается, Алексей готовит книгу работе со звуком: http://danalex.ru/book/
pikard.jpg
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 05:45 



этика :dance7:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 08:17 
Москва
уши и хвост :-)

Blues Minuz

>Я написал критический (в рамках приличия) комментарий в его блоге - всё тут же удалено А обещана была честная дискуссия без модерации.

Дискуссии нет, правда. А пост твой на месте, почитала.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 08:20 
Пенза
коробка

>всё тут же удалено
Тот же, что здесь? Вроде на месте. Восстановлено? Или было что-то ещё?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 09:36 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>А пост твой на месте, почитала.

Да, восстановилось.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 18.09.2015 14:00 
Москва


Витькины каменты воскресают :14: :nac_2471: :14: :dr1:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 03:41 
Москва
уши и хвост :-)

Спор об аналоге и цыфре - это спор между каравнщиком в пустыне, который топает и топает, и топает и топает...глотая пыль. И человеком, который на паруснике вдоль побережья скользит по волнам, качаясь, дыша, брызгами в нос получая, обнимая весь мир... Вне параметров конечно аллегория, ясно. Но суть, тем не менее, простая: погонщику так грустно признать, что из пункта А в пункт Б можно добраться качаясь на волне, парусом, который наполнил ветер, кайфуя, ничего не сторожась. Как об'яснить сыну, который засматривается на синюю кромку там, у горизонта, что корабль - это верблюд, а вот эти бурунчики из песка - ветер, что время поделено на шаг и пустоту между шагом. Что сказать, если выбора нет?
У нас есть пульты и магнитофоны, есть и цыфра. Сегодня мы топчем землю, а утром уйдем в море, мы ходим под всем,что движется!
Не удивительно, что вы так озабочены "продакшеном", ведь вы тащите свой груз, стараетесь соотвествовать, а мы просто путешествуем.
У нас есть выбор, а у вас его нет и не может быть. Ведь вы никогда не нюхали моря.
Печалька.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 03:53 
Москва


SLONik , Что пьём? :da:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 04:36 
Монча


А чо море нюхать,в нем нада купаться. А прадакшеном,озабочен тока один человек,так что все пучком )))
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 10:22 
Москва
уши и хвост :-)

Проскуряков, предсказуемо.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 11:00 
Москва


SLONik, к подобным высказываниям надо работу прикладывать, тогда и будет понятно где печалька, а где нет. А так все пустые слова.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 15:41 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080,JD990,D550,JP8080,MU100R,AN200,TX7,TX81Z,VG-88

2 Yakuba;
Вы этим постом только усугубляете свое положение. Вроде, не детский сад!
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 16:55 



Есть такое слово: рационализация. Если человек не может купить Бентли, он говорит: "Да я на Таврии доеду". Но при возможности купить Бентли Таврию покупает редко.

Ничего, это нормально.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 18:16 



AlexanderYakuba
С юридической точки зрения Ваше авторское право несомненно нарушено,но я бы советовал предоставить такое право,поскольку из примеров сведения невозможно сделать однозначного вывода что лучше,так обыватель сделает вывод что аналоговое сведение это больше низких частот а цифровое меньше и это может рассматриваться даже как реклама Вас как цифрового звукорежиссера.Разницу в сведениях(кому что нравиться) можно лишь услышать после того как уровнять частоты,сделать мастеринг обоих примеров.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 18:37 
Москва


"Спор об аналоге и цыфре - это спор между каравнщиком в пустыне, который топает и топает, и топает и топает...глотая пыль. И человеком, который на паруснике вдоль побережья скользит по волнам, качаясь, дыша, брызгами в нос получая, обнимая весь мир... " простите, уважаемый участник, а что караван и что парусник - аналог или цифра?

"У нас есть пульты и магнитофоны, есть и цыфра.... У нас есть выбор, а у вас его нет и не может быть. Ведь вы никогда не нюхали моря." - так что же все таки имелось ввиду под "морем"?

У меня, вот, тоже есть и то, и другое - есть выбор. Но, поскольку я известный поклонник и адепт Юрия Ивановича, хотелось бы и тут приобщиться к терминам....
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 18:40 
Москва


"Разницу в сведениях(кому что нравиться) можно лишь услышать после того как уровнять частоты,сделать мастеринг обоих примеров." -
Ну, это, знаете ли, смотря какие уши, какой опыт и, особенно (!!!), какой контроль.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 20:06 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Есть такое слово: рационализация. Если человек не может купить Бентли, он говорит: "Да я на Таврии доеду". Но при возможности купить Бентли Таврию покупает редко.

Только в данной ситуации вместо Бентли предлагают накупить древних убитых Фиатов в качестве "поноцеи" :drazn:
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 20:16 

«Think Different»

>"Спор об аналоге и цыфре....

Какая разница? :)
Динамики,продукт звуковой воспроизводящие,всегда все аналоговые,и уши человеческие тоже....
Посему:
словесные выдрючивания на эту тему лишёны смысла...(
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 20:44 
Москва
keyboards, piano, ProTools

Мидиверб 2 на Кадиллак как-то не очень схож...
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 20:50 
Москва
keyboards, piano, ProTools

И задержки цепочек плагинов подсчитывать во 2-м десятилетии 21-го века... бОльшим извратом может быть разве что подсчёт чексумм в SysEx в шестнадцатиричном формате... :idea2:
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 21:24 
Москва


В вечных спорах цифра или аналог почему то ни кто не вспоминает одну из причин закрытия Sound City.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 19.09.2015 22:03 
Москва


этакой томной дымки в звуке, которая придает звучание фирмовым трекам. Здесь сведение не причем. Этакая дымка создается на стадии формирования звука.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 00:33 
Moscow


>почему-то никто не вспоминает одну из причин закрытия Sound City.

-- Какую именно? Их много, вообще-то.
Хотя главная и единственная причина закрытия большинства больших студий - это то,
что в бизнесе тупо нет денег.

"Video kills the radio stars..." (c)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 00:40 



>"Спор об аналоге и цыфре....
Не зря же в своё время появились многоканальные звуковые карты(ещё до 7.1),все сводили на внешнем пульте,но время не стоит на месте,как указал Blues Minuz, появились эмуляторы аналога.
Вот если бы Александр Якуба воспользовался эмуляторами(как он указал не пользовался),вот тогда сравнение было бы интересней,и не известно тогда бы в чью пользу.А в принципе любая авторская работа имеет право на жизнь.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 02:34 
Москва
keyboards, piano, ProTools

Да там оба микса навскидку банально "недорулены" и в Даниловском каких-либо явных следов "аналога" я как-то не обнаружил. Якубовский к тому же сильней пострадал от саундкладовского ужатия с низким битрейтом, "мыло" мптрёшное появилось...
Вот когда слушаю к примеру некоторые Лалетинские миксы - иногда ловлю себя на мысли, что если бы стояла конкретная задача накрутить похожее "в ноль" в цифре, то даже не уверен - вышло бы или нет... :4:
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 04:36 



>Да там оба микса навскидку банально "недорулены" и в Даниловском каких-либо явных следов "аналога" я как-то не обнаружил. Якубовский к тому же сильней пострадал от саундкладовского ужатия с низким битрейтом, "мыло" мптрёшное появилось...

А почему бы оно должно больше пострадать на том же ресурсе?
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 04:59 
Н-ск
Keyboards

Ёжик рез. (4003 шт.),
а если обращаться по имени, какое использовать?
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 11:02 
Москва


-- Какую именно? Их много, вообще-то. Из LA которая.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 11:07 

«Think Different»

>Хотя главная и единственная причина закрытия большинства больших студий - это то,
>что в бизнесе тупо нет денег.

Да не... :)
Просто по многим причинам клиентов ручеёк иссёк.
Основная та,что домашние студии по ним катком прошлись.
Оставшиеся студии среднего и малого класса выживают шагреневой клиентурой,что сумела приспособиться к новому звуку и новым трековым формам,ну и обслугой инструментальных и софтовых сетапов...библы тембров и прочие рсфасовки,что спросом.
Чего себе врать?
В UK так...свидетельствую.
Брэндовые студии живут по другим законам...они не в разговор.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 11:24 

«Think Different»

Присыплю строчкой...
Инициатива зачатии споров аналог супротив цифры обычно брызганья слюной не от дигитальной камарильии,как и в спорах,что для музыки сетапней мас иль писи..)
По понятным причинам... :) :super:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 12:31 
Moscow


-- kuhn13 , я про причину....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 12:34 
Moscow


>по многим причинам клиентов ручеёк иссёк.
>Основная та,что домашние студии по ним катком прошлись.

-- В том числе и поэтому денег нет.
Для айфонов не нужна Эбби Роуд...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 12:37 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Во, подобрал термин - вакуумная чистота! А нужна ли она?..

Это чисто дело вкуса - люблю раскладывать инструменты по полочкам (так более модное и современное мочилово получается, прямо в мозг слушателю :)). Кому это не надо - идут в другую студию.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 18:45 
Пенза
коробка

>Якубовский к тому же сильней пострадал от саундкладовского ужатия с низким битрейтом, "мыло" мптрёшное появилось...
У меня открыто скачивание, онлайн разумеется слушать не надо, там 128 кбпс.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 20.09.2015 19:24 
Москва


я про причину.... Одна из причин как было отмечено выше именно появление цифровых технологий.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 00:14 
Moscow


>Одна из причин как было отмечено выше именно появление цифровых технологий.

-- Которое в т.ч. и привело к отсутствию денег в этом бизнесе - нахрена платить,
если можно на кухне на коленке сваять? И покатилось по спирали...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 05:43 
Москва


Мне думается что если бы дело ограничилось появлением домашних студий, и возможностью на коленке сваять, ни чего бы не произошло. Портастудии и до цифры были. Дело в том что стало возможным получать именно конкурентно способный продукт. Если бы выяснилось что цифра годится только для демок и тому подобного, и что хороший звук можно получить только на хорошей аналоговой студии ни чего бы не произошло.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 10:07 
Ем
Элиту

Поставил два компрессора. Бизнес звук не произошёл. Вранье.
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 12:34 
Moscow


>и это плохо?

-- А что - хорошо, что ли? Однодневки, кое-как слепленные непрофессиональными людьми.
Утоптанные в полное гавно и забываемые навсегда через месяц-другой от силы...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 15:09 

«Think Different»

Чего это вдруг всю мощь профессионального софта да только "любителям"? :)
Брать приватным убеждением только одну сторонку (железо/софт) в самый раз этим "любителем и быть.

Пройдусь ка дайджестом по разумным мнениям:
"Споры "железо против софт" неумные и профанские. Во всем мире эти две ипостаси давно существуют вместе, дополняя друг друга. Есть примеры музыкантов, которые вообще не используют софт - Пинк Флойд, Филипп Гласс. Воображать, что как только Вы откажетесь от софта, как тут же зазвучите не хуже Пинк Флойда, мягко говоря, наивно. А ведь толпы олухов так и поступают. Включите "Русское радио". Максим, гости из будущего, овсиенки, виагры, чаи вдвоем и иже с ними - везде однообразное убогое треньканье всяких любимых отечественными музремесленниками Тритонов и Мотифов. Ну отказались от софта. А толку?
Дэфт Панк делает проекты на софте.
Yello используют третий Абсинт
Киномузыка - не танцевальная, конечно, но бюджеты (и соответственно, требования) там мама не горюй. Я могу поручится что на софте сочиняют (на стадии композиторства)
Дэнни Эльфман
Гарри Грегсон-Вильямс
Ганс Циммер и вся его команда (Бадельт, Манчина и другие)
Эрик Серра
Весь британский "интеллектуальный андерграунд" - Рассел Милз, Лассвел, Лануа и прочие сочиняют софтом.
По коммерческой и попмузыке не специалист, признаюсь, но даю слово, что и там софт занимает положенную ему нишу.

Многие и критикуют цифру. Дескать, у нас тут руперты нивы и авалоны, цифра не нужна. Это мнение опять же определенной группы людей в той самой стране, которая (увы!) ничем выдающимся ни в музыке, ни в звуке себя не показала. Да и то - ЧАСТИ людей, не всех. Питер Гэйбриел свою первую цифровую консоль Сони Оксфорд поставил почти 20 лет назад. И что - Ovo или Up плохо звучит? Да он обалденно звучит. Но на рунетовских форумах пара "специалистов по поющим трусам" на полном серьезе утверждает, что Оксфорд - бред, а вот их хиты "а тому ли я дала ли", сведенные на Ниве...

Короче, боксировать нужно двумя руками, а не одной. Так что, софт ничем не хуже железа. Свои плюсы, свои минусы, но не хуже это факт. А, кстати, такие виртуальные машины, как Абсинт или Реактор - вы себе можете их представить в железном исполнении? Я, например, нет. Была некая попытка дать железу гибкость виртуала -с Хартманн Нейрон. Не вышло, фирма разорилась, ибо эти приборы даже по себестоимости выходили почти в 5000 долларов. они их продавли за 4900 себе в убыток.
Это только у нас в бзик на железе и аналоговом сведении. Весь мир давно работает на том, что ЛУЧШЕ под конкретные задачи, а не забивает себе голову стереотипами".

Толковые и разумные головы это сказали . :super:
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 15:28 
Barcelona/Samara


liusi , музыку головой сочиняют, а не софтом. Мож в этом проблема?))
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 15:32 

«Think Different»

>liusi , музыку головой сочиняют, а не софтом. Мож в этом проблема?))


Вот Сальери "головой" сочинял,а Моцарт даром от Бога.
Никто не может знать "чем Музыка сочиняется"...
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 21.09.2015 17:06 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080,JD990,D550,JP8080,MU100R,AN200,TX7,TX81Z,VG-88

Да произошла деградация музыкального вкуса. Если раньше споры велись концертный зал vs винил, потом CD vs винил, то теперь CD vs mp3. А концертные залы вспоминаются только в разрезе, есть там где пивка попить.
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 22.09.2015 01:18 
Moscow


-- Не "не слышат", а просто им пох.
Что, в 60-70 годы много лучше в звуке разбирались. что ли? :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 22.09.2015 13:32 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>если пох, то значит разница в качестве звука некритичная для слушателя. слова слышно, бочка плюхает - чего ещё надо? ))

Так и есть. Звуком запариваются только сами исполнители - заказчики для студий. Это у них что-то вроде внутрицеховой конкуренции - "раз у Клавы круто записано, то у меня должно быть еще круче".
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 22.09.2015 14:42 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080,JD990,D550,JP8080,MU100R,AN200,TX7,TX81Z,VG-88

2 Crowsgazer:
В 60-70-е как раз возможностей бюджетно записаться у музыкантов было более чем достаточно. Этим и объясняется развитие индустрии в тот период. Этот бум и спровоцировал создание инструментов и технологий к 80-ым А дальше пришло диско и пошло-поехало.....
Автор
Тема: Re: Пару слов о профессиональной этике...
Время: 22.09.2015 15:06 
Пенза
коробка

Закройте уже, плз, а будет то очередное "аналог-цифра"... :-\
Закрытая тема