Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 21.05.2016 17:16 
Sead



 Добрый день.

Имею кучку китайских микрофонов. Всё устраивало, пока на днях не поимел дело с двумя некитайцами.
Оказывается, у MXL603 и MXL2001 (основное чем записывал всегда) - просто жуткие собственные шумы по сравнению с моими некитайскими микрофонами!
Вот теперь озадачился. Подозреваю, что надо докупить ещё один проф. микрофон.

Итак, нужно дополнить имеющийся у меня комплект микрофонов, для одновременной записи акустической гитары (дредноут) и вокала.
Из хороших конденсаторных микрофонов у меня есть:
. . . .- Audio-Technica AT4050
. . . .- Neumann u87 ai

Что ещё докупить? И порекомендуйте, пожалуйста, если не трудно, хорошие базовые способы записи пения под гитару.
Сколько лучше использовать микрофонов. Один, два или три. Комната заглушена достаточно сильно.

И ещё, если гитару пишу двумя микрофонам отдельно от вокала. То потом при миксе с вокалом надо ли эти два гитарных трека разводить по панораме?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 21.05.2016 17:27 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 И ещё, не понимаю, обязательное ли это условие, что б у 12 лада был маломембранник?

Варианты которые сам подобрал:
- SHURE SM81
- AKG c414-B-ULS
- Neunann TLM 103

Да и вообще, имеет ли смысл записывать вокалиста с гитарой тремя микрофонами?
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 22.05.2016 02:26 
Weld
Санкт-Петербург


 Все по вкусу :pardon:
На счет китайцев - они шумят все по разному. Один 2001й у меня шумел совершенно не приемлемо и непобедимо. Я его подарил одному своему рукастому другу для переделки в ламповый.
А вот пара 603-х у меня почти идеальная и при одинаковом уровне полезного сигнала шумит заметно меньше некоторых моих шопсов и дпа.
Кстати, не знаю, может нам просто бракованная партия попалась, но из 10 DPA 4011 два уже не пригодны для работы именно изза шума, и еще один на подходе. А еще 2-3 года назад все работали нормально.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 17:46 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Послушал записи вышеуказаных микрофонов. Neumann TLM103 вычеркнул.

Теперь выбираю между другими: Shure SM81, Neumann KM184, AKG C414.
По звуку на гитаре понравился Shure SM81 и чуть менее Neumann KM184. (AKG 414 не слушал ещё)

Но откопал таблицу с данными по чувствительности и по собственному шуму, и опять запутался.
Sm81 - средний по собственным шумам, но одновременно - один из наименее чувствительных микрофонов!

Помогите, плиз, это интерпретировать! Что это на практике означает? Если тихо играть на гитаре, пальцами, и не рвать струны чёсом, снимая двумя микрофонами. (одновременно с более тихим AT-4050), то если разведу по панораме, будет в одном ухе шипеть???

Зато Neumann KM184 в три раза чувствительней, и тише на 3 дБ. Но по звуку мне чуть-чуть меньше понравился.

А С414 XLS - вообще с отличными характеристиками.. И вроде для гитар его хвалили. Но у меня есть с большой мембраной (AT-4050). Т.е. наверно нужнее мелкомембранник.


Блин... Что взять-то?

__________
Name _ _ _ _ _ _ Microphone Sensitivity (mV/Pa) _ _ _ _ _Self Noise (dB A-wt=IEC651)
Blue Baby Bottle . . . 33,5 (mV/Pa) . . . 5,5 (dB A)
Beyerdynamic MC930 . . . 30 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
M-Audio Sputnik . . . 30 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
Shure KSM44 . . . 28 (mV/Pa) . . . 7 (dB A)
Neumann U87Ai . . . 28 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
AKG Perception 420 . . . 28 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
Sterling Audio ST77 . . . 28 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
Sterling Audio ST44 . . . 28 (mV/Pa) . . . 20 (dB A)
Blue Bluebird . . . 27,5 (mV/Pa) . . . 7,5 (dB A)
Soundeluxe U99 . . . 27 (mV/Pa) . . . 13 (dB A)
Sterling Audio ST33 . . . 26 (mV/Pa) . . . 20 (dB A)
Blue Woodpecker . . . 26 (mV/Pa) . . . 22 (dB A)
AT3035 . . . 25,1 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
AT4040 . . . 25,1 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
AT4033 classic . . . 25,1 (mV/Pa) . . . 17 (dB A)
Rode NT-1a . . . 25 (mV/Pa) . . . 5 (dB A)
AKG C414B XLII . . . 23 (mV/Pa) . . . 6 (dB A)
AKG C414 B-XLS . . . 23 (mV/Pa) . . . 6 (dB A)
Neumann TLM103 . . . 23 (mV/Pa) . . . 7 (dB A)
MXL V69 Mogami Edition . . . 22 (mV/Pa) . . . 22 (dB A)
Microtech Gefell M930 . . . 21 (mV/Pa) . . . 7 (dB A)
Studio Projects B1 . . . 20 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
Beyerdynamic MC834 . . . 20 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
AT4060 . . . 19,9 (mV/Pa) . . . 19 (dB A)
Kel hm-2d . . . 18 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
AKG Perception 220 . . . 18 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
AT4047 . . . 17,7 (mV/Pa) . . . 9 (dB A)
Rode NT-2a . . . 16 (mV/Pa) . . . 7 (dB A)
Rode K2 . . . 16 (mV/Pa) . . . <10 (dB A)
Shure KSM32 . . . 16 (mV/Pa) . . . 13 (dB A)
Studio Projects B3 . . . 16 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
MXL 2003 . . . 16 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
CAD M179 . . . 15,9 (mV/Pa) . . . 11 (dB A)
AT4050 . . . 15,8 (mV/Pa) . . . 17 (dB A)
Neumann KM184 . . . 15 (mV/Pa) . . . 13 (dB A)
ADK Vienna Mk8 . . . 15 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
ADK Hamburg Mk8 . . . 15 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
Neumann KM140 . . . 15 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
MXL 604 . . . 15 (mV/Pa) . . . 17 (dB A)
MXL 2001 . . . 15 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
MXLv67g . . . 15 (mV/Pa) . . . 20 (dB A)
SE2200A . . . 14,1 (mV/Pa) . . . 17 (dB A)
Soundeluxe U195 . . . 14 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
Shure KSM27 . . . 14 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Shure KSM137 . . . 14 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Mohave Audio MA-200 . . . 14 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
Studio Projects C1 . . . 14 (mV/Pa) . . . 17 (dB A)
ADK TC . . . 14 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
Rode Classic II . . . 14 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
Studio Projects T3 . . . 14 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
M-Audio Pulsar II . . . 13,8 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
Microtech Gefell UMT70S . . . 13 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Microtech Gefell UMT71S . . . 13 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
ADK A6 . . . 13 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
Kel hm-7u . . . 12,5 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Rode NTK . . . 12 (mV/Pa) . . . 12 (dB A)
Peluso 2247SE . . . 12 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Rode NT3 . . . 12 (mV/Pa) . . . <16 (dB A)
Peluso 2247LE . . . 12 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
Microtech Gefell M300 . . . 12 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
Rode NT5 . . . 12 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
AKG Perception 150 . . . 12 (mV/Pa) . . . 21 (dB A)
CAD E300 . . . 11 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Oktava MK319 . . . 11 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Peluso P28 . . . 11 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
Peluso CEMC6 . . . 10 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
ADK TL . . . 10 (mV/Pa) . . . 15 (dB A)
AKG C451B . . . 9 (mV/Pa) . . . 18 (dB A)
ATU873R . . . 8,9 (mV/Pa) . . . 24 (dB A)
Joseph-son C42 . . . 8,5 (mV/Pa) . . . 21 (dB A)
Bock 195 . . . 8 (mV/Pa) . . . 13 (dB A)
Line Audio CM3 (Sweden) . . . 6 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
Shure SM81 . . . 5,6 (mV/Pa) . . . 16 (dB A)
EV N/D 367 . . . 3 (mV/Pa) . . . 14 (dB A)
Heil PR40 . . . 2 (mV/Pa) . . . (dB A)
Shure SM57 . . . 1,6 (mV/Pa) . . . (dB A)
Shure SM7B . . . 1,12 (mV/Pa) . . . (dB A)
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 21:28 
Long
Moscow


 -- "Хитрая" таблица. Точнее - ленивая.
Если по уму - то надо было бы и чувствительность написать в дБ.
Видимо, считать автору было лениво... :)

Берём "Справочник по акустике", смотрим стр.39:
речь телефонная тихая на расстоянии 2,5 см = 1 Па.
(1 Па - соответствует уровню SPL в 94 дБ.)

Для первого микрофона для простоты - пересчитаем чувствительность
его в децибелы относительно стандартного уровня 775 милливольт:
20lg (33,5/775) = -27,3 dBu. Это его выходной сигнал при давлении 94дБ.
Вычитаем из 94 уровень шума в 5,5дб: 94- 5,5 = 88,5 дБ .
Получаем такую строчку:
Blue Baby Bottle . . . (-27,3dBu), шум (-115,8 dBu) и соотношение сигналшум 88,5 дБ
Для следующего, аналогично:
Beyerdynamic MC930 . . . (-28,3dBu), шум (-106,3 dBu), и соотношение сигналшум 78 дБ
Ну, и так далее! :fan:

P.S. Только не забудьте, что цифры SN - это для уровня в 94 дБ SPL!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 21:54 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Long , спасибо.
Только мне б ещё это применить бы к реалиям :) Т.е. понять.

Ну, во-первых, соотношение сигналшум - это же не показатель, будет шипеть микрофон или нет.
Вот у динамических нету шума вообще - нижние строки. Т.к. они не шумят. Они пассивные. Т.е. вообще нулю равен собственный шум, если правильно понимаю. (в одной же таблице всё)

Но вот из-за "тугоухости" динамического микрофона надо выкручивать ручку гейна на предусилителе. Соответственно запись будет с шипением, но с шипением предусилителя.
т.к. тот же sm7b требует не менее 60 дБ усиления. Соответственно у конденсаторных такая же фигня должна быть по идее. Т.е. если низкая чувствительность - будь добр гейн поднять.
Т.е. получается, что должна же быть ещё какая-то зависимость между собств. шумом и чувствительностью, характеризующая уровень шипения на записи.

Вот например.. Если сделать микрофон шумящим как паровоз, но способным записывать рокот взлетающего Шаттла с полуметра, то, какое тут будет соотношение сигналшум?
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 22:43 
Weld
Санкт-Петербург


 >должна же быть ещё какая-то зависимость между собств. шумом и чувствительностью, характеризующая уровень шипения на записи.
Ну это как бы и есть соотношение сигнал/шум.
По простому - чем больше это соотношение сигнал/шум, тем меньше шумов самого микрофона (в данном случае) вы запишите при одинаковом уровне полезного сигнала (т.е. вашей гитары)
Ваш Кэп :hat:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 23:09 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 >Из хороших конденсаторных микрофонов у меня есть:
>. . . .- Audio-Technica AT4050
>. . . .- Neumann u87 ai
>Что ещё докупить?

Любой из этих же моделей, чтобы была хоть одна СТЕРЕО ПАРА.


>Послушал записи вышеуказаных микрофонов. Neumann TLM103 вычеркнул.
В прямом сравнении с AT4050 принципиальной разницы нет.

Аудиотехника звучит более линейно и ровно, но без характерного окраса.

Напротив, Neumann TLM103 имеет выраженный "Нойманвский" окрас. По звуку он явно ближе к 87, чем 4050. И на голосе он звучит ИМХО чуть приятнее, чем 4050, но в целом менее универсален. Если у Вас уже есть 87, то 103 покупать абсолютно нет смысла.



4050
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 23:30 
yiyiyaccc



 Таблица недостаточно полная.
Надо гораздо больше микрофонов попробовать, чтобы начинать ориентироваться...
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 23:56 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Дмитрий-2 , я думаю про стереопару. Но если куплю ещё один AT-4050, то у меня будут все с большими капсюлями. А Микрофоны нужны чисто для акустических гитар, т.к. на вокал U87ai.
Ну и ещё, звук AT-4050 на гитаре не очень нравится. :( Второй такой не хочу.
Кстати, из-за большого капсюля поэтому и С414 рассматриваю в третью очередь. Хотя и хочется такой.

А если прям стереопару брать, то можно купить и 2 шт. Shure SM81, или даже стереопару Neumann KM184.
Но в нойманах КМ184 немного смущает. что обрезного фильтра встроенного нет. Насколько это критично? (Хотя у меня есть LONG Quad Filter, но не знаю, насколько он может заменить фильтр микрофона)

А вообще, спасибо за совет. :agree:

-----

>Ну это как бы и есть соотношение сигнал/шум.
>По простому - чем больше это соотношение сигнал/шум, тем меньше шумов самого микрофона (в данном случае) вы запишите при одинаковом уровне полезного сигнала (т.е. вашей гитары)
>Ваш Кэп

Да вроде нет жеж! :)
Я ж привёл пример с динамическим SM7B.
У него отношение сигнала к шуму стремится к бесконечности. А на записях - "ШШШШШШ". Т.к. преду надо напрягаться до шелеста из за мизерной чувствительности микрофона..

Но если шипение предусилителя меньше собственного шума микрофона на этом уровне усиления, то, похоже, ты прав... Завтра ещё поищу инфу.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 25.05.2016 23:59 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 yiyiyaccc , вы б что рекомедовали?
Какой микрофон купить для записи дредноута. (Под акустические песни, где только гитара и вокал)
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 09:13 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 >Ну и ещё, звук AT-4050 на гитаре не очень нравится. Второй такой не хочу.

Ну, дело вкуса.... Использую стереопару 4050 на акустиках уже несколько лет. Я не слышу никаких минусов. И от клиентов жалоб не было.

Естественно, что купить второй 87 для стерео пары было бы идеальным решением.


>Какой микрофон купить для записи дредноута. (Под акустические песни, где только гитара и вокал)

ИМХО В соседнем топике про использование микрофона с диаграммой "8" Юрий Иванович привёл отличный видео-пример. Два 87!!!!
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 09:48 
Weld
Санкт-Петербург


 >Да вроде нет жеж!

Да вроде да жеж! Именно так и есть ))

>Я ж привёл пример с динамическим SM7B.
>У него отношение сигнала к шуму стремится к бесконечности. А на записях - "ШШШШШШ".

Это по тому, что у предусилителя тоже есть соотношение сигнал/шум и у звуковухи есть и т.д.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 11:28 
mixwall



 dpa 4011
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 12:01 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Ох.. DPA 4011 ща не потяну никак.. 120 тыс. - новый. (И больше 1 тыс. евро - из-за рубежа не заказать без растаможки.)

Бюджет надо тогда обозначить.. Бюджет, если оч. напрячься, то 80 тыс. (да и то, копить придётся)
Но хотелось бы в 50 тыс. уложиться.

Т.к. сейчас такие цены:
С414 стоит 35-40 тыс. (бу)
sm81 - бу не вижу, новые по 24 тыс. за штуку.
TLM103 можно в районе 50 купить.

Ну и KM184 - 48 тыс. за 1 шт. или 80 тыс. за стереопару. (если заказывать за рубежом.)
http://www.musik-produktiv.com/neumann-km-184-mt-stereoset.html

Бу прозевал. Был недавно за 30 тыс.

про 4011 ничего не знаю, даже примеры не слышал. Вечером поищу примеры. Может и вправду стоит подкопить и не торопиться, т.к. сейчас хочу именно отличные микрофоны купить, что б забыть тему покупок на много лет.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 12:17 
mixwall



 414й тоже вполне себе вариант
он позиционировался именно малым шумом для цифровой записи :idea2: когда то :)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 15:10 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Long , Пересчитал. :idea2:
. .



И отсортировал по SN
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 15:23 
yiyiyaccc



 Вообще не понимаю проблемы. Пишу акустику старыми "шипящими" Нойманами, и ничего:-) Мне звук надо, а не то, что подшумливает снизу !
Минимум шумов можно добиться простым способом, с помощью кнопки mute
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 15:39 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 >>> Берём "Справочник по акустике", смотрим стр.39: речь телефонная тихая на расстоянии 2,5 см = 1 Па.
>>> (1 Па - соответствует уровню SPL в 94 дБ.)

Михаил, а поясните, пожалуйста, почему берётся именно тихая телефонная речь?
Почему не считают SN для громкой речи, например? Какой вообще смысл вложили в 1 Па?

>>> P.S. Только не забудьте, что цифры SN - это для уровня в 94 дБ SPL!
Если я это забуду, то что будет не так?
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 15:40 
Drinking
Москва
Sound

 >Какой вообще смысл вложили в 1 Па?
Давление измеряют им.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 15:46 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 >>> Вообще не понимаю проблемы. Пишу акустику старыми "шипящими" Нойманами, и ничего:-) Мне звук надо, а не то, что подшумливает снизу !
yiyiyaccc , ну, специфика песен, что они спокойные и тихие. Без надрыва струн и не в полный голос. Да и вокалист я - не вокалист. Тот певун ещё... Чуть погромче если, тембр - вообще бееее.

А на том же U87 получилось записать хорошо, при этом не орал, и после нормализации навязчивого шипения нет. Запись похожа на студийную, даже без обработок.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 17:18 
Weld
Санкт-Петербург


 >А на том же U87 получилось записать хорошо, при этом не орал, и после нормализации навязчивого шипения нет.

Это по тому, что 87-й сам по себе очень чувствительный. С ним, как правило, гейн предусилителя на минимальных значениях. На большинстве других микрофонов приходится его выкручивать больше, увеличивая при этом и шум преда.
Думаю у вас проблема скорее в преде, чем в микрофоне.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 18:27 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Weld , а, понятно.

А вообще, если верить таблице, то MXL2001 должен быть такой же, как и AT-4050.
Но это явно не так. MXL шипит как змея при одинаковом усилении. А на АT-4050 - тишина.
Подозреваю, что MXL приукрасили числа в паспорте микрофона.

Люди, послушал ещё примеры. Теперь больше всего склоняюсь к стереопаре Neumann KM184.
Цена с доставкой за стереопару - примерно 84 тыс. руб.

Как вам Neumann KM184. Можно брать?
Предусилитель позже тогда закажу у Александра Трифонова.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 20:05 
Weld
Санкт-Петербург


 >Подозреваю, что MXL приукрасили числа в паспорте микрофона.
Я уже писал выше, что даже среди дорогих микрофонов бывают случаи брака. У меня было 2 шт. 2001-х.
Один вполне сносный, а второй "шипел как змея" - я его подарил другу под переделку на ламповый.
Из 10-ти DPA 4011, два у меня сильно шипят (заметно сильнее чем оставшийся MXL 2001)
Недавно сравнивал предусилители в Бэбифейсе с Focusrite Pro 40. Так мне сначала показалось что у RME преды похуже, ибо там просто свист какой то шел в районе 8-10 кГц. А потом оказалось что это свистит один из Шопсов, хотя это когда то была подобранная пара. Вот так то.
Если получится, попробую при случае записать что-нибудь на разные микрофоны с одинаковым гейном и из одной точки, чтоб можно было их сравнить.

Кстати, года 2-3 назад я выкладывал сравнительные тесты MXL 2001 и Neumann U87ai
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 26.05.2016 20:21 
Weld
Санкт-Петербург


 Вот топик
http://www.musicforums.ru/studiosound/1360355946.html
Правда не знаю, то ли ссылки на аудио уже не рабочие, то ли у нас на студии их прокси блокирует :pardon:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 01:46 
Long
Moscow


 >Какой вообще смысл вложили в 1 Па?

-- Никакой. Просто это единственный всем понятный звук с таким уровнем.
А что "1" - так чувствительность же именно при таком SPL написана была.

Sead , Вашему титаническому труду - низкий поклон! :fan:
Спасибо!

Weld , наугад ткнул в пару ссылок - всё работает!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 10:17 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Weld , у меня только два трека запустились. Остальные Ростелеком заблокировал по решению суда. Так что сравнение послушать не удалось. :(

Long , да это ж не мой труд :) Я лишь нашел на амер. сайте таблицу с данными по микрофонам и пересчитал в экселе по вашей формуле.
Это вам спасибо за формулу. Помогла разобраться.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 14:36 
Long
Moscow


 -- Вот эти - открылись и запустились:
Listen or download Male 02 Male 02
Listen or download Female 01 Female 01
Listen or download Female 02 Female 02

Самая первая ссылка - пишет, что нету таковой....

P.S. Про Ростелеком - не было ни слова!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 15:21 
Weld
Санкт-Петербург


 Я уже даже и не помню что там пелось/говорилось.
Но суть не в этом была, а в том, что разница в звучании гораздо менее заметна, чем разница в цене ))
Ну и 2001-й там вроде шипеть не должен.

У меня еще есть пара 603-х к которым я докупил капсюли-кружки, удивительно хорошие. Так вот по чутью они почти как 87-е. Если ставлю их как обзорные в 7-10 метрах от хора (например) , то гейн выкручиваю примерно чуть больше половины.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 15:41 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Weld , я может и зря наговариваю на свои MXL, т.к. опыта ноль. Я просто не могу знать, что есть хорошо, а что плохо.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 27.05.2016 21:40 
Weld
Санкт-Петербург


 >Weld , я может и зря наговариваю на свои MXL
Может зря, а может и правильно. Все зависит от конкретного экземпляра. Я просто все пытаюсь сказать, что покупка дорогого микрофона еще не дает гарантии что все будет звучать на порядок лучше.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 28.05.2016 13:22 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 >У меня еще есть пара 603-х к которым я докупил капсюли-кружки, удивительно хорошие. Так вот по чутью они почти как 87-е. Если ставлю их как обзорные в 7-10 метрах от хора (например) , то гейн выкручиваю примерно чуть больше половины.


Вчера озвучивал детский хор. Большой 2-х часовй концерт.

В качестве обзорных поставил всё, что набралось в загашнике: TLM 103 (2 шт), AT 4050, AT 4080 ( ленточный, восьмёрка). Разогнал почти до "свиста" с лёгкой коррекцией эквалайзером. Чувствительность на цифровом пульте (Ален Хит Ай-лайф) на всех была +12 ихних единиц.

Для сравнения (на "добивку") поставил радиомикрофоны Shure Beta 58 родные не Китайские (ещё из старых запасов). Так на них чувствительность пришлось выкрутить аж в + 40 !!!!, чтобы дотянуть до громкости конденсаторных микрофонов. При этом шум предусилителей напоминал смесь белого шума, как при продувке аппарата, с "жареной картошкой". При том, что конденсаторные абсолютно не шумели. Даже ленточный АТ 4080 с восьмёркой не "заводился" и звучал приятнее всех.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 29.05.2016 11:44 
Drinking
Москва
Sound

 А "добивка" на таком же расстоянии от хора ставилась?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 29.05.2016 11:57 
Дмитрий-2
Лыткарино
руки-ухи

 Естественно. Может даже чуть ближе.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 08:44 
liusi

«Think Different»

 Проще и дешевле....
Rig Acoustic
http://www.ikmultimedia.com/products/irigacoustic/
iRig Acoustic microphone recording into Logic
https://www.youtube.com/watch?v=t0aVMlXkT88
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 17:52 
Weld
Санкт-Петербург


 Ну вот в общем...
Натыкал разных микрофончиков на репетиции оркестра, приблизительно в одинаковых акустических условиях.
Предусилитель - Aphex 1788a, все 8 микрофонов с одинаковым гейном (чтоб была понятна разница по чувствительности).
В архиве все файлы моно/wav 44.1/24, вот ссыль https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymZzVkY UxLMUlwZlE/view?usp=sharing
Для ленивых выкладываю в мр3, но уже попарно 1 - 2, 3-4 и т.д. разведенные по панораме радикально в лево/право.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 17:54 
Weld
Санкт-Петербург


 Если конечно форумный плеер заработает ))
похоже не пашет....
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 18:02 
Weld
Санкт-Петербург


 Ну тогда тоже через гугль-плеер ))
https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymbXl4V U5DMGtsZE0/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymZ3A2U EpFQmhnYUk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymY3VlU zllRFcxbjA/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymR3lHc 2FkNHdNZ3c/view?usp=sharing

Ща, репетиция закончится - запишу еще кусочек тишины, чтоб понять на сколько шумят микрофоны при одинаковом гейне.
Хотя конечно добиться полной тишины практически невозможно ))
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 18:14 
Weld
Санкт-Петербург


 На всякий случай картинки, как стояли микрофоны (правда не слишком информативные) и уровни...
mic_test.jpg
pred.jpg
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 30.05.2016 18:57 
Weld
Санкт-Петербург


 https://drive.google.com/file/d/0B34hFRM6YAymQjVhM VViR01jMG8/view?usp=sharing
Это вавки записанные в тишине, для сравнения собственных шумов. Вначале с тем же уровнем гейна что и на записи, а потом, через паузу, с максимальным усилением +65 дб
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 31.05.2016 09:53 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 :agree: Класс! Спасибо большущее!
Оч. интересно.

Жаль сейчас не могу скачать на работе, до вечера придётся ждать...
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 31.05.2016 23:41 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Weld , послушал. Спасибо огромное ещё раз.
Это прям то, что мне интересно и было.

А вы сохранили, какой файл к какому микрофону относится?
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 01.06.2016 00:08 
Weld
Санкт-Петербург


 >А вы сохранили, какой файл к какому микрофону относится?
Конечно. Но я думал что тут пообсуждают немножко вслепую, но что то никто не вдохновился.
А вам какие больше понравились?
Я, кстати, забыл упомянуть, что первые 4 - это кружки, а дальше кардиоиды.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 01.06.2016 00:58 
Sead
Москва
Гитары, микрофон

 Ну, темка старая, наверно сюда мало кто уже заходит.

Мне потому тема и интересна, т.к. я не знаю как оно должно быть в идеале. И как оно вообще бывает у других.
Но если уж говорить, мне 02 понравился больше всего. Но я ещё буду через несколько дней это всё тщательней слушать, когда пораньше домой приду.
Звучание треков оч. сильно отличается. Ещё и уровни разные. Я пока их не выровнял, вообще разница дикой казалась. :)

Но и в зависимости от фрагмента композиции, то то один больше трек нравится, то другой.. :crazy:

Но в целом, второй больше всего приглянулся.
.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 01.06.2016 01:20 
Weld
Санкт-Петербург


 Уровни я специально не выравнивал. Как и говорил, это все при одинаковых гейнах, чтоб понять какой более чувствительный.
Второй - это Шопс в режиме omni
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:01 
schumann



 >или даже стереопару Neumann KM184.
>Но в нойманах КМ184 немного смущает. что обрезного фильтра встроенного нет. Насколько это критично?

Я бы взял KM140 если Нойманы и стереопара. Наличие фильтра некритично. Но Элейшены лучше.

>Из 10-ти DPA 4011, два у меня сильно шипят

Володя, в сервис их. Звучат хорошо, но с надёжностью у них реально беда, особенно в последнее время. Микрофонам по 7-8 лет - всё, начинаются проблемы... У нас пока тьфу-тьфу, держатся, но у знакомых уже у троих, ты четвёртый, так или иначе проблемы проявляются.

>А потом оказалось что это свистит один из Шопсов, хотя это когда то была подобранная пара. Вот так то.

Тоже в сервис. Дешевле ДПАшного. :)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:06 
Weld
Санкт-Петербург


 В наш сервис, на 5й канал отдавали. Результат - сдохшие капсюли :(
Они еще вроде и не съемные, вместе с корпусом менять. Т.е. от прежнего микрофона останется только узенькая платка и разъем.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:08 
schumann



 Съёмные они, во всяком случае, были. И сервис нужен их родной. Вот-вот, капсюли и дохнут. По 700 долларов замена. Те же самые микрофоны, но под лейбаком B&K до сих пор никаких проблем.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:30 
Long
Moscow


 >Те же самые микрофоны, но под лейбаком B&K до сих пор никаких проблем.

-- DPA - это отбраковка от B&K.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:32 
schumann



 >DPA - это отбраковка от B&K.
Чушь. Это всего лишь дочерняя компания.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:57 
yiyiyaccc



 Дочерняя-то дочерняя, но продукция похужее явно.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 01:59 
schumann



 Начинали не хуже. Ну и петлички, особенно омни, пока мало кто лучше их делает... А с ними как с расходниками, - сломались, пошёл новые покупать.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 02.06.2016 10:31 
Long
Moscow


 >Это всего лишь дочерняя компания.

-- Угу. Ещё скажите, что с собственным отдельным производством капсюлей. :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 03.06.2016 00:07 
Weld
Санкт-Петербург


 Пока не забыл, на всякий случай озвучиваю все модели теста:
4 "кружка" - 01 - DPA 4006, 02-Shoeps CMC5 + mk5,03 - MXL 603 (с опциональным omni-капсюлем) и 04 AKG 414
4 кардиоиды 05- DPA 4011, 06 - MXL 2001, 07 - Shoeps (тот же вариант, только в режиме кардиоиды) 08 - Neumann U87
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 03.06.2016 02:04 
schumann



 >Shoeps CMC5 + mk5

МК2 и МК4 звучат лучше в своих диаграммах, нежели МК5. Но это если они есть. :)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 03.06.2016 10:01 
Weld
Санкт-Петербург


 Увы, нету :pardon:
Мк 21 тоже нравятся больше. Но уж чем богаты ))
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 11.05.2018 21:12 
konvi1
Rivne
гитара

 насколько я знаю шума мало у микрофонов от аудиотехники, роде и акг, так как они используют малошумную схему
Держал в руках 214 АКГ https://musicprofi.com/products/studijnyj-mikrofon -akg-c214, на мое мнение шума практически нет, по звуку все гуд как за 400 баксов 😊😊😊😊😊
скоро будет акция на amazonе, можно ухватить его за 300
воу
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 12.05.2018 01:19 
ДимаЛев
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

 Санитары!!!
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 12.05.2018 09:03 
schumann



 konvi1 , все уже поняли, что ты барыга из этого магазина. Хватит фигнёй маяться, плати за рекламу.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 12.05.2018 14:29 
DDarvin
Краснодар


 Малошумные и адекватно пишущие акустическую гитару - из всех, что я юзал, могу выделить 2: AKG c414 B-ULS TL2 и JZ V11. Еще, кстати, переделанная Октава 012 от Макла Джоли очень недурственный вариант.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 12.05.2018 15:55 
Long
Moscow


 > так как они используют малошумную схему

-- Угу. А все остальные - специальную шумящую.

У микрофонов есть такой параметр: Уровень собственных шумов (или Equivalent noise).
для AKG 414 - это 6 дБА
для MXL2001 - это 18 dBА
ну и так далее...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 04.12.2024 13:28 
Za-Fjura



 Картавые безбожно дерут за эти микрофоны... 20 килограммовые многоканальные усилки стоят в два раза меньше... Стоимость производства у плохих и хороших микров почти одинакова, индивид платит за схему то бишь за брэнд картавым.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 04.12.2024 22:53 
mixwall



 Так не плати, создай свои :crazy:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 04.12.2024 23:20 
Za-Fjura



 Отличная таблица - не хватает только графы "цена". Без тя, картавый, разберусь, что мне покупать, а что не покупать. Без твоих лоховских науськиваний.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 05.12.2024 14:11 
mixwall



 Лох лоховской чета вякает и пукает в шинку :drazn: в зеркало поглядись и там его увидишь :drazn: чмошник
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 05.12.2024 23:06 
Мaдя
Исключительна
рокавые частоты

 >"цена"
капэц раньше дешево все было, хоть на сдачу бери
:pitka:
https://vk.com/madevil_records
http://madevilrecords.ru/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 07.12.2024 12:19 
mixwall



 250000 сони не сыкает
Бери
Чо булки мнешь
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 07.12.2024 18:13 
mixwall



 ой
2500000
нулем ошибся немного :idea2:
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 07.12.2024 19:01 
cafe

гитара,клавиши,бас

 На ленточные шипсы, битлы записывали ударную установку сверху. Основа их звука.
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 07.12.2024 19:02 
cafe

гитара,клавиши,бас

 >>"цена"
>капэц раньше дешево все было, хоть на сдачу бери
Так ты же патриот. Терпи))
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 07.12.2024 19:06 
mixwall



 сразу видно чел в театр сходил :)
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 08.12.2024 00:29 
Мaдя
Исключительна
рокавые частоты

 Мой в двух метрах тоже не ссыкал и пел нормально
Ток помещение не отделано
https://vk.com/madevil_records
http://madevilrecords.ru/
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 11.01.2025 04:01 
Za-Fjura



 У жыдов не покупаю принципиально т.к. они лохи и чмошники. Аллах велик и победит этих вонючих чмырей однажды. В Сирии жыда уже свалили, в казахстане тоже. Посмотрим как они запоют когда весь мир возстанет против их вонючей матрицы.
Автор
Тема: Re: Посоветуйте микрофон с низким уровнем собственных шумов. Для записи акустической гитары.
Время: 11.01.2025 05:26 
mixwall



 Микрофоны шуметь перестанут :)
Электричество кончится :drazn:
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜