RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Какая из двух звуковых карт
Время: 10.10.2017 22:10 



Сейчас озадачен поисками качественной и недорогой звуковой карты для аранжировок. На данный момент выбираю из трех вариантов: маленький Apollo Twin, Arturia AudioFuse или связка Скарлет 6i6 + конверторы Дигилаб. Может, кто слышал первые две? Годятся они для проф. продакшена? Сильно ли хуже Дигилаба или Аполло8 по оцифровке и предам?

Я понимаю, что вариант с Дигилабом точно годится для продакшын звуга, но он уж больно много приятностей за те же деньги у Apollo Twin или Arturia AudioFuse. Например, размер и вес - закинул в рюкзак с ноутом, и на дачу поехал творить, выходы для наушников, DI на борту и т.д. и т.п. вплоть до токбэка и мониторного контроллера на две пары колонок у Артурии. А с Дигилабом - это целый рэк: АЦП, ЦАП, преамп и сама звуковая карта.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 10.10.2017 23:40 
Чебурашки
у которого не было друзей

Из всей линейки Apollo, фактически только Apollo 16 отличается в лучшую сторону, ибо начинка другая. Все остальное звучит примерно одинаково. Второе поколение чуть лучше первого, но на качестве звука в целом, не сказывается. Из дешевых, но с конверторами топ-класса могу порекомендовать еще Avid Pro Tools Duet (https://www.musicstore.de/ru_RU/EUR/Avid-Pro-Tool s-Duet-/art-PCM0013394-000)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:14 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Все остальное звучит примерно одинаково

Дык, это ж отлично, ибо Аполло 8 мне очень нравится по звуку. То есть, Аполло Твин примерно так же звучит, как Аполло 8? Не хуже?

> Из дешевых, но с конверторами топ-класса могу порекомендовать еще Avid Pro Tools Duet

О, спасибо! Не знал :super:
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:17 
Курск


Мне кажется, Apollo Twin самый удобный вариант и наверное достаточный по звуку, а дигилаб самый качественный, только почему в связке со скарлетт, мб что-то из рме? или вообще как вариант RME UCUCX
Очень приятно что Вы, Виктор заглянули сюда. Вас не хватает.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:22 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>О, спасибо! Не знал

Ааа, это Эподжи Дуэт, это знаю :) Думаю, похуже будут преампы, чем у Arturia AudioFuse. Скорее всего, тут они на стандартном чипе каком-нибудь, да еще скорее всего, совмещенные с линейными входами. А у Артурии обещают дискретный преамп, и переключение на линейные входы на реле на другую схему.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:25 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>связке со скарлетт, мб что-то из рме? или вообще как вариант RME UCUCX

Дык, за СПДИФ дырку зачем столько денег отдавать? UCX уже сам по себе отличный прибор, уровня Аполло (ну, там на полтаракана похуже звучит). Если рассматривать УЦХ, то уж лучше Аполло 8 за примерно те же деньги (который у меня есть, но сгорел). Плюс, теряется одно из заявленных свойств - в рюкзачке на дачу возить.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:49 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Очень приятно что Вы, Виктор заглянули сюда. Вас не хватает.

Celebrimor, спасибо на добром слове! Доброе слово и кошке приятно :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 00:50 



а tascam uh-7000 сильно проседает по сравнению с описанными выше вариантам по звучанию, предам и конвертерам?
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve.....
2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer
3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:10 
Исключительна
рокавые частоты

Дядя Витя, здрасте :dur_486: :hello: :hat: Вспоминали вас недавно
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:12 



AudioFuse не является прямой альтернативой Apollo.
Apollo выполнены на оптимизированном ядре на ПЛИС и работают под собственным низколатентным драйвером. Roundtrip Latency ядра Apollo Thunderbolt одна из самых низких на сегодня в индустрии: https://www.gearslutz.com/board/12868080-post1578. html
Возможность фактически безлатентного мониторинга и/или трекинга с плагинами UAD непосредственно в аппаратной среде Apollo Console и технология Unison (цифро- аналогового моделирование микрофонных предусилителей в реальном времени) в комментариях не нуждаются.
AudioFuse - на generic ядре USB, оптимизированные драйверы отсутствуют - на MacOS работает только в режиме Class Compliant под стандартным драйвером Mac OS (!). Объективно не слишком выдающиеся для современного продукта характеристики тракта, особенно ЦАП: -101 dBFS (АЦП) и -95 dBFS (ЦАП).

Тракты всех Apollo Twin mkII и всех Apollo 8 абсолютно идентичны - одинаковые АЦП, ЦАП и микрофонные предусилители. В Apollo 16 mkII отличаются только ЦАП (чипы ESS Sabre es9018 в Apollo 16mkII вместо AK4490 во всех остальных, включая все Twin mkII).
Тракт с параметрами THD+Noise -109 dBFS (АЦП) и -110 dBFS (ЦАП на линейных выходах) - среди лучших на сегодня в индустрии, как и в упомянутом выше Apogee Duet 2 (-106 dBFS АЦП и -113 dBFS ЦАП).
По поводу микрофонных предусилителей Apollo: Unison модели Neve 1073, API Vision, Neve 88 очень сложно отличить "в контексте" от моделируемых оригиналов. Нужны ли дальнейшие комментарии?
К Apollo Twin mkII можно подключить две независимых пары мониторов и управлять переключением с одной на другую выделенной функциональной кнопкой (так же, как в Apollo 8), есть встроенный Talkback микрофон.
При этом Apollo Twin mkII SOLO не дороже, чем AudioFuse.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:17 



>Аполло 8 за примерно те же деньги (который у меня есть, но сгорел)
Почему Ваш Apollo до сих пор не попал к нам в ремонт? Его можно и дОлжно отремонтировать!
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:33 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Почему Ваш Apollo до сих пор не попал к нам в ремонт? Его можно и дОлжно отремонтировать!

Андрей, меня общие знакомые застращали, что вы не берете в ремонт куленные не у вас аппараты (я брал с рук у какого-то торгаша по объявам дешево). Плюс, я отдавал знакомым ремонтникам - они выставили ценник за ремонт 60000 р. А на Авито почти новые за 70 с торгом стоят. Бессмысленно ремонтировать за такие деньги.

Похоже, погорело серьезно - при втыкании питания, видимо, попало на две разные фазы - микрофонный преамп (активный монитор-колонка) был на одной розетке, а прибор - на другой. Дело было в магазине гитар - записывали мастер-класс. Там о фазах на розетках, подозреваю, никто не задумывался. Пошел дым, посыпались искры. Сейчас прибор при включении начинает включаться - лого загорается, но дальше не грузится.

И получается, что если ремонт будет больше 30000 р., то есть смысл взять вместо ремонта Arturia AudioFuse, ибо там появляется доп. фича - маленький размер для поездок на дачное творчество.

Короче, дайте, плиз, координаты, если это возможно, и ремонт уложится в 30000, притащу на диагностику :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:34 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Дядя Витя, здрасте Вспоминали вас недавно

Удивительно :) :super:
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:43 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>есть смысл взять вместо ремонта Arturia AudioFuse, ибо там появляется доп. фича - маленький размер для поездок на дачное творчество

А, ну или Аполло Твин, раз вы говорите, что он покруче. У Артурии подкупили дискретные преампы, физическое реле при переключении входов и конверторы я так понял что-то вроде таких же, как в Дигилабовских приборах.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:48 



>Андрей, меня общие знакомые застращали, что вы не берете в ремонт куленные не у вас аппараты (я брал с рук у какого-то торгаша по объявам дешево).
Дезинформация! Не имеет значения, где и как вы брали свой Apollo, сервис официального дистрибьютора UA обслуживает все, что физически находится на его территории. Такова общая политика Universal Audio.

>Похоже, погорело серьезно - при втыкании питания, видимо, попало на две разные фазы - микрофонный преамп (активный монитор-колонка) был на одной розетке, а прибор - на другой. Дело было в магазине гитар - записывали мастер-класс. Там о фазах на розетках, подозреваю, никто не задумывался. Пошел дым, посыпались искры. Сейчас прибор при включении начинает включаться - лого загорается, но дальше не грузится.

Скорее всего, analog board целиком под замену, но это в любом случае никак не 60 000, а гораздо меньше!

>Короче, дайте, плиз, координаты, если это возможно, и ремонт уложится в 30000, притащу на диагностику
Завтра в ЛС
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 01:59 



>физическое реле при переключении входов

В Apollo все точно так же - раздельные микрофонные и линейные тракты (микрофон - только в XLR часть комбо разъема, линия - только в TRS) с переключателем на реле. Более того при использовании Unison моделей со ступеньчатым регулятором гейна это отрабатывается в аналоге и тоже при помощи реле.

>и конверторы я так понял что-то вроде таких же, как в Дигилабовских приборах.

Выше уже отметил, что как раз тракты АЦП и ЦАП в AudioFuse, судя по параметрам в мануале, не столь уж "референсные".
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 02:00 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>А, ну или Аполло Твин, раз вы говорите, что он покруче. У Артурии подкупили дискретные преампы, физическое реле при переключении входов и конверторы я так понял что-то вроде таких же, как в Дигилабовских приборах.

А, вот еще нашел плюс у AudioFuse в сравнении с Аполло Твин - СПДИФ выход - смогу це##### свой ЦАП Дигилаб, если не устроят родные выходы. Задержку у AudioFuse обещают 3 миллисекунды - нормально, в рамках проф. допустимости.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 02:02 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Выше уже отметил, что как раз тракты АЦП и ЦАП в AudioFuse, судя по параметрам в мануале, не столь уж "референсные".

Да, это весомый аргумент. Спасибо. :idea2:
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 02:06 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Нарыл еще один весомый аргумент в пользу Артурии: есть инсерты. То бишь, я смогу мониторить гитару при записи через директ-мониторинг с незаметной мне задержкой в моих примочках, подключив в них свою цепочку примочек с неплохим эмулятором комба. А писаться будет директ. Это покруче, чем мониториться через эмуляцию гитарных аппаратов УАД, которая очень посредственная.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 11.10.2017 23:54 



>К Apollo Twin mkII можно подключить две независимых пары мониторов и управлять переключением с одной на другую выделенной функциональной кнопкой (так же, как в Apollo 8), есть встроенный Talkback микрофон.
Вот это классно.
Blues Minuz , давненько не заходили!) Здрасьте!)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 00:02 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>есть встроенный Talkback микрофон.
>Вот это классно.

Да, я тоже удивился. Главный ударный приоритет Артурии этим догнан. Теперь склоняюсь к Аполло.


>Blues Minuz , давненько не заходили!) Здрасьте!)

:sm001:
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 03:17 



> Главный ударный приоритет Артурии этим догнан. Теперь склоняюсь к Аполло.

В ютюбе нашёл небольшое видео сравнения этих двух карт, артурия выглядит как детская игрушка с бесконечным числом лампочек (причем у автора кнопки на ней люто глючили) Твин же вёл себя стабильно.
Как раз talkback в артурии сильно хуже чем в твине работает
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve.....
2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer
3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 09:49 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>с бесконечным числом лампочек

Ну, это я как раз люблю. К тому же, это обусловлено диким фукнционалом, неожиданным для домашней звуковой карты. То есть, это плюс.


>причем у автора кнопки на ней люто глючили

Единичный случай вообще ни о чем не говорит.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 10:55 



>К Apollo Twin mkII можно подключить две независимых пары мониторов и управлять переключением с одной на другую выделенной функциональной кнопкой (так же, как в Apollo 8)
В МК1 этого нельзя делать? Выходов то 4 как и у МК2.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 18:20 
Курск


Виктор, отпишитесь, что в итоге возьмете и как себя карточка проявит.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 19:59 



>>причем у автора кнопки на ней люто глючили
>Единичный случай вообще ни о чем не говорит.

это говорит о том, что такое возможно будет и у вас. Найдите посмотрите, реально ощущение от этой артурии как от китайской поделки с уличного рынка под новый год. Сначала увидел подумал интересная карта, функций много, но как увидел все эти блестяшки и тупняки с кнопками...ну это ахтунг.
Тот факт, что её корпус является радиатором по задумке производителя, из-за чего она греется как сковорода, вряд ли способствует стабильной работе.
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve.....
2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer
3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 21:13 



>В МК1 этого нельзя делать? Выходов то 4 как и у МК2.

Безусловно можно, но само переключение на альтернативную мониторную пару - только через экранный интерфейс Apollo Console.
В Apollo 8 и Apollo Twin mkII это делается "в одно касание" функциональной кнопкой на передней панели.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 12.10.2017 21:15 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Ох ты, Блюзминус вернулся) Велком бэк)
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 00:16 
Исключительна
рокавые частоты

У меня рме так то тоже греется не хило так
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 02:43 



Что-то я в очередной раз передумал покупать двухканальную карту. :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 02:57 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Виктор, отпишитесь, что в итоге возьмете и как себя карточка проявит.

Ага.


>Найдите посмотрите, реально ощущение от этой артурии как от китайской поделки с уличного рынка под новый год.

Мне наоборот показалось производит впечатление серьезного проф. девайса - фрезерованный металлический корпус, крышка для транспортировки, торпеда с кнопками как у самолета.


>Тот факт, что её корпус является радиатором по задумке производителя, из-за чего она греется как сковорода, вряд ли способствует стабильной работе.

Художественное предположение :) Более того, наоборот, если у других тепло не отводится, а остается внутри, то они скорее сломаются. Также это говорит о больших мощностях и более высоких токах - что свойственно как раз проф. девайсам, а не хилым карточкам, которым хватает питалова от УСБ.


>Ох ты, Блюзминус вернулся) Велком бэк)

Спасибо! :girl1:


>Что-то я в очередной раз передумал покупать двухканальную карту.

Вот и я в раздумьях.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 16:29 



>Художественное предположение Более того, наоборот, если у других тепло не отводится, а остается внутри, то они скорее сломаются. Также это говорит о больших мощностях и более высоких токах - что свойственно как раз проф. девайсам, а не хилым карточкам, которым хватает питалова от УСБ.

Есть сомнение в том, что если корпус нагревается до высоких температур, то внутри будет приятный холодок...
Художественное предположение это надеятся на качество девайса, руководствуясь при выборе количеством лампочек и внешним видом "торпеды с кнопками как у самолета".
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve.....
2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer
3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 21:55 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>надеятся на качество девайса

Не, пресса визжит от нее. Конверторы топовые. Никакого художества - основания серьезные.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 22:03 
Москва
N-Monitors + Genelec

я за Apollo!! Потому-что плагины UA неплохи. Сам мечтаю возъиметь хоть какой-нибудь UAD.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 13.10.2017 22:30 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>надеятся на качество девайса
>Не, пресса визжит от нее. Конверторы топовые. Никакого художества - основания серьезные.

АК 4497 (Arturia) чуть получше чем AK 4490 (Apollo). Это ЦАП. Топовые конверторы это ESS Sabre. про АЦП ничего сказать не могу. Если не нравятся гитарные эмуляции UA, то и Apollo брать не стоит. Лично мне очень нравятся Friedman, ENGL RT, Ampeg B-15N и SVT-3 Pro. GAV19T такой же странный, как и эмулируемый усилитель, но иногда просто незаменим. Один момент: я отключаю эмуляцию кабинетов в плагинах UA, ставлю Torpedo WoS и подгружаю импульсы Conquer All (2-4) или 3 Sigma Audio.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 00:34 



>АК 4497 (Arturia) чуть получше чем AK 4490 (Apollo)

Если речь вести только об этом, то ЦАП Audiofuse выполнены на AK4490.
При этом основной параметр для объективной оценки тракта ЦАП в целом - коэффициент шумов и общих гармонических искажений (THD+Noise):
Apollo Twin mkII (реально измеренный) -110 dBFS
Audio Fuse (только что выложенные на официальный сайт уточненные данные) -102 dBFS

И еще раз повторю - Audiofuse не является сколь нибудь серьезной альтернативой Apollo Twin. Audiofuse - любительский продукт начального функционального уровня, выполненный на стандартном неоптимизированном USB ядре и работающий под сторонним generic драйвером (Windows) или вообще в режиме Class Compliant под драйвером встроенным в Mac OS.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 00:50 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>я за Apollo!! Потому-что плагины UA неплохи

Дык, у меня ж Уад окто есть - обожаю его, так что это мне не особо важно.


>Apollo Twin mkII (реально измеренный) -110 dBFS
>Audio Fuse (только что выложенные на официальный сайт уточненные данные) -102 dBFS

Это да, серьезный аргумент. Но его перевешивает наличие у Артурии спдифа, к которому я смогу це##### проф. конвертор.


>И еще раз повторю - Audiofuse не является сколь нибудь серьезной альтернативой Apollo Twin. Audiofuse - любительский продукт начального функционального уровня

Я не вижу проблем в отсутстствии своего драйвера. Мониторить буду через директ мониторинг.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 02:21 



Blues Minuz , видно запала она вам в душу) значит надо брать)
По поводу АЦП писали на ixbt что там всё очень хорошо, а вот ЦАП так себе, средненький
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve.....
2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer
3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 07:23 



Хобот хорошо читать вместо журнала Крокодил разве что.

Blues Minuz , ну видно же, что вы уже решили для себя всё. :) Для того что предполагается делать с интерфейсом, он вполне нормальный, видимо. Пресса визжит, конвертеры "топовые".

Это я в определённой степени связан в выборе. Так что пока вместо 2х2 использую 32х32.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 08:30 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Blues Minuz , видно запала она вам в душу) значит надо брать)

Не-не, чистая логика, никакой души:

1. Мне нужно делать аранжировки, причем, иногда в аранжировочной в студии, иногда на даче - то есть нужен хороший АЦП, пред, и DI. Тут, похоже, Артурия чуть впереди.

2. Сводить, скорее всего, я буду через внешний ЦАП Дигилаб - тут Артурия вне конкуренции, ибо у Аполло нет СПДИфа.


>По поводу АЦП писали на ixbt что там всё очень хорошо, а вот ЦАП так себе, средненький

Вот то, что надо - мне важней АЦП, ибо ЦАП есть вообще высшего класса Дигилаб.


>Blues Minuz , ну видно же, что вы уже решили для себя всё

Не-не, ровно фифти-фифти так и не определился. Аполло подкупает драйверами, проверенным звуком (Аполло 8 у меня есть и очень нравится и ЦАП, и АЦП, и директ, и преампы, и все-таки доп. процессор для плагинов УАД), низкой задержкой. Но невозможность подцепить внешний ЦАП уравновешивает все эти аргументы. Плюс, по косвенным признакам (модель микросхемы) возможно конверторы у Артурии получше.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 09:59 
москва
березовая кора

Blues Minuz , Здрастье - что там новенького нынче записали кроме Найка Борзова - есть что послухать модного - на n мониторах сведенного - или оные уже не в работе?
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 11:48 



>невозможность подцепить внешний ЦАП

Бортовые ЦАП Apollo таковы, что в этом вообще нет никакой практической надобности.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 17:05 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> что там новенького нынче записали кроме Найка Борзова - есть что послухать модного - на n мониторах сведенного

Ну, специально прям новенькое не помню всё, Круиз, кажись, самое свежее, тут выложено:

http://студиязвукозаписи.рф/listen.html


> или оные уже не в работе?

В работе, в работе :) Всё на Н-мониторах уже года три - до сих пор не разочарован, на них, родимых :)


>Бортовые ЦАП Apollo таковы, что в этом вообще нет никакой практической надобности.

Весомый аргумент. Может, есть у кого на пару дней заценить сравнить с Дигилабом?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 17:10 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>есть что послухать модного - на n мониторах

Проверил - по ссылке всё на них сделано, кроме "Crystalwood" - это на Фокал Соло 6бе.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 20.10.2017 12:09 
Moscow
piano,viola

А я думаю, что это будут оч классные карты: :super: https://mmag.ru/info/novosti/1678-novinki-ot-antel ope-audio-audiointerfejsy-disc...-mikrofony.html
music is my life
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 20.10.2017 15:06 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>А я думаю, что это будут оч классные карты:

О, спасибо! Это, теперь, получается тема "какая из трех звуковых карт" :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 10:41 
Москва
Sound

Какая карта то была куплена в итоге?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 21:08 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Какая карта то была куплена в итоге?

В ходе обсуждения обнаружилось, что у нас в студии тусуются незадействованные пред, ЦАП и АЦП Дигилаб, пока подключил их и временно закрыл вопрос.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 22:45 
Москва
Sound

>временно закрыл вопрос
Понял.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 18.12.2017 21:09 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Андрей Иванов

Андрей, а могли бы вы дать под манибэк на пару дней послушать Аполло Твин? Я так и не решил что брать :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:16 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Какая карта то была куплена в итоге?

В итоге взял Артурию. :dance1: :dance1: :dance1:

Перевесили такие аргументы:

1. Есть АДАТ - смогу с пом. своего Эподжи АД-16 получить 12 каналов качественной оцифровки - можно писать барабасы на реп. базе на выезде.

2. Есть СПДИФ - смогу мониториться через свой суперрасцифровщик Дигилаб.

3. В новой прошивке народ пишет задержка в 10 раз ниже, чем у Аполло. Это очень важно для гитариста-виртуоза :)

4. Теоретически конверторы оцифровки у Артурии покруче малость, и есть в инете уже пара отзывов, подтверждающих это. Это отличный бонус для проф. продакшена.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:24 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Сначала увидел подумал интересная карта, функций много, но как увидел все эти блестяшки и тупняки с кнопками...ну это ахтунг.

Выглядит живьем очень круто, ощущение премиальной вещи.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:26 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Погоняю несколько дней, отпишусь про звук.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 15:48 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Погонял, отчитываюсь:

1. ЦАП - полная лажа, для проф. мониторинга не годится, мне даже показалось, что уровня Беринджера. Андрей Иванов очень точно предположил по показателям, что так и будет. НО!!! По СПДИФу звучит заметно качественней, чем до этого я мониторился через Скарлетт 6i6. Как такое возможно - не знаю, по идее цифра не должна отличаться. Но, слава богу, как говорится, ибо лично я проф. мониторинг с ЦАП Дигилабом я получаю даже улучшенного качества, т.к. Дигилаб у меня имеется.

2. Оцифровка - супер. Как и прогнозировал интернет. Сравнима с Дигилабом. Жаль нет Аполло Твин сравнить.

3. Микрофонный преамп, как и предсказывал интернет, - тоже супер, тоже сравним с Дигилабовским (который отменный сам по себе).

4. Гитарный вход - ничего так, но все-таки не супер. Лучше внешний DI, который, к, счастью, у меня тоже есть Дигилабовский.

5. Задержка и драйверы выше всяких похвал на Макоси. Тут Андрей не прав - в два раза меньше задержка на том же проекте, чем у Скарлетт 6i6, а Скарлет вроде как считается самым флагманом в этом деле. И отличная программулька для контроля. ДАВ меньше тормозит при том же буфере. И играть на гитаре более комфортно в проекте с вирт. инструментами и гитарными плагинами, ибо в два раза меньше тянет буфер.


Файлы акустики и DI: https://cloud.mail.ru/public/LcYa/7Sszrp1NV
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 16:19 



>НО!!! По СПДИФу звучит заметно качественней, чем до этого я мониторился через Скарлетт 6i6. Как такое возможно - не знаю, по идее цифра не должна отличаться.
Вы сами ответили на свой вопрос. Цифра то и не отличается. А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?). SPDIF, на сколько я понимаю, это взаимооднозначное преобразование информации просто в другой протокол данных. А вот цифро-аналоговое преобразование взаимооднозначным (гомеоморфизм) не будет, что и подтверждается разностью звучания АЦП.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 17:34 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?)

В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 17:48 



>>А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?)
>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить.
ясно. Из контекста написанного мне показалось, что вы мониторились через ЦАП Скаолетт (без Дигилаба), а потом через артурию по спдифу в дигилаб.
Тогда не понятно действительно, почему качество улучшилось. Может спецы по оборудованию (Андрей Иванов и др.) что-то разъяснят.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 18:20 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Из контекста написанного мне показалось, что вы мониторились через ЦАП Скаолетт (без Дигилаба), а потом через артурию по спдифу в дигилаб.

Не, Дигилаб в обоих случаях.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 05:56 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить.

Уважаемые инженеры, поясните плиз, что это может быть за чудо? Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого? Или мне чудится (честно говоря, вряд ли - даже не собирался мыслить в эту сторону, а как подключил, прям удивился разнице в звуке - попереключался туда-сюда - подтвердилось: Дигилаб, подцепленный по СПДИФ к Артурии играет чище, чем подцепленный по СПДИФ к Скарлетт)?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 08:28 



>Погонял, отчитываюсь:
>1. ЦАП - полная лажа, для проф. мониторинга не годится, мне даже показалось, что уровня Беринджера. Андрей Иванов очень точно предположил по показателям, что так и будет.

потеря потерь, блин, как так то... печалька
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:17 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить.
> Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого?

Качество клока?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:19 



>>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить.
>Уважаемые инженеры, поясните плиз, что это может быть за чудо? Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого? Или мне чудится (честно говоря, вряд ли - даже не собирался мыслить в эту сторону, а как подключил, прям удивился разнице в звуке - попереключался туда-сюда - подтвердилось: Дигилаб, подцепленный по СПДИФ к Артурии играет чище, чем подцепленный по СПДИФ к Скарлетт)?

Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) Я приеду к тебе с двумя конвертерами - АДДА и своей spdif соской - сделаем тест с артурией, RME и Roland с АД в качестве мастер клока - если результаты будут отличаться - то тогда ####ец-) Выводить будем микс и его цифровать.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:25 



>Качество клока?

Внешний ЦАП играет на голову выше если его клочить от внешнего АЦП - я в случае подключения к бытовым соскам SPDIF.-)))
Без тактирования от внешнего ацп за качество отвечает клок самой соски я так понимаю. Поскольку скарлетт это полное#######- у артурии звук и получше тк тактовые генераторы получше-). С точки зрения схемотехники - я так понимаю-) :) А вот если клочится от АД - звук должен быть одинаков в обоих случаях.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 11:59 



>Внешний ЦАП играет на голову выше если его клочить от внешнего АЦП - я в случае подключения к бытовым соскам SPDIF.-)))
>Без тактирования от внешнего ацп за качество отвечает клок самой соски я так понимаю. Поскольку скарлетт это полное#######- у артурии звук и получше тк тактовые генераторы получше-). С точки зрения схемотехники - я так понимаю-) А вот если клочится от АД - звук должен быть одинаков в обоих случаях.

PuggyBlack , а как вообще можно лочить внешний ЦАП через внешний АЦП? У тебя информация полезная в секвенсоре. Следовательно, исходный сигнал идет с секвенсора (компьютера). Вместе с данной информацией должен идти и сигнал синхронизации устройств. А каким образом будет устроена синхронизация компьютера (исходящей информации), звуковой карты (скарлетт) и подключенного к ней по SPDIF ЦАП дигилаб, который лочится при этом по внешнему АЦП Дигилаб.
Не смог бы разъяснить, а то логика не совсем понятна?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:14 



>PuggyBlack , а как вообще можно лочить внешний ЦАП через внешний АЦП? У тебя информация полезная в секвенсоре. Следовательно, исходный сигнал идет с секвенсора (компьютера). Вместе с данной информацией должен идти и сигнал синхронизации устройств. А каким образом будет устроена синхронизация компьютера (исходящей информации), звуковой карты (скарлетт) и подключенного к ней по SPDIF ЦАП дигилаб, который лочится при этом по внешнему АЦП Дигилаб.
>Не смог бы разъяснить, а то логика не совсем понятна?

Причем тут секвенсор. Мне не хочется опускаться до подьебов в твоем стиле, но я советую тебе просто почитать, как устроен цифровой тракт записи.
Если твоей карте две дырки SPDIF - вход и выход - то при подключении к выходу SPDIF внешнего ЦАП (любого) - опорная частота или клок будет задаваться картой. Если ты в дырку входа SPDIF подключишь внешний АЦП или любой тактовый генератор - то в настройках карты у тебя будет выбор - use external clock. Тем самым все будет клочится от внешнего источника - например АЦП. При изменении частоты на приборе раздающим клок будет автоматически меняться частота на ЦАП. Секвенсор тут вообще не причем. Если ты используешь internal clock - меняя частоту в секвенсере проекта - будет менятся и ЦАП - но если external - секвенсеру пофиг - проект может быть и 44.1, но если внешний клок на 96 - на цапе тоже будет 96.

Разница в звучании ЦАП - обусловлена качеством генераторов опорной частоты встроенных в звуковую карту при использовании internal clock. :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:17 



И даже если к пресловутому скарлету подключить внешний клок хороший - например Дигилаб АЦП - звучание ЦАП самого скарлета улучшится в лучшую сторону-)))
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:53 



Ну вот теперь понятно.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:03 



>Ну вот теперь понятно.

И это здорово! :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:09 



Если есть желание получить очень хороший звук внешнего ЦАП без внешнего клока и тд - то советую вот такую вот штуку -

http://www.jlsounds.com/i2soverusb.html

Это USB - SPDIF адаптер-) Очень и очень хороший.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:52 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-)

А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:56 



>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-)
>А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик

Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:32 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-)
>>А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик
>Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче.

Макс, а зачем брать клок от АЦП, когда есть непосредственно внешний клок у Дигилаба?
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:43 



>>>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-)
>>>А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик
>>Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче.
>Макс, а зачем брать клок от АЦП, когда есть непосредственно внешний клок у Дигилаба?

Андрюх, внешний клок на много устройств, заказывается крайне редко и изготавливается достаточно долго. Для мониторинга Project-студии он избыточен (ИМХО) - лучше взять АЦП (для записи и тд) и с него заклочится если используются бытовые карты с SPDIF входами и выходами. У меня так это реализовано.
У меня есть один клок Дигилаба с одним выходом - могу дать - заклочить карты апполло-))) Попробовать - результат приятно удивит.-))) :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:58 
Чебурашки
у которого не было друзей

>Андрюх, внешний клок на много устройств, заказывается крайне редко и изготавливается достаточно долго. Для мониторинга Project-студии он избыточен (ИМХО) - лучше взять АЦП (для записи и тд) и с него заклочится если используются бытовые карты с SPDIF входами и выходами. У меня так это реализовано.
>У меня есть один клок Дигилаба с одним выходом - могу дать - заклочить карты апполло-))) Попробовать - результат приятно удивит.-)))

Да, буду крайне благодарен. У меня долгое время был Antelope OCX - нравилось. Сейчас, пока стоит одна карта Apollo (которая, к слову продается), клок не использовал. На новой студии будет новая Apollo 16 mkII, а также нужен двухканальный АЦП для оцифровки микса + клок. Буду выбирать себе в начале года устройства под эти задачи. Плюс - если бы у Apollo Twin MKII была возможность брать клок от внешнего устройства, то взял бы себе еще и Twin (чтобы задействовать эмуляции преампов от Apollo). Подумаю еще до конца следующего года, может и Apollo 8/8p возьму.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:14 



>Да, буду крайне благодарен.

Я могу тебе дать АЦП дигилабовский в тест погонять. Мы сейчас их улучшили и звучат они просто круто.
Как раз поскидываешь микс - будет пример.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:20 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>Да, буду крайне благодарен.
>Я могу тебе дать АЦП дигилабовский в тест погонять. Мы сейчас их улучшили и звучат они просто круто.
>Как раз поскидываешь микс - будет пример.

Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:32 



>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу.

Хорошо!
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:01 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу.
>Хорошо!

я вспомнил свою главную проблему - у меня все приборы 110V. подключать 220V просто некуда.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:22 



>>>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу.
>>Хорошо!
>я вспомнил свою главную проблему - у меня все приборы 110V. подключать 220V просто некуда.

Внутренний трансформатор у нас есть и на 110V - никаких проблем. Любой прибор адаптируется под 110V за 15 минут.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:41 



>У меня долгое время был Antelope OCX - нравилось. Сейчас, пока стоит одна карта Apollo (которая, к слову продается), клок не использовал. На новой студии будет новая Apollo 16 mkII, а также нужен двухканальный АЦП для оцифровки микса + клок. Буду выбирать себе в начале года устройства под эти задачи. Плюс - если бы у Apollo Twin MKII была возможность брать клок от внешнего устройства, то взял бы себе еще и Twin (чтобы задействовать эмуляции преампов от Apollo). Подумаю еще до конца следующего года, может и Apollo 8/8p возьму.
папочка , а задействовать эмуляции предусилителей в вашем нынешнем apollo нельзя?
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 18:07 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>>>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу.
>>>Хорошо!
>>я вспомнил свою главную проблему - у меня все приборы 110V. подключать 220V просто некуда.
>Внутренний трансформатор у нас есть и на 110V - никаких проблем. Любой прибор адаптируется под 110V за 15 минут.

отлично!!! :super:


>папочка , а задействовать эмуляции предусилителей в вашем нынешнем apollo нельзя?

в том который сейчас стоит и продается да, можно. в том, который купил (огромное спасибо Андрею Иванову за помощь и содействие по всем вопросам) нельзя, там нет выходов на наушники, предусилителей и DI. тем не менее, я знал, на что шел. :idea2: ибо, я практически не пользовался эмуляциями предусилителей. как-то железки предпочтительнее на мой вкус.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 29.12.2017 04:16 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче

Обнаружил, что у этой Артурии есть Вордклок даже, в управляющей программульке можно выбирать клочиться либо по СПДИФу, либо по вордклоку - то есть необязательно СПДИфом клочиться, можно любым внешним клоком. Вообще, количеством наворотов она поражает - не ожидаешь от домашней звуковой карты столько всего сугубо профессионального. Странно, что они так прокололись с воспроизведением. Кстати, у меня подозрение, что виноват в плохом звуке на вывод не ЦАП, а усилитель (микросхема) - искажения на слух характерные для дешевого усилится с узким дин. диапазоном, а не для плохого ЦАП.
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 29.12.2017 11:27 



хосподя у мбокса тоже есть вордклок :) :) :)
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 29.12.2017 11:28 



ну не буду мешать восторгаться...... :crazy:
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 29.12.2017 11:44 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>хосподя у мбокса тоже есть вордклок

Дык, М-бокс Про стоит даже немного дороже, естественно, что функции аналогичные (у М-бокса-мини нет ни 96К ни СПДИФ - другой класс).
Автор
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 06.01.2018 21:57 



>в том который сейчас стоит и продается да, можно. в том, который купил (огромное спасибо Андрею Иванову за помощь и содействие по всем вопросам) нельзя, там нет выходов на наушники, предусилителей и DI. тем не менее, я знал, на что шел.
Я так понимаю, что шли вы на аналоговое суммирование? )
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!