| Автор |
Тема: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Значится, мастеренкую я трек. Перед этим прогнанный через аналоговый тракт в максимальном, как говорится, девственном разрешении И чего наблюдаю. А наблюдаю такую картину. Работа плагинов кардинально меняется и звука при этом тоже. Появляется жиробасный низ как минимум, появляется та самая "полнота" без прибегания к каким либо ухищрениям, к коим я прибегал на 44 Кто думает, что это обман зрения, прикладываю скрины обмана. Никакого фокуса, просто вешал плагин и переключал дискретизацию   Сказать, что я словил шок - ничего не сказать. Радости моей нет предела сейчас. Другой вопрос, что сменить ноут настала пора. Проц не тянет даже одну шину. Даже мастеренки делать не получается комфортно, кряхтит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты  
|
Да, режим HQ не влияет ни на что в режиме 44 кгц, в 192 тоже. Ну имеется ввиду видимых различий. только что проверил. Перед сатурном стоит Gain. Клиппинга нет. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 22:57 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Да, режим HQ не влияет ни на что в режиме 44 кгц, в 192 тоже. Мадя Установка разных высоких цифр частоты дискретизации (свыше 44 кгц) не работает на улучшение или изменение качества музыкального материала, Комбинирование высоких цифр дискретизации (и битности) влияет на уменьшение в музыкальном материале шума наводок, шума квантования и прочей сопровождающей трек студийной хрени, не имеющей к музыке никакого отношения. Порой 192 кгц даже мало... Есть для этого специальные профессиональные аппараты где циферки дискретизации превышают пару тысяч кгц.. Вернуться после всего этого в продаваемые форматы дискретизации и битности "продукции" помогает дизеринг... Частный взгляд... |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Такие блохи как шумы квантования для меня не существенны А вот что то приземленное типа Ачх - это уже можно поговорить тут мп3 сохраненные из проекта с мастерингом - 44 - 192 Ничего не тронуто, кроме как поменяна частота. Повторяюсь, исходник был прогнан через аналог. То есть количество семплов и разрешение было максимально возможным. закиньте в секвенсор и сравните, даже слепой тест не нужен, все очевидно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту  
|
я ещё в 15-м году постил, что плагины работают по-другому с этой частотой, никто не прислушался. может придёт время и все прозреют? 
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 23.09.2020 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
ты неубедительно постил без пруфов 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>ты неубедительно постил >без пруфов так какие пруфы то если это каждый сам может проверить за три минуты? 
|
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
ой, та в этой теме обмануться как 2 пальца потом сиди искореняй 3 года |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 
|
А какая у тебя звуковуха? Я как-то делал сведение в 48 кГц, потом перед самим рендерингом выставил в рипере частоту 192, финальный файл не узнал в плане сведения )) то есть для 192 надо это все пересводить, все работает плавнее, мягче, естественнее, сатураторы менее зернистые... |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
Но компьютер нужен дико мощный)) | |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>А какая у тебя звуковуха? Rme Babyface >Но компьютер нужен дико мощный)) Это да, хотя у меня щас не самый пенёк, 170 дорог тянет в 44.1 адекватно груженных А тут даже одну не берет Я просто открыл проект сам по себе 192 с одной дорожкой, там даже анализатор иначе себя ведёт, типа весь спектр нормально каже, а в 44 как то непонятно сразу, бугрится, горбится, как будто спектр искусственно отсечён по низу, шо за преколы, не пойму |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 02:05 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Не приколы - свойства дискретной математики. Повышение частоты дискретизации увеличивает и разрешающую способность ВСЕГО по частоте. И обработок, и анализаторов. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Разные плагины подходят по разному к решению проблемы "алиасинга", а некоторые не фильтруют там ничего. Особенно это касается всяких лимитиров, компрессоров, овердрайвов, сатураторов, всего, что генерирует обертана, верхние гармоники. Для решения проблемы можно использовать оверсэмплинг (кнопка HD вроде бы как раз и оно) везде, где идёт ограничение и искажение волны. А еще импульсные плаги и сэмплеры имеют сэмплы определенной частоты например 48, 96 и при работе в 44 они будут пересчитываться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Роберт, мне кажется мы это обсуждали несколько лет назад. Всем понятно что увеличение частоты ведет с более корректной обработке сигнала. Я рад, что ты выспался! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны  
|
>Значится, мастеренкую я трек. >Перед этим прогнанный через аналоговый тракт в максимальном, как говорится, девственном разрешении >И чего наблюдаю. А наблюдаю такую картину. Работа плагинов кардинально меняется и звука при этом тоже. >Появляется жиробасный низ как минимум, появляется та самая "полнота" без прибегания к каким либо ухищрениям, к коим я прибегал на 44 >Кто думает, что это обман зрения, прикладываю скрины обмана. Никакого фокуса, просто вешал плагин и переключал дискретизацию какую дискретизацию ты переключал, у тебя исходный файл в каком виде? если я правильно понял, то исходник у тебя 192 и ты переключаешь что-то там в рабочей станции в 44 и наблюдаешь ухудшение работы плагина? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 16:00 |
|
|---|---|---|
|
>ты неубедительно постил >без пруфов Тогда для чистоты эксперимента выложи картинки на 48 и 96 кГц вдруг только на 44 такие траблы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Какаказ korg m50 red + холодильник "ЗИЛ" 
|
посмотреть на чем щас все слушается и на чем и ЧТО слушает молодежь, КАКИЕ ##### там дисктретизации))))))))ек макарек) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>это потому что ты не понял что он делает. Подождём пять лет)) я тоже смотрел тот видос но конкретно разницы между 1 и 2 не увидел на своих действиях А тут увидел >Всем понятно что увеличение частоты ведет с более корректной обработке сигнала. >Я рад, что ты выспался! та для меня логика этого дела была другая типа какая разница там хоть 44 хоть 1044, дальше 20кгц один хрен ничего нету для людских ушей а оно по какой то другой логике работает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>дальше 20кгц один хрен ничего нету для людских ушей >а оно по какой то другой логике работает -- Роберт, просто это абсолютно разные вещи - полоса слуха, и работа цифрового процессинга. Разница между 8 бит и 24 - бОльшее разрешение в амплитудной области, а между 44 и 192 - бОльшее разрешение в частотной области. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat 
|
Я могу понять почему эта тема опять вознкает сейчас ... Просто ранее покупка высокопроизводительных систем (аудио интерфейсов компов была недешева) сейчас это становится более доступным по сути - "стандартным" Но я бы посоветовал немного подождать. ИМХО, что бы, ну хоть в какой то степени, приблизится к аналоговому тракту нужно все-таки больше чем 192КГц /24 бита и не понятно "а на сколько же больше"... Но есть ощущение, что меня бы устроило 384 кГц/32 бита...Что по моему будет скоро. Т/к рынок бытовых DAC на 384 кГц/32 бита (и более) "раскачегаривают" -будь здоров, а аудио-контент для него нужен иначе не купят ... вот и появятся соответствующие аудио интерфесы. Кстати предвижу и смену моды на стилистику музыки более нуждающейся в HI-FI Редкий случай когда реклама и жажда наживы буржуев мне в радость
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
А про нужность "высоких разрешений" мы конечно много раз спорили. И я "при своем" - "чем больше тем лучше" | |
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
А как же хвалёный oversampling? По идее, плагины применяют его (до 192 кГц), если проект, скажем, в 44.1 кГц, и НЕ применяют, если проект и так в 192 кГц? Или не так я понимаю? И если всё-таки так, то откуда такая очевидная, "не сотрешь", разница? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Или и в проекте в 192 кГц плагины "делают сальто мортале" применяют oversampling (во сколько-то раз, если правильно понял) — и, кстати, отсюда такая нагрузка на систему? То есть 44.1+oversampling v(s) 192+oversampling ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 24.09.2020 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> предвижу и смену моды на стилистику музыки более нуждающейся в HI-FI -- Что называется - "а вы говорите, говорите!"  >рынок бытовых DAC на 384 кГц/32 бита (и более) "раскачегаривают" -- И никого при этом не смущает, что 32-х битных конвертеров физически не может быть в природе... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
так 25 лет 25 лет одно дело, когда всё упирается в субъективизм и собственные ощущения, которые могут и будут врать в зависимости от настроения, второе, когда это даже рисуют анализаторы и тест очевиден при сравнении это ж разные вещи Когда разница измеряется "снятой простынёй", это стоит рассмотреть когда звоном колокольчика, то не стоит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>oversampling? >По идее, плагины применяют его (до 192 кГц), если проект, скажем, в 44.1 кГц, >и НЕ применяют, если проект и так в 192 кГц? -- И да, и нет. Зависит от конкретного плагина. Некоторые "внутри себя" работают на 192, а некоторые - и на 384. Так что во втором случае - и проект в 192 тоже может апсемплиться на более высокую частоту. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Ну вот я так и предположил. Что Мадин комп в выси нагрузки выносит продолжающийся oversampling ("Всё выше, выше и выше!..") | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 04:36 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
Мадя, для чистоты эксперимента возьми этот же прогнанный трек но засемплируй его в 44 а потом проведи те же манипуляции что и с треком засемплированным в 192 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 05:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Я не вкурсе как в ПроТулз но в Studio One можно работать с проектом 44.1 и потом при финальном миксдауне просто задать частоту 192 и весь проект будет скинут на диск в апсемпле с высоким запасом по алиазингу. >Не обязательно в реальном времени ковыряться в проекте с разрешением 192, мучая себя и процессор. Я так сделал, вышел микс разваленный Половина плагинов сработала некорректно скорее всего >Мадя, для чистоты эксперимента возьми этот же прогнанный трек но засемплируй его в 44 а потом проведи те же манипуляции что и с треком засемплированным в 192 Можно попробовать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 06:25 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Значится зарендерил прогнанный трек в 44, импортировал назад в проект с мастеренком сатурн прыгает так же точно как и в старте топика, в общем это тупо режим такой проект был в 44 проект был в 192 а по звуку вот, можно сравнить разницу, между тем что раньше. Так что тру 192 тут только один. Можете сравнивать >тут мп3 сохраненные из проекта с мастерингом >https://cloud.mail.ru/public/5zjW/52YsuY7cG - 44 > - 192 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 06:40 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
в общем разница между 44 мне слышна Между 192 - 192 из 44 слышна в оч маленькой степени, чутка верх подожран и как будто стерео чутка скукожилось, но это фигня, эксайтер докрутит, низ вроде не страдает в общем, режим работы хоста походу таков |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
да | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 10:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Но я бы посоветовал немного подождать. ИМХО, что бы, ну хоть в какой то степени, приблизится к аналоговому тракту нужно все-таки больше чем 192КГц /24 бита и не понятно "а на сколько же больше"... Но есть ощущение, что меня бы устроило 384 кГц/32 бита...Что по моему будет скоро. При записи SACD-дисков используется однобитный цифровой формат записи Direct Stream Digital (DSD), обеспечивающий более высокое качество звучания, по сравнению с обычным CD, благодаря более высокой частоте семплирования (до 2,8224 МГц). 5 644 800 Гц — DSD с удвоенной частотой дискретизации, однобитный Direct Stream Digital с частотой дискретизации вдвое больше, чем у SACD. Используется в некоторых профессиональных устройствах записи DSD. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- liusi , не путайте формат ЗАПИСИ с обработкой. Всё, что выходит на рынок в DSD - обрабатывается в классической PCM. И только выходящие в продажу носители - записываются в DSD. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Всё, что выходит на рынок в DSD - обрабатывается в классической PCM. >И только выходящие в продажу носители - записываются в DSD. ... Не усвоил. Ещё подход! Михаил, Вы говорите, что... операции производятся в одном формате, с неким разрешением, а потом результат... чуть ли не апскейлится? (от up-scale, ну, как mp3 в wav: потерь не будет, но и лучше не станет)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 13:21 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
А Вы не путайте ОБРАБОТКУ с записью. Не моя вина, что я про запись, а Вы про обработку. Вектора в разговоре никто не устанавливал.
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>хмм. именно плагинов а не VST синтов? синты просто сбаунсить в дороги перед апсемплом и все будет ок. Да фиг его, там много чего всякого было Вкратце - в 44 звучало лучше Если вавки сделать из всего, то да, скорее всего будет лучше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Вкратце - в 44 звучало лучше Так! Опять чего-то не понимаю? В 44.1 лучше, чем в 96/192? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>>Вкратце - в 44 звучало лучше >Так! Опять чего-то не понимаю? В 44.1 лучше, чем в 96/192? Я думаю речь о том, что сам микс в 44 звучал лучше) Потому, что в слепую рендерить проект в 192 - все будет звучать иначе, пересводить нужно. |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 25.09.2020 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Бывало и так, это индивидуальные особенности слуха. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>прикладываю скрины обмана. Никакого фокуса, просто вешал плагин и переключал дискретизацию Можно прислать хоть фрагментарно пару файлов в 44.1 и в 192, после мастеринга? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 04:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но я бы посоветовал немного подождать. ИМХО, что бы, ну хоть в какой то степени, приблизится к аналоговому тракту нужно все-таки больше чем 192КГц /24 бита и не понятно "а на сколько же больше"... Но есть ощущение, что меня бы устроило 384 кГц/32 бита...Что по моему будет скоро. Зачем ждать? Оно уже лет десять как есть для PCM. Не говоря уже о DSD, вплоть до четырёхкратного. Так что разве только до ближайшей зарплаты. Это только идиоты вроде люси, которые не знают ничего, кроме своих помоек при кабаках (из которых их, разумеется, погнали как шавок сейчас), с широко раскрытыми глазами читают википедию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Всё, что выходит на рынок в DSD - обрабатывается в классической PCM. >И только выходящие в продажу носители - записываются в DSD. Нет. Многое, что издаётся в DSD, записывается в DSD и обрабатывается "по старинке" в аналоге. И именно оно звучит интереснее всего, хотя ещё лучше звучит исходный аналоговый микс, единожды оцифрованный сразу в DSD. Я достаточно много в последние годы работаю с DSD, чаще всего DSD256. Пока что это лучшее по звуку, с чем приходилось сталкиваться. Есть знакомые, которые купили себе 17 Коргов 2000 и пишут на них, как на магнитофон, потом сводят в аналоге с них. Но там только до DSD128. По мне, у Коргов так себе конвертеры. Как и у Таскамов 3000. >операции производятся в одном формате, с неким разрешением, а потом результат... чуть ли не апскейлится? (от up-scale, ну, как mp3 в wav: потерь не будет, но и лучше не станет)? Есть два пути работать с DSD внутри рабочей станции, если отбросить то, что я описал выше. Первый – записывать DSD, преобразовывать его в DXD (=PCM 352.8/32), делать микс и выводить микс обратно в DSD. Второй – записывать сразу в DXD, делать микс и выводить в DSD. Можно и записывать в 44.1 или 48 (или любые другие форматы) и выводить в DSD, но это хуже по звуку, чем описанные два способа. А эти два хуже чем вышеописанное с аналогом. Потери есть при _любом_ преобразовании. Вопрос в их количестве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 05:26 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Можно прислать хоть фрагментарно пару файлов в 44.1 и в 192, после мастеринга? так вы тему получше прочитайте, там 4 ссылки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 05:27 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Время: 25.09.2020 06:25 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Многое, что издаётся в DSD, записывается в DSD и обрабатывается "по старинке" в аналоге. -- УРА! А то уже начинало складываться ощущение, что аналогу скорая смерть предстоит.... ( >Есть знакомые, которые купили себе 17 Коргов 2000 и пишут на них, как на магнитофон, потом сводят в аналоге с них -- Шикарно! Спасибо, Сергей, порадовали от души!!!
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 26.09.2020 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Можно прислать хоть фрагментарно пару файлов в 44.1 и в 192, после мастеринга? >так вы тему получше прочитайте, там 4 ссылки ссылки ни о чём. МР3 в 44,1 Интересны wav ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
почему, это основной формат, в котором большинство слушают музыку здесь и должно быть слышимо различие |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Странно...мы все время возвращаемся к одному и тому же ... Наверно сомневаемся в своих личных оценкак и стремимся к "как бы обьективности" ИМХО, современные "научные" модели акустических процессов и соответствующих преобразований в электро - аудио системах - предназначены только для 1) поверхностного описания и снятия явных ошибок при создании звуковых систем, ну и для 2) имитации "качества" в целях рекламы и конкурентной борьбы... Много есть устройств практически одинаковых по значениям параметров, но звучащих радикально по разному ...причины этого скрыты . Наверно есть некие специфические параметры устройств , которые отвечают за это "различие", но производители их не публикуют или скорее всего просто НЕ знают. Не хочется так поступать , тем более что мы ( на форуме) рассматривает ОЧЕНЬ маленький перечень параметров  Даже  в примитивной современной модели "звук" и его "восприятие человеком" описывается гораздо сложнее ....ИМХО, Самая правильная оценка качества звучания - экспертная оценка. Примеры для сравнения должны быть: 1) В одном и том же результирующем формате ( записав и обработав все в 44/16 результат должен быть в представлен в наивысшем расширении . Я предложил бы конвертировать "все примеры" в DSD 5,6МГц ( и выше) а том уже сравнивать 2) Некоторые примеры для сравнений ( аудио записи) должны быть хорошо знакомы эксперту (что бы сравнивать с привычным) , а некоторые радикально НЕ знакомы ( тут другой критерий оценки) 3) Мнения экспертов долны быть точно соотнесены с "типами экспертов" - пол, национальность, место жительства , возраст, муз вкусы, описание привычного домашнего аудио-комплекса , способ, условия и время прослушивания примеров, результаты "аудиограммы ушей" (это нисколько не стыдно и весьма правильно) и проч и проч . 4) сравнения только в "слепую", несколько раз ( в разное время суток, на разных примерах и в разных условиях ) ну тогда как- то , о чем- то можно говорить с обьективной точки зрения |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Много есть устройств практически одинаковых по значениям параметров, но звучащих радикально по разному ...причины этого скрыты . > Наверно есть некие специфические параметры устройств , которые отвечают за это "различие", но производители их не публикуют > или скорее всего просто НЕ знают. -- И так, и не так. "практически одинаковых по значениям параметров" - да, но совсем немногих - типа THD, S/N. Которые "доступны для понимания" (с) Клоп Федя абсолютному большинству читающих. Более неочевидные параметры - таки требуют для их понимания некоторых знаний техники, которые у того же самого большинства читающих отсутствуют. ПОЛНОСТЬЮ. Как класс. И публиковать их - это только нарываться на огромный бессмысленный флейм со скандалом. Ну, и нафиг оно нужно производителям? Тут не могут понять даже про алиасинг (а здесь всё же, в общем и целом, довольно грамотные ребята). Люси - дак вообще, грозился привести ниспровергателя теоремы Котельникова. А уж фраз про то, что THD на высоких частотах нах не нужен, потому что эти гармоники выше 20 кГц, и ухо их вообще не слышит - навалом на почти всех форумах! Я раньше встревал, потом перестал. За бессмысленностью и бесполезностью. Ну и ещё один момент. Цитата: "Я частенько сталкивался с аппаратурой, которая при измерении дает прекрасные результаты, но плохо звучит, однако обратного случая — когда при отвратительных характеристиках изделие звучит хорошо — не наблюдал никогда." © David Manley Тут, конечно, некоторое преувеличение, но суть в принципе понятна: хорошие параметры - говорят, что аппаратура будет работать ЧИСТО. Но это вовсе не означает автоматически, что этот звук будет нравиться конкретному человеку. Многим нравится звук ламп и трансформаторов, хотя по параметрам многие из них, мягко говоря, "не лезут ни в какие ворота". Так что звук - дело сильно неоднозначное, т.к. его невозможно измерить, ибо он воспринимается человеком, индивидуально и не формализуемо. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>когда при отвратительных характеристиках изделие звучит хорошо У меня есть одно такое изделие:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я предложил бы конвертировать "все примеры" в DSD 5,6МГц ( и выше) а том уже сравнивать Если весь проект записан и сведен в 24/96 или 24/48, зачем его переводить в другие форматы? От лишней переконвертации качества не прибавится, как и от издания его не виниле если только спрятать исходники для слепого теста Да и вообще, издавать в аналоге или DSD имеет смысл только то что записано, сведено и отмастерено в аналоге, Имхо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Издавать надо в том формате, в котором существует финальный мастер. При цифровой исходной записи – в формате этой исходной записи. Чем ближе к исходнику, тем лучше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 27.09.2020 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- Шикарно! > порадовали от души!!! Мало того, это ещё и совладелец одной из фирм, производящих "понтовые" кабели.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 07:45 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>DSD 5,6МГц Один простой вопрос, где взять такой цап и какой хост поддерживает сие? И как вообще можно мультитрек обрабатывать в таком деле софтом? Я просто вообще даже не представляю метод работы с этим делом. Это же актуально только для первого ввода, чо нить писать там, либо работать с каким нить проектом внутри хоста в этом разрешении, но как только вывел один раз, то всё |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 09:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Один простой вопрос, где взять такой цап и какой хост поддерживает сие? Это уже два вопроса, как минимум. ЦАПов таких навалом, от совсем простых на али, до таких, что будут стоить как квартира на Рублёвке. Хосты, поддерживающие запись в DSD: Pyramix, SADiE (только до версии 5 и только со своим железом), Sonoma. Обработка "на лету" только в Пирамиксе и Сономе. Череp двойное преобразование в PCM и обратно. >И как вообще можно мультитрек обрабатывать в таком деле софтом? Это третий вопрос. В софте – только преобразованием в PCM, обработкой там и обратным преобразованием в DSD. Если бы читал выше, то уже не было бы вопроса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>В софте – только преобразованием в PCM, обработкой там и обратным преобразованием в DSD. Если бы читал выше, то уже не было бы вопроса. Так вот в этом же и суть, когда преобразовываешь в pcm, теряется же весь смысл, или я чего то не понимаю? Ну вот как я в начале темы преобразовал в 44 и назад загнал в 192 проект, между оригинальным прогнанным 192 и загнанным из 44 разница не прям существенная, но имеется Или это дело в аналоге всё рулится, чтоб простые смертные не лезли куда не надо? >ЦАПов таких навалом, от совсем простых на али, до таких, что будут стоить как квартира на Рублёвке. Нам как обычно, народно-доступно адекватно, чтобы ехать. Шашечки потом как нить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопросы к Шуману: У меня есть возможность записывать DSD256 тк железо и аппаратная часть позволяет, но я никогда этим не занимался. Подскажи, как это дело все сводить. Те вот к примеру я записал все в DSD256 1бит. Акустический проект - гитара вокал пианино контрабас и тд. Далее я имею все в пирамиксе. Хочу пользоваться плагинами и оставаться внутри Пирамикса. В основном на Экю DMG Equilibrium или MAAT и компрессор: Unisum. Как мне обрабатывать этот DSD? Подскажи плиз. В результате мне нужен готовый микс в пирамиксе который я вывожу в аналог и добавляю на мастеринге всяких ништяков, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Jessica Black , на сегодняшний день - НИ ОДИН ХОСТ В МИРЕ НЕ МОЖЕТ обрабатывать однобитный поток. он сначала конвертируется в обычный PCM, и уже в нём обрабатывается. Потом, после всего, вновь конвертируется в однобитный поток. Так что сводить (если без промежуточной конвертации) - только в аналоге. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>НИ ОДИН ХОСТ В МИРЕ НЕ МОЖЕТ >обрабатывать однобитный поток Редактировать-монтировать могут? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Сомневаюсь... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Лонг - спасибо - скоро выйду на связь! Видел! Помню! Занят сильно.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 18:00 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>-- Сомневаюсь... Спросите у гугла по-английски.. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Подскажи, как это дело все сводить. >Хочу пользоваться плагинами и оставаться внутри Пирамикса. При открытии ДСД проекта с записью Пир по умолчанию спрашивает, преобразовывать ли его в проект DXD для сведения. Отвечаешь да, делаешь всё что надо. Результат сохраняешь или в DXD или рендеришь в DSD. Если кто-то поменял установки по умолчанию, можно сделать вручную. >Редактировать-монтировать могут? Монтаж возможен. НО! В Пирамиксе все склейки будут в DXD на длительность склейки. Собственно, если открывать проект ДСД для монтажа как ДСД проект, то все фейды будут звучать исходным материалом. Как фейды они будут звучать только в DXD проекте. ЛЮБОЙ хост, заявляющий нативный монтаж ДСД делает это через ИКМ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Kosmo , >если только спрятать исходники для слепого теста Именно так. Улучшать не надо надо спрятать и использовать один и тот же режим DAC при воспроизведении.>Да и вообще, издавать в аналоге или DSD имеет смысл только то что записано, сведено и отмастерено в аналоге, Имхо Это идеалый вариант ... но весьма трудный .... Поэтому и есть и компромиссы |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это идеалый вариант ... но весьма трудный Чем трудный-то? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>ЛЮБОЙ хост, заявляющий нативный монтаж ДСД делает это через ИКМ. странно ... у меня "режет" и "склеивает" в DSD - в сотню раз быстрее чем "конвертация этого же файла в PCM) я думал, что обходится без конвертации |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Чем трудный-то? Да кому- как конечно ...рад за Вас что не видете сложности.... Я то себе точно предвижу сложности с обслуживанием и тестированием магнитофона , аналогового пульта и да студия должна быть немного другой, а точнее - побольше чем цифровая строить её опять таки прийдется... Решаемо конечно, но трудно в одиночку то ... мозоли то они свои кровные.... Вот этим и трудный... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Да забыл !!! Еще нужно - научится правильно всем этим пользоваться ...
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Скорее, просто дорогой.... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Скорее, просто дорогой.... Да верно. Но кроме моего последнего замечания , что наверно самое существенное....
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>странно ... у меня "режет" и "склеивает" в DSD - в сотню раз быстрее чем "конвертация этого же файла в PCM) я думал, что обходится без конвертации И какой хост? >сложности с обслуживанием и тестированием магнитофона Ну пишите мультитрек в DSD. >Да забыл !!! >Еще нужно - научится правильно всем этим пользоваться ... Да это вообще необходимо. Знать и уметь что делаешь. Это элементарное требование, нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>И какой хост? Это простая бытовая программка Korg Audio Gate с простыми функциями записи, прослушки, резки и объединения Идет в комплекте с Korg DS-DAC-10R >Да это вообще необходимо. Знать и уметь что делаешь. Это элементарное требование, нет? Конечно, это необходимое, но НЕ элементарное с точки соблюения требование. Знаний для грамотной аналоговой записи и обработки всеж-таки поболее требуется. И научиться этому ( как и другим "не стандартным" сейчас умениям) нужно время и учителя. Это-то и трудно. |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 28.09.2020 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>>И какой хост? >Это простая бытовая программка Korg Audio Gate с простыми функциями записи, прослушки, резки и объединения Идет в комплекте с Korg DS-DAC-10R В дополнение , в комлекте есть и похожая программка Korg AudioGate Recording Studio там примерно тоже самое , но она поддерживат multitrack запись AudioGate Recording Studio" is a multitrack recorder application dedicated to 1-bit DSD format which supports recording / playback at maximum 11.2896MHz on 8 channels with using "Nu I". НО устройства с "Nu I" мне не ведомы |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Цена: |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
umber of channels 2 channels Supported format (USB) DSD : 2.8224 MHz / 5.6448 MHz / 11.2 MHz, 1 bit DSD : 3.072 MHz / 6.144 MHz / 12.288 MHz, 1 bit (only when using SONIC remastering technology) PCM : 44.1 kHz / 48 kHz / 88.2 kHz / 96 kHz / 176.4 kHz / 192 kHz / 352.8 kHz / 384 kHz, 16 bit / 24 bit Host interface USB 2.0 (high speed), isochronous asynchronous transfer Audio Driver ASIO 2.1, WDM, Core Audio General indicator STANDBY / ON, CLOCK, NUTUBE ON / OFF, DSP / PCM mode indication Automatic power off No operation for 30 minutes or no input (MODE = ANALOG and AUTO OFF SW = ON) Power supply AC 100V power consumption 40 W External dimensions 432 (W) x 282 (D) x 93 (H) mm (including projections) mass 5.9 kg |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 03:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.korg.com/jp/products/audio/nu_1/ >Цена: Что-то дешевле купить Хапи или Анубис. Коргу после этих их рекордеров (2000) не верю. Анубис не самое лучшее, но всяко лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 03:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Как обычно у Корга, софт работает только с их интерфейсами. Буэ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Коргу после этих их рекордеров (2000) не верю -- А как же >Есть знакомые, которые купили себе 17 Коргов 2000 и пишут на них ?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что-то дешевле купить Хапи или Анубис. Коргу после этих их рекордеров (2000) не верю. Анубис не самое лучшее, но всяко лучше. Взял анубис и продал хапи (много не нужно мне каналов) - полет нормальный - после последнего Firmware есть некоторый дискомфорт. При питании от внешней DC батареи звучит ощутимо круче чище и в принципе запредельно для моих задач. Попробую прописать что-то в DSD на стерео-пару омни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 14:59 |
|
|---|---|---|
|
>Сказать, что я словил шок - ничего не сказать. >Радости моей нет предела сейчас. бедняжечка если бы ты прислушался к тому что тебе лет 10 назад говорили то шоку не было бы пределу еще тогда а так да, грабли, грабли, все дела ежики ели кактус и плакали мучайся дальше аминь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Что-то дешевле купить Хапи или Анубис. Коргу после этих их рекордеров (2000) не верю. Анубис не самое лучшее, но всяко лучше. >Взял анубис и продал хапи (много не нужно мне каналов) - полет нормальный - после последнего Firmware есть некоторый дискомфорт. >При питании от внешней DC батареи звучит ощутимо круче чище и в принципе запредельно для моих задач. >Попробую прописать что-то в DSD на стерео-пару омни. вообще не понимаю зачем эти танцы с бубном не имея ни одного приличного альбома
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- А как же >>Есть знакомые, которые купили себе 17 Коргов 2000 и пишут на них >?... А я разве сказал, что мне это решение нравится? Я просто сказал, что есть и такое. Полностью аналоговое, с пультом АН Зед 436... и проводами по полторы тыщи (не рублей) метр. >после последнего Firmware есть некоторый дискомфорт. По мне так наоборот удобнее. Намного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Я просто сказал, что есть и такое. Полностью аналоговое, с пультом АН Зед 436... и проводами по полторы тыщи (не рублей) метр. оо это мне знакомо тут приходил один свои саксафоны перегонять записанные в шур 58, но провода....))) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 19:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>с пультом АН Зед 436... и проводами по полторы тыщи (не рублей) метр. -- Аж заикаться начал... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 29.09.2020 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>если бы ты прислушался к тому что тебе лет 10 назад говорили то шоку не было бы пределу еще тогда Донесение инфы - такой же талант. Кому-то дано, кому то дано просто говорить, лишь бы пошуметь. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 30.09.2020 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>если бы ты прислушался к тому что тебе лет 10 назад говорили то шоку не было бы пределу еще тогда >Донесение инфы - такой же талант. Кому-то дано, кому то дано просто говорить, лишь бы пошуметь. ага тут скорее другое цитирую тебя - >вопрос восприятия >когда на тебя упадёт пару хат за ножки глазки, >посмотришь, как сработает оно потом >я в своё время по дурости очень влиятельных людей профукал, >Так же как ты наверное рассуждал >Ничерта не умел, а гонору было с телегу. Тоже вот гавнился, та я, та я. А чо я-то. >В голове дырка, тупорылый напыщенный дурачок. >Барабанчики научился набивать, туф тац, гением себя возомнил. >Щас вот жалею. Трамплин бы был знатный конечно. >Удача это не про меня. Только через дырки на штанах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 30.09.2020 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
то больше с деньгами связанное | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 30.09.2020 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Long, спасибо за инфу! Да, цены кусаются однако... Вот поэтому и предлагаю пока подождать в надежде, что устройства записи в DSD 5.6/1Бит(или 11/1бит) и /или PCM 352.8KHZ/24BIT и проч. станут более доступными ... Хотя есть риск, что "не станут" ибо не будет достаточного рынка таких фоногорам. Их предлагают, но как то не очень шибко....например тут - www.hdtracks.com/#/category/5f51587fc5dcae0058a8a1 42?i=9 Но что бы их рынок был массовым нужна кооперация производителей "фонограм" и "оборудования"...., а главное "прочистка" ушей слуХателей и любителей - "ваятелей музыки" : т/к если только "слушателей" - производители обойдутся дешевыми DAC, а нам нужна "запись". Правда, можно полностью уйти "виртуальные инструменты " с высоким разрешением (их пока нет) но это же ....как то не по музыкански.... Короче нужна активная реклама правильного образа жизни любителей и производителей музыки ! И закон о штрафах за "затычки в ушах"
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 30.09.2020 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Analog непобедим ! К идеалу можно только стремится... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 30.09.2020 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
И кстати про "идеалы" "Цифровая запись" " стремится к "аналоговой" "Аналоговая запись"" стремится к "живому акустическому событию" "Живые исполнения - концерты" стремятся к "правильному месту их проведения" (Рок - на стадионах, джаз - в хороших клубах, симфония в концеваторских задах, органы - в соборах, электронная музыка - в ночных клубах и проч...) Вывод во всем виноваты .... строители
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 01.10.2020 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вывод во всем виноваты .... строители :-) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 01.10.2020 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- А что - разве есть строители-евреи???? 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 01.10.2020 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>- А что - разве есть строители-евреи???? Во ! Это предмет особых исследований, но .... получается... что они все таковы "Вот это и есть "логика", Петька" сказал Чапай
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 04.10.2020 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Сефард из БльСка Петухофермер 
|
Мудина тут за старшего, смотрю. А ведь совсем недавно параши выносил с гитарного. | |
|
Моя мать - дура. (с) Грузовик
Моя сестра сыкло и стукачка мне обидно, что у меня есть тупая тварь сестра.(с) Грузовик Я тебе покажу хук слева, хук справа! мало не покажется! (с) ОлегГовнов Мне нравиться учится. (с) Феечка |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 04.10.2020 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>я ещё в 15-м году постил, что плагины работают по-другому с этой частотой, никто не прислушался. может придёт время и все прозреют? А я в 14-м об этом писал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 05:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>А я в 14-м об этом писал >http://www.musicforums.ru/studiosound/full_139468 1152.html#N1394963330
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>А я в 14-м об этом писал Если так дело пойдёт дальше, то скоро начнут топить и за аналог!:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Если так дело пойдёт дальше, то скоро начнут топить и за аналог!:-) Не, Юрий Иванович, эргономика работы в цифре необратимо убила аналог. Пока ленту из шкафа достанешь и отмотаешь на нужное место, забудешь что сыграть хотел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А я в 14-м об этом писал >Если так дело пойдёт дальше, то скоро начнут топить и за аналог!:-) в штатах винил побил рекорд продаж скоро и до нашей деревни докатится....... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Если так дело пойдёт дальше, то скоро начнут топить и за аналог!:-) >Не, Юрий Иванович, эргономика работы в цифре необратимо убила аналог. Пока ленту из шкафа достанешь и отмотаешь на нужное место, забудешь что сыграть хотел. ну это если паркенсон в студию пришел то да)) на нормальных студиях из шкафа доставали за долго до прихода и отматывали и наматывали и намагничивали... эх было время 
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>на нормальных студиях из шкафа доставали за долго до прихода Время студий в принципе прошло, сейчас время продакшена - всё делается артистами в своих личных домашних (или в арендованных помещениях - непринципиально). И там творческий процесс идет без помех в цифре, и почти невозможен по музейным технологиям. Останется, конечно, всегда две-три аналоговые студии в каждом миллионнике чисто как музей для развлекухи богатых бизнесменов, поигрывающих хард-рок в качестве хобби в перерывах между горными лыжами и яхтами чисто по приколу. Но лишь как исключение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>на нормальных студиях из шкафа доставали за долго до прихода >Время студий в принципе прошло, сейчас время продакшена - и дальше бла бла бла внимание вопрос? Нах вы свою тогда открыли?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Нах вы свою тогда открыли? А закрыл. Всё. У меня домашняя студия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 05.10.2020 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Нах вы свою тогда открыли? >А закрыл. Всё. У меня домашняя студия. с тон залом в 70 квадратов и так далее бла бла бла ню ню
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 05:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Лошадкам шоры тоже специально навешивают... Чтобы не понесли не дай боххх. Но они подневольные. А сам-то зачем? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>эргономика работы в цифре необратимо убила аналог. Согласен, частично. В аналоге я писал 4 песни за 4 часа, и пару сводил а бывало и целый альбом:-) А знаете почему? Потому что писал профессионалов, а не трёхаккодовых домушников, которых потом надо тьюнить, двигать, обогощать, опять же через железо, их безтелесые голоса, и потом делать их пафосные поправки, типа - а поменяйте букву, а вот тут добавьте вибрато, а почему я козлетоню?:-), а почему баса тощий(сыгран в малой октве:-) и т.п.... Ну и не надо было перебирать сотни плагинов, чтоб нормально звучало, потому как звучало сразу... >творческий процесс идет без помех в цифре, и почти невозможен по музейным технологиям. Это для вас музейные, по молодости лет, а нормальные пацаны в америках до сих пор, как пооследние лохи, предпочитают аналог:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>а нормальные пацаны в америках до сих пор, как пооследние лохи, предпочитают аналог:-) Я вот, когда темы аналог-цифра были в 2005, 2010 году еще мог понять, тогда был предмет для дискуссии. И тогда я писал такой аргумент: ну, пока мы тут дискутируем, но все равно процесс необратим - лет через 10, когда западные гремминосные гранды перейдут на цифу, рядом с работами которых и не валялись работы местных сектантов аналога, дискутировать будет не о чем. Как же я ошибался - они всё равно не унимаются, хотя их великие аналоговые работы по-прежнему звучат как местный колхоз на фоне уже сотен цифровых гремминосных релизов западных грандов. Это клиника. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>местный колхоз Забыл оговориться - не касается Юрия Ивановича, у него есть хорошие работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Лошадкам шоры тоже специально навешивают... Чтобы не понесли не дай боххх. Но они подневольные. А сам-то зачем? Братцы, ну это просто паноптикум какой-то: вас тут специально отбирали, чтобы одни хамы на форуме были? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>все равно процесс необратим - лет через 10, когда западные гремминосные гранды перейдут на цифу, рядом с работами которых и не валялись работы местных сектантов аналога, дискутировать будет не о чем. Любой процесс обратим, кроме мясорубки:-) В мире увеличилось производство винила, аудиокассет и кассетников:-) >они всё равно не унимаются, хотя их великие аналоговые работы по-прежнему звучат как местный колхоз на фоне уже сотен цифровых гремминосных релизов западных грандов. Это клиника. Не все грэминосные релизы звучат хорошо. Путать возможности технологий и тех, кто их использует неправильно. Кое-кто настолько силён в технологиях, что любые их достижения позволяют уверенно чувствовать себя полноправным членом колхоза:-) Клиника, когда колхозник отбивается из родного колхоза и сваливает на хутор, думая, что постиг цзен ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 18:05 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>...........В мире увеличилось производство винила, аудиокассет и кассетников:-) ........ Местный раздел "студийный звук" место, где время остановилось. Место хамское, и враждебное новому звуковому миру. Зло супротив него тут кучкуется. Но тщетно. Дни ему уже сочтены. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>ло супротив него тут кучкуется. >Но тщетно. >Дни ему уже сочтены. Прошамкал давно усопший и повернулся на другой бочок... мечтать о новом звуковом мире |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Blues Minuz , вы сюда же вписываетесь, если кого-то хамами называете. А про шоры, увы, правда глаза режет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 06.10.2020 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Blues Minuz, Продакшн... говорите губит студии... Я наивно полагал, что студия это место, куда приходят люди записать свое исполнение музыки.... И до этого надо дорасти... а пока растешь - пишись дома "на касетники с наложением" или на портастудию или в DAW ... копи деньги, ищи спонсоров , нарабатывай материал, играй для людей БЕЗ всяких записей. Но оказывается в студию приходят, что бы за них аранжеровали и исполнили Ну да тогда Вы правы ... Надо не то что "закрыть студию", а срочно переквалифицироваться в "управдомы" Надеюсь, что все-таки останутся студии, куда будут приходить коллективы, которые не нуждаются в "сессионных музыкантах" а если и нуждаются ( например вокалисты) - то сами их себе найдут именно под свои замыслы ... а не будут тупо доверяться в этом звукорежесерам ... ( ну откуда он знает что нужно профессионалу исполнителю) .... Если музыкант позволяет вмешиваться в свое исполнение - он НЕ музыкант. А если звукорежисер исполняет лучше чем хорошие музыканты - то он работает не по специальности ему надо музыку делать а не записывать её. |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Звукорежиссёр должен помогать музыканту, создать комфортные условия для исполнения, и даже подсказать и поправить где надо, а студийный аранжировщик может помочь начинающим с инструментовкой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>местный колхоз >Забыл оговориться - не касается Юрия Ивановича, у него есть хорошие работы. витя твои тоже звучат как колхоз не обольщайся))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Blues Minuz, >Продакшн... говорите губит студии... >Я наивно полагал, что студия это место, куда приходят люди записать свое исполнение музыки.... >И до этого надо дорасти... а пока растешь - пишись дома "на касетники с наложением" или на портастудию или в DAW ... >копи деньги, ищи спонсоров , нарабатывай материал, играй для людей БЕЗ всяких записей. >Но оказывается в студию приходят, что бы за них аранжеровали и исполнили >Ну да тогда Вы правы ... Надо не то что "закрыть студию", а срочно переквалифицироваться в "управдомы" вы просто не знаете что местный паноктикум это бывший фотограф из МГУ а так да управдом не больше а руки подпальтом а хулиганов нет а бедный управдом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>витя твои тоже звучат как колхоз не обольщайся)) Та я б не сказал В целом, получше ваших Вашу я только одну действительно очень хорошую видел Но и то, не понятно, какое участие вы там принимали. Зажужжал улей конечно беспощадно. Все самые крутые и самые лучшие, непонятно только для кого. Ну хоть про TB узнал, и на том спасибо Пока, Витя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>витя твои тоже звучат как колхоз не обольщайся)) >Та я б не сказал >В целом, получше ваших >Вашу я только одну действительно очень хорошую видел >Но и то, не понятно, какое участие вы там принимали. >Зажужжал улей конечно беспощадно. Все самые крутые и самые лучшие, непонятно только для кого. >Ну хоть про TB узнал, и на том спасибо Пока, Витя Мадя между нами пропасть ты этого даже не поймешь спасиба что хоть одну оценил и то какую??? про дырочку в правом боку?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>В аналоге я писал 4 песни за 4 часа, и пару сводил а бывало и целый альбом:-) >А знаете почему? >Потому что писал профессионалов, а не трёхаккодовых домушников, которых потом надо тьюнить, двигать, обогощать, опять же через железо, их безтелесые голоса, и потом делать их пафосные поправки, типа - а поменяйте букву, а вот тут добавьте вибрато, а почему я козлетоню?:-), а почему баса тощий(сыгран в малой октве:-) и т.п.... >Ну и не надо было перебирать сотни плагинов, чтоб нормально звучало, потому как звучало сразу... ну тут кстати, да, нельзя не согласиться, тоже бесит. Слегка умеющие петь с подачей, а не просто кухонники уже за чудеса воспринимаются. Но с другой стороны, я и "подачников" крайне редко слышал и в большинстве западного топ контингента. Майкл Джексон, Келли Кларксон какие нить из ярких, кто баланс хорошо держит. Оч многие как то поют - дури дохера, а управления нету. Взять нашу Ставрович (Nookie), как яркую представительницу, диапазон с космос, смык вообще там безмерный, а толку нет. Козление и колхозный оверпафос. И такого оч много. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>В аналоге я писал 4 песни за 4 часа, и пару сводил а бывало и целый альбом:-) >>А знаете почему? >>Потому что писал профессионалов, а не трёхаккодовых домушников, которых потом надо тьюнить, двигать, обогощать, опять же через железо, их безтелесые голоса, и потом делать их пафосные поправки, типа - а поменяйте букву, а вот тут добавьте вибрато, а почему я козлетоню?:-), а почему баса тощий(сыгран в малой октве:-) и т.п.... >>Ну и не надо было перебирать сотни плагинов, чтоб нормально звучало, потому как звучало сразу... >ну тут кстати, да, нельзя не согласиться, тоже бесит. >Слегка умеющие петь с подачей, а не просто кухонники уже за чудеса воспринимаются. >Но с другой стороны, я и "подачников" крайне редко слышал и в большинстве западного топ контингента. >Майкл Джексон, Келли Кларксон какие нить из ярких, кто баланс хорошо держит. >Оч многие как то поют - дури дохера, а управления нету. >Взять нашу Ставрович (Nookie), как яркую представительницу, диапазон с космос, смык вообще там безмерный, а толку нет. Козление и колхозный оверпафос. И такого оч много. тепрь для тупых а причем тут джекосн? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Мадя между нами пропасть ты этого даже не поймешь >спасиба что хоть одну оценил и то какую??? >про дырочку в правом боку? Я не собираюсь с вами кореллировать. Мы уже из разных эпох. И это хорошо.  Вы можете сидеть на троне и радоваться. Мне ваш трон ни к чему. У меня "ехать" получается - мне с головой хватает. А чо подскажете там по железу, вообще цены не будет. Только валить не стоит. Не завалите. Я вода бесформенная, вы железо, с устоявшейся структурой. Какой смысл биться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>тепрь для тупых а причем тут джекосн? Яркий пример высокой техники, кто держит баланс при пении |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>спасиба что хоть одну оценил и то какую??? >>про дырочку в правом боку? Не помню, какую то с роялем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>тепрь для тупых а причем тут джекосн? >Яркий пример высокой техники, кто держит баланс при пении а может это всетки железный LA2A?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Может и он, а чо Галю - Кухонницу в него пустишь, тоже зазвучит чтоль | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только валить не стоит. Не завалите. Я вода бесформенная, вы железо, говно тоже вода так что за язык тебя любимый, ни кто не тянул а железо это платина и да это я) платиновый диск имею все верно подмечено учись студент, а то всю жизнь ключи падавать будешь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Может и он, а чо Галю - Кухонницу в него пустишь, тоже зазвучит чтоль не уверен не обгоняй надеюсь ты как водитель более компетентен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>спасиба что хоть одну оценил и то какую??? >>>про дырочку в правом боку? >Не помню, какую то с роялем она красивая да согласен больше не покажу))) бисер метать не собираюсь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Может и он, а чо Галю - Кухонницу в него пустишь, тоже зазвучит чтоль галю ктстаи не трогай тебе до нее расти и расти........ вы с витей пара один правда из мгу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>платиновый диск имею Говорю, не надо со мной бодаться, я найду кучу доводов Вот он ваш платиновый диск. Это Не более чем актуальность и попадание. О технических характеристиках количество продаж ничего не говорит. Дайте работу, пободаемся, а так только "я крутой" Тоже я так то тож могу писюн вытащить Вон тех.директор битвы экстрасенсов со мной делает треки, не с вами. Из 20 звукарей выбрали меня. Потому что тюню лучше всех. А как оказалось, ещё и в доаранж шарю. Щас фиты с T-One, Фактор 2 готовятся у него. Дальше уже от хайпа будет прыгать всё. Дай больше хайпа, Бузова прискачет тоже. Что с этого. Работаю себе, повышаю тех. уровень. Учусь дни и ночи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>вы с витей пара один правда из мгу К его уровню стремиться далеко не зазорно Искусственно занижать способности вообще не нормально. Так обычно делают те, у кого "арбуз слаще" на рынке, самый кусный. Одинаковый он. Не надо тут бздеть. Выигрывает лишь тот, кто больше с этим арбузом в придачу нагрузит. Универсал короче крут. Да и вообще, я чот от всей этой ситуёвины как то в шоках. Тут Берг чот гавкает, ты лох, тут звукари лаятся, ты лох. А по работе реальной так и не скажешь. Сами вроде те ещё деятели Не, ну конечно то что люди в окружении уже другие, это прям люто очевидно. Объединились бы блет на сильных сторонах каждого и сделали бабки. Так нет. Надо с пеной у рта доказывать, какой я крутой. А тому, кому доказывали с пеной, целый штаб рыночников-сапожников, всё равно идёт ко мне. Где крутость то? Ну доказывай, время идёт, профессия развивается, автоматизируется. Скоро станет не нужной. Успевать надо тут пока ещё доживает свой период. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>вы с витей пара один правда из мгу >К его уровню стремиться далеко не зазорно >Искусственно занижать способности вообще не нормально. Так обычно делают те, у кого "арбуз слаще" на рынке, самый кусный. >Одинаковый он. Не надо тут бздеть. Выигрывает лишь тот, кто больше с этим арбузом в придачу нагрузит. Универсал короче крут. >Да и вообще, я чот от всей этой ситуёвины как то в шоках. >Тут Берг чот гавкает, ты лох, тут звукари лаятся, ты лох. >А по работе реальной так и не скажешь. Сами вроде те ещё деятели >Не, ну конечно то что люди в окружении уже другие, это прям люто очевидно. >Объединились бы блет на сильных сторонах каждого и сделали бабки. >Так нет. Надо с пеной у рта доказывать, какой я крутой. >А тому, кому доказывали с пеной, целый штаб рыночников-сапожников, всё равно идёт ко мне. Где крутость то? >Ну доказывай, время идёт, профессия развивается, автоматизируется. Скоро станет не нужной. >Успевать надо тут пока ещё доживает свой период. ну а ты что звукарь или лох или говно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>платиновый диск имею >Говорю, не надо со мной бодаться, я найду кучу доводов >https://www.youtube.com/watch?v=pAxQcTtKnpA >Вот он ваш платиновый диск. >Это Не более чем актуальность и попадание. >О технических характеристиках количество продаж ничего не говорит. щас дам ссылку свой язык в жопу засунешь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>щас дам ссылку свой язык в жопу засунешь? Какой-то странный метод, думал тут надо наоборот обсуждать технические характеристики А оно как то гейством попахивает. Наверное это крайняя стадия звукорежиссуры, я так понимаю? >ну а ты что звукарь или лох или говно? Я тот, к кому пришли. Я получил немного хайпа, немного денег. Всего по немногу. С идентификацией можете сами определяться, для меня это мало существенно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>щас дам ссылку свой язык в жопу засунешь? >Какой-то странный метод, думал тут надо наоборот обсуждать технические характеристики >А оно как то гейством попахивает. Наверное это крайняя стадия звукорежиссуры, я так понимаю? нет просто человек который не в теме и много вякает должен ответиь за свои слова очень даже все помужки ты так не считаешь? пока как гей ты ведешь себя... но очень бросается в глаза ибо за базар ты не отвечаешь а только как#######течешь и пукаешь в шинку сам так сказал.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я тот, к кому пришли. Я получил немного хайпа, немного денег. ну и пошел отсюда нафиг кого ты пытаешься тут учить меня? или Витю? а может юр Иваныча? а нука перекувыркнись еще разок - гей питерский
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>нет просто человек который не в теме и много вякает должен ответиь за свои слова очень даже все помужки ты так не считаешь? ну так выкладывайте, я разложу, в чём проблема-то  об чём бодаемся, не пойму, опять я крутой? Да я и так знаю. Но повторите ещё раз. Не все ещё об этом узнали.А лучше воткните подпись. И сделайте сайт себе. Хостинг на вордпрессе и домены не дорогие щас. >ну и пошел отсюда нафиг кого ты пытаешься тут учить меня? или Витю? >а может юр Иваныча? >а нука перекувыркнись еще разок - гей питерский Ну я не учу никого, я пукаю просто в шинку, а нюхать или нет, вопрос лично каждого. Кто то даже что-то иногда выцеживает. Вас я не собираюсь ничему учить, я это написал уже выше, а у вас бы поучился. Мне не зазорно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Звукорежиссёр должен помогать музыканту, создать комфортные условия для исполнения, и даже подсказать и поправить где надо, а студийный аранжировщик может помочь начинающим с инструментовкой. Увы, мне не понятны "такие музыканты" Они платят за запись будучи к ней не готовыми ... ( интересно, что ими движит ?) А с точки зрения "бизнеса студий" - конечно, и помочь, и обратить внимание музыканта на некие "моменты" звукорежесер может Но решение все-таки за музыкантом ....Даже если он видит не совершенсттво исполнения ( вспомним рок музыку - там "лажи навалом" и никто не переделывал особо) А вот "аранжировать" и "соисполнять" для музыкантов - это уже ДРУГОЙ бизнес ( это или "уроки для начинающих" или действительно "услуга композитору по аранжировке в неком стиле") ... ИМХО, многие неудачи связаны с тем, что в студиях выбирают не верную "бизнес модель" часто - "смесь разного" и с "распылением инвестиций" На мой взгляд, не надо вкладывать деньги "в студию", если ты занимаешься аранжировкой. Лучше - в знания и умения. Этим и зарабатывай, отличные результаты - отдай заказчку и посоветуй "студии" где это все отлично запишут и/или издадут. ( т/е участвуй в "кросс-продажах"). А если уж делаешь студию (для записи и/или производства фонограммы) - надо вложится именно "в студию" и ( тоже ) в знания и умения по записи и производству фонограм... Главное же это быть конкурентно способным , а "в разном и одновременно " - очень мало кому удается Лучше бить "в одну точку " тогда появятся серьезные заказчики....которым именно "это" и нужно....а так и будут приходить те, кому не понятно, что и нужно .... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Наверно это луче бы написать мне это в другой теме где про "аспида"....
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 07.10.2020 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Я только всеми руками за Но здесь то всё из за незнания и происходит У меня вообще запись бесплатная. Работаю проектно фиксированно. Хотя меня запись бесит. Сидеть это всё слушать, говорить чо как да куда. Буэ. Сами пусть с преподами. Это хотел бы я так сказать. Но тут реалииПросто Клиент приходит когда, он на месте обычно всё и делает. Сводится, пишется, аранжируется. Думаю, никто делиться не станет ими. Только по этому и строятся студии. Кто универсал, к тому и идут. Никто ж мне не будет трек на доаранж давать, потому что как это так признавать свои несовершенства, ты шо. А вдруг к себе перетащу. Та ещё и цена увеличится. Клиент испугается убежит. А ведь никто и не пробовал. А когда разок покажу как могу по верху пройтись, так сразу он оно чо и доплатить за разницу начинают по карманам шастать. Покупаются дорогие железки, которые хрен отобьёшь, если проект не от 40к. А до этого ценника попробуй дойди. Билану за эти деньги пишут аранжи. По мне это вообще не рационально нифига, пульты за лямы, компрессор за 300. Я б говорил куда идти и писаться, но мне просто очково, что там их переманят. Вот и всё. Только это истинная причина всего дела. Капитализм мать вашу. Мне вот в кайф по верху чо нить дорисовать. За другими уже аранжировщиками. Когда идеи сформированы, заказчик принёс там минус свой, на делай. Я тут в общем то и раскроюсь. Но как это донести? У нас культ сведосека в стране. Ютуб сказал, что сведосек всё решает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>ИМХО, многие неудачи связаны с тем, что в студиях выбирают не верную "бизнес модель" часто - "смесь разного" и с "распылением инвестиций" >На мой взгляд, не надо вкладывать деньги "в студию", если ты занимаешься аранжировкой. Лучше - в знания и умения. Этим и зарабатывай, отличные результаты - отдай заказчку и посоветуй "студии" где это все отлично запишут и/или издадут. ( т/е участвуй в "кросс-продажах"). >А если уж делаешь студию (для записи и/или производства фонограммы) - надо вложится именно "в студию" и ( тоже ) в знания и умения по записи и производству фонограм... >Главное же это быть конкурентно способным , а "в разном и одновременно " - очень мало кому удается Лучше бить "в одну точку " тогда появятся серьезные заказчики....которым именно "это" и нужно....а так и будут приходить те, кому не понятно, что и нужно .... Здесь, как понимаю, фоновое предположение, что "от клиентов отбою нет"? А если всё-таки предположить, что достаточный уровень "знаний, умений и навыков" уже достигнут — а свободное время всё ещё есть? Почему б не достичь также приличного уровня и в смежной профессии? Заодно и клиенту "два раза не ходить", не говорить ему "нет" лишний раз, не "отпинывать" куда-то там (где, кстати, может быть очередь — например, в силу большей раскрученности... или меньшей "производительности")? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
> Здесь, как понимаю, фоновое предположение, что "от клиентов отбою нет"? Не совсем, тут я пытался объяснить "за счет чего" денежные клиенты появятся....Они прийдут к "профессионалу" , будут тянутся к "бренду" >А если всё-таки предположить, >что достаточный уровень "знаний, умений и навыков" уже достигнут — а свободное время всё ещё есть? >Почему б не достичь также приличного уровня и в смежной профессии? Достаточный уровень это "одно моментно", а что бы быть конкурентноспособным надо постоянно развиваться ( в принципе бесконечно) ... В приниципе можно конечно и в разных специальностях быть успешным, но это ОЧЕНЬ редко >Заодно и клиенту "два раза не ходить", не говорить ему "нет" лишний раз, не "отпинывать" куда-то там (где, кстати, может быть очередь — например, в силу большей раскрученности... или меньшей "производительности")? Если клиент сам просит отказывать "не надо" ( если есть "свободное время") но и предлагать не стоит Можно же честно сказать что "Вообщето я аранжировщик, но могу и записать , хотя есть лучше меня студии - партнеры... Смотри сам как "по времени" и "удобству." Кстати при этом велика вероятность что "неувенный начинающий музыкант" останется и на "запись" и "оформление фоногораммы"... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
И еще один момент : Бизнес аранжерощика ( веротяно и мастеринга) может быть "удаленный". Да хоть по всему миру клиентов ищи... А вот запись (имею ввид живых музыкантов ) требует присутствия в студии. Это позволяет и требует совсем по разному проводить маркетинг и привлечение заказчиков Кстати, часто вижу рекламу - мы рядом метро ! Все к нам ! Ну и кому это важно ? Тому кому лень поехать в "правильную для себя" студию на запись ? Это точно "не музыканты". Некоторые ведь и в глушь на "Эбби Роуд" мотаются И еще . 1) если аранжерощик сам делает трекинг, обработку, сведение и проч...то он сделает это в соответствии с его "видением результата", которое у него сформировалось при работе над аранжировкой ... это вообще-то вредное дело .... Независимый и не предвзятый звукорежисер тут правильнее. 2) аранжирощики обычно люди с музыканским прошлым и образованием. А (сугубо, ИМХО) у музыкантов обычно нет "хорошего слуха", но при этом отличный "музыкальный слух" . Ну что он услышит при записи-сведении ? Ноты и грармонические прогрессии ? Требуется ведь другое ....слышать звучание и настрой музыки в в целом.
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Просто Клиент приходит когда, он на месте обычно всё и делает. Сводится, пишется, аранжируется. >Думаю, никто делиться не станет ими. Только по этому и строятся студии. Кто универсал, к тому и идут. Кто идет ? Клоуны, которым главное "показаться" кому-то музыкантом ? Конечно, если платят - то почему бы нет .... Но тогда надо забыть про то что Вы участвуете с создании Музыки, а просто переквалифицироваться на записи "детей для их выступлений под фанеру на детских утренниках" или памятной записи выпускников муз школ ( что как то ближе к теме) . По мойму массовая и бенежная идея! Мамашки народ одержимый - заплатят !
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
да я чот уже не вижу разницы между МУУУУЗЫКОЙ и музыкой. Всё одно как-то стало. Фигня и фигня-пойдёт Все сводится к тому, чтоб дарить эмоции. Если они положительные, значит потом прилетает что то получше. Если не оч, знач недожал. Где нить прилетит поменьше. На каком этапе продакшна или деятельности, вообще не имеет значения. Своего рода фокусник. Показал трюк, а они ВАААААУ, ну в общем то это и треба. Если смириться с происходящим и не задирать нос. Платят и норм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Конечно, если платят - то почему бы нет .... Но тогда надо забыть про то что Вы участвуете с создании Музыки, а просто переквалифицироваться на записи "детей для их выступлений под фанеру на детских утренниках" или памятной записи только по этому я отказался а там газпром народ простой до мади такое не дрлетает даже а он этим кичится грубо говоря клиенты мади те кого я послал нах на милионы их зарплат в месяц а мадя это кто объдки из подменя собирает и эитм кечится и красноречиво нас тут на форуме учит звукозаписи уебище и ни какого чудовища))))) а все тудаже пукает в шинку
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
та вы про вокал ныли, что вам не тюнит никто говорю давайте ссылку - пустота Чот газпром ваш где то в воздухе витает 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>та вы про вокал ныли, что вам не тюнит никто >говорю давайте ссылку - пустота >Чот газпром ваш где то в воздухе витает мадя ты не сцы ни кто тебе на даст тюнить ты продакшен просрал у тебя звукаса нету.... абосрешь мне тока реки и фсе...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
я 30 человек записываю а ты и один малый баран как слеует записать и с####ить не можешь тоже мне школота трололо... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 08.10.2020 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>мадя ты не сцы ни кто тебе на даст тюнить ты продакшен просрал у тебя звукаса нету.... >абосрешь мне тока реки и фсе...  Сначала попробуйте, потом что-то говорите Повторяю, 20 звукарей отсеяли. Прежде чем на меня выйти. И Давыдов соснул и Берг, учитель его в том числе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>И Давыдов соснул и Берг, учитель его в том числе. среди них чота нету не вити не богданова...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>И Давыдов соснул и Берг, учитель его в том числе. он земфиру то хоть записыаали или там стаса михайлова я хоть со стасиком поработал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
ну коль WMG держит, наверное работал с топовыми. Вы тут все за позапрошлый век держитесь. Хорош уже. Не сдались они уже. Бабушки умирают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну коль WMG держит, наверное работал с топовыми. >Вы тут все за позапрошлый век держитесь. Хорош уже. Не сдались они уже. Бабушки умирают. мадя сдохни ты уже дедушка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
найму вас за косарь в час рулить мой похоронный оркестр из 30 человек потом на форуме хоть похвалитесь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>найму вас за косарь в час рулить мой похоронный оркестр из 30 человек >потом на форуме хоть похвалитесь оркекстр на тебя поссыт я эот знаю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>аранжирощики обычно люди с музыканским прошлым и образованием. В цитаты !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
а где твой защитник из мгу? главный по продакшену?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
так это я скорее его обраток насовал вам Витя-то человек порядочный, с психами долго общаться не будет Эт мне норм, развлечение  >оркекстр на тебя поссыт я эот знаю Ну хоть какое-то удовлетворение, труп пинать, да? Живой то сверху гадил всегда на кучеряшки  Достал небось 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>так это я скорее его >обраток насовал вам >Витя-то человек порядочный, с психами долго общаться не будет >Эт мне норм, развлечение >>оркекстр на тебя поссыт я эот знаю >Ну хоть какое-то удовлетворение, труп пинать, да? >Живой то сверху гадил всегда на кучеряшки Достал небось не сцы насыт без слез
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
ну это конечно да, затроллил так затроллил 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну это конечно да, затроллил так затроллил пшел отседа |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 44 vs 192
Время: 09.10.2020 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
 как вы шутите, так и тюните 
|
|
|
|
||