Автор |
Тема: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 00:48 |
|
---|---|---|
|
Доброго времени суток! Вероятно, то, что я в своих мыслях изложу - спорно. Однако, хочу спросить уважаемых звукорежиссеров о том, как проходит мастеринг / ремастеринг сегодня в вашей практике. Дело в том, что прослушивая разные издания даже одного и того же альбома на разных устройствах воспроизведения пришел к выводу: цель мастеринга - привести звучание к оптимальному на наиболее ходовых на текущее время устройствах. Т.е. сегодня слушать на тех же затычках издания виниловые малоприятно, однако ремастеры под затычки звучат великолепно. И наоборот - слушать на оборудовании 80-х годов, допустим, современные записи также нереально. Суть музыкальной индустрии - продажи с учетом оборудования сегодняшнего дня. Даже обратил внимание, что слушать старые записи на домашнем кинотеатре эпохи CD/DVD - менее интересно, чем ремастер эпохи выпуска этого кинотеатра. Безусловно, скорее всего весь сегодняшний мастеринг, если он делается с учетом массовых продаж, должен делаться под затычки, таким образом это будет лучше всего звучать на них. И возвращаясь к вопросу - каким образом определяются характеристики предполагаемого целевого оборудования проигрывания? Не зря же точные копии мастер-тейпов не издаются, они будут звучать великолепно только на топовом студийном мониторном оборудовании. И весь ли мастеринг сегодня ориентируется исключительно на затычки? И есть ли практика в индустрии издания записей указания целевого оборудования проигрывания? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 00:50 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Не покидает, также, ощущение, что эпоха мастеринга под затычки началась далеко не вчера, а где-то с начала 2000-х. | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 01:41 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>эпоха мастеринга под затычки началась далеко не вчера, а где-то с начала 2000-х. -- Хм... А в каком, собс-но, году появился WALKMAN, не припомните случайно? ![]() >И есть ли практика в индустрии издания записей указания целевого оборудования проигрывания? -- Прочитал раз 10, пытаясь понять. Не удалось. Проверил глаза. Прочёл ещё 10 раз. Понятнее не стало.... |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 02:42 |
|
---|---|---|
Исключительна рокавые частоты ![]() ![]() |
>>И есть ли практика в индустрии издания записей указания целевого оборудования проигрывания? >-- Прочитал раз 10, пытаясь понять. >Не удалось. >Проверил глаза. Прочёл ещё 10 раз. >Понятнее не стало.... Для максимального получения удовольствия от прослушивания Рекомендуется слушать на стереосистеме "Берёзка" и не рекомендуются плееры Панасоник, или типа того |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 04:19 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
-- Да отродясь такого не было, и никогда не будет. Как вы себе ЭТО представляете? "Рекомендуем наш последний шедевр слухать на S-90, а ваши Киношиты за 10000$ выкиньте нах или засуньте себе в ж..." ? ![]() |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 08:11 |
|
---|---|---|
![]() |
>Для максимального получения удовольствия от прослушивания >Рекомендуется слушать на стереосистеме "Берёзка" и не рекомендуются плееры Панасоник, или типа того ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 08:15 |
|
---|---|---|
![]() |
>Хм... А в каком, собс-но, году появился WALKMAN, не припомните случайно? Вроде 1979-й год, если не ошибаюсь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 08:27 |
|
---|---|---|
Ирк.обл гитара, барабаны ![]() ![]() ![]() |
>Не зря же точные копии мастер-тейпов не издаются, они будут звучать великолепно только на топовом студийном мониторном оборудовании. в слове "мастер лента" есть слово мастер! это значит что с него и делают копии, только делают их не миллион, а несколько штук, а уже с этих больше.... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 09:55 |
|
---|---|---|
Гитара, вокал ![]() ![]() |
И весь ли мастеринг сегодня ориентируется исключительно на затычки? Насчет мастеринга не знаю, но сейчас популярны переносные колонки, на улицах дети с ними ходят, включают там рэп. ![]() |
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 10:00 |
|
---|---|---|
Музыка Звук ![]() ![]() ![]() |
>Безусловно, скорее всего весь сегодняшний мастеринг, если он делается с учетом массовых продаж, должен делаться под затычки Скорее, под динамики смартфонов ![]() |
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 10:25 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>И есть ли практика в индустрии издания записей указания целевого оборудования проигрывания? >-- Прочитал раз 10, пытаясь понять. >Не удалось. >Проверил глаза. Прочёл ещё 10 раз. >Понятнее не стало.... Я имею ввиду надпись типа: запись для портативных плееров, для больших колонок и тп В принципе это отчасти есть: Эппл Мьюзик - все что там, однозначно под затычки. А вот SACD должно быть под немаленькие колонки. Walkman появился давно, но был ещё очень большой процент людей со стационарными системами (вероятно в большинстве это были виниловые проигрыватели) Если послушать, например винил Queen Первопрепресс 74 года и потом переиздание SACD, то даже тембры будут отличаться. А это разный мастеринг, никакого пересведения. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 10:42 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Или издания MFSL, понятное дело, не предполагают проигрывание на портативных плеерах. В затычках слушать записи с большим динамическим диапазоном неинтересно: то ничего не слышишь, ну или подпрыгиваешь от громкости))) | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 12:02 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>но сейчас популярны переносные колонки, на улицах дети с ними ходят, включают там рэп. Юрий Иванович их тестирует на досуге, подбирает звучание под свои уреи, а нам не говорит )) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 14:06 |
|
---|---|---|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ ![]() ![]() ![]() |
Cool_man, тут скорее зависит от того к кому именно обращаются музыканты за услугой. Если ты рэпер с района- мастеришь в ближайшем цоколе, обшитом поролоновыми пирамидками- и это только и звучит в затычках, портативных колонках, ну и в крк рп)) А если ты к примеру Кристофер Рюгг (Ulver)-мастеришь на Orgone Studios- и звучит оно и в затычках и в хайенде за несколько миллионов денег. | |
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 07.01.2021 18:44 |
|
---|---|---|
![]() |
Правильно отмастерённый материал звучит правильно на любых устройствах. | |
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 12:41 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>Не покидает, также, ощущение, что эпоха мастеринга под затычки началась далеко не вчера, а где-то с начала 2000-х. Вот мнение, видимо чисто наше из Рашки, поэтому наши записи и можно сразу распознать. ![]() Западный качественный мастеринг отлично звучит и на телевизоре и на мониторах и на телефоне и везде, согласно их тех характеристикам. А у нас на больших колонах звучит, по радио не звучит, по телефону не слышно хэта, по телевизору бочки и прочее. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 12:51 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>>есть же специальная музыка для сабвуфера автомобильного >Извините...а это как? Он имеет в виду современное электронное жонглирование тембрами разных диджеев с суб басом. Четки пацанчики такое любят в своих ТАЗах с драными сабвуфкерами включать для привлечения телок. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 13:57 |
|
---|---|---|
Ирк.обл гитара, барабаны ![]() ![]() ![]() |
>Причём здесь специальная запись для авто, блю туз, или сабвуфера? То есть чел хочет протолкнуть идею, что на студии, после мастеринга, произведение, скидывается отдельно для "Тазиков", для телок, для диджеев, и т.д? Что за бред.... это не бред, это современная реальность, специально музло делают для сабвуферов ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 14:24 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>>Причём здесь специальная запись для авто, блю туз, или сабвуфера? То есть чел хочет протолкнуть идею, что на студии, после мастеринга, произведение, скидывается отдельно для "Тазиков", для телок, для диджеев, и т.д? Что за бред.... >это не бред, это современная реальность, специально музло делают для сабвуферов Да, специально музыку для барабанов Страдивари. Слыхал я такую "музыку". Будто мартышке генератор низких часто покрутить дали . Музыкой трудно назвать. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:31 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>Не покидает, также, ощущение, что эпоха мастеринга под затычки началась далеко не вчера, а где-то с начала 2000-х. >Вот мнение, видимо чисто наше из Рашки, поэтому наши записи и можно сразу распознать. >Западный качественный мастеринг отлично звучит и на телевизоре и на мониторах и на телефоне и везде, согласно их тех характеристикам. >А у нас на больших колонах звучит, по радио не звучит, по телефону не слышно хэта, по телевизору бочки и прочее. Я нашу музыку даже не упоминал. Вверху написал про Queen) И я говорил даже не столько о контенте, а даже о ремастерах) Прекрасно на всем звучит? А зачем тогда нужны ремастеры? На днях на динамике телефона решил по проколу послушать запись старого мастера - голос торчит, барабанов вообще не слышно за ним, инструменты тоже хз где. Никакого удовольствия от прослушивания! Поставил новейший ремастер - кайф!!! НО, когда я на нормальных колонках включал этот новейший ремастер - обплевался (все цикает, на мозг давит). Речь об альбоме Freddie Mercury - Mr Bad Guy. А это, что называется, фирма. Поэтому универсальность мастеринга вызывает вопросы. Да это и невозможно с технологической точки зрения, можно постараться сгладить острые углы (по моему личному мнению). Кстати мой телефон - весьма массовый попсовый iPhone. Вот мне интересно, при серьезном мастеринге продюсеры дают какое-то тз? Вряд ли же говорят: сделай нормально))) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:40 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
И современные мастеринги не звучат на хороших колонках (задран верх, них, компрессия такая, что хватило бы пары бит разрядности, чтобы передать весь динамический диапазон). Тут Канеш ещё от предпочтений зависит, но хороший звук явно не для этого создавался. Но на телефонах/колонках и прочих устройствах с микроскопическими динамиками все звучит это прекрасно!! Это даже к машинам относится. Понятно, что в седане Вольво и звуковая система стоит приятная, можно слушать старинные мастеры. А вот какой-нибудь Салярис, на котором я ездил несколько месяцев - шок по звуку, чистый телефон))) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:41 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() ![]() |
>На днях на динамике телефона решил по проколу послушать запись Ну таких извращений я как то мало видел, что среди молодежи, что среди взрослых, слушают либо через наушники либо через блютуз колонки. А тех кого видел что по динамику телефона слушают, тем пофиг мастеринх, они эти свои народные завывания про аллу вбар и пляски для заколки барашка как угодно и где угодн и на чем могут слушать. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:46 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Терр Мейц рассказывали (Лукашев по-моему фамилия звукорежиссера): Отправили запись на мастеринг какому-то мэтру, но, говорят с ним что-то случилось в последнее время и стал чудить. Присылает он им запись под -18 ДБ со словами в письме «так надо, скажем нет войне громкости». Ну они в шоке, понятно, дед поймал ретроспективу немного)) Они говорят, что даже сведение своё не узнали)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:48 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>На днях на динамике телефона решил по проколу послушать запись >Ну таких извращений я как то мало видел, что среди молодежи, что среди взрослых, слушают либо через наушники либо через блютуз колонки. >А тех кого видел что по динамику телефона слушают, тем пофиг мастеринх, они эти свои народные завывания про аллу вбар и пляски для заколки барашка как угодно и где угодн и на чем могут слушать. Вот реально выходная характеристика динамика и колонки сильно различаются?) Я же писал, что те же закономерности и в наушниках! Я ж писал все) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 15:56 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>выходная характеристика динамика телефона и колонки Что там, что там динамики микроскопические. Тем более, что последние айфоны звучат как колонки. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 16:16 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>это не бред, это современная реальность, специально музло делают для сабвуферов >Может речь идеть о записи каких то низко звучащих инструментах? Типо бас барабан, бас гитара, какие то низкие педы, но мастер он на то и мастер, чтоб одинакого звучало на любых колонках, в наушниках. Ну а кому то надо накрутить низ, так это к музлу никакого отношения на имеет.... А вам не кажется, что техническая "прослушиваемость" и "производить схожее впечатление" - разные вещи? Допустим слышно в записи на одном устройстве, что бочка где-то есть типа для галочки. А на другом она производит "немного" иное впечатление. Покуда частотная характеристика у разных устройств разная, то и слушаться все будет по-разному. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 16:24 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>но мастер он на то и мастер, чтоб одинакого звучало на любых колонках, в наушниках. >все верно. ключевое слово Одинаково. Вопрос какое это одинаково. Ответ прост - Усредненно одинаково . Но если спецом чтоб значительно выгоднее звучало в затычках то уже не будет такого "одинаково". Будет "как-то" на колонках и "хорошо" в наушниках . Тоже самое для субвуфера. Если тут кто-то есть незабаненый в ютубе то набирайте "музыка для сабвуфера" и смотрите сами. Сразу скажу что у меня например на телевизоре эта музыка звучит очень плохо, а в авто очень хорошо. Вот я предполагаю, что все, что издается в Айтюнс мастерится специально под современные гаджеты. А это очень крупный канал сбыта. Да и среди звука в авто вряд ли велик процент высококачественных звуковых систем. Часто все играется хреново + долбит не по делу саб, и все)) Но современные мастеры там звучат хорошо)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 16:58 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>Вот я предполагаю, что все, что издается в Айтюнс мастерится специально под современные гаджеты. >ну оно и логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо. Спотифай и Эплплей это по сути можно уже считать "мастеринг для радио" Вот, это прям отвечает на мой изначальный вопрос) Это уже ближе к делу)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 20:36 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо -- Подобное Субботин предлагал Союзу ещё в прошлом веке. Там послушали, сказали что прекрасно. На том всё и закончилось... ![]() |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 21:06 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо >-- Подобное Субботин предлагал Союзу ещё в прошлом веке. >Там послушали, сказали что прекрасно. На том всё и закончилось... Михаил, ну ведь это правда логично!) И как бы напрашивалось, однако практики такой не возникло, к сожалению...Вероятно, увеличение производственных затрат испугало руководителей)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 21:08 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>>Вот я предполагаю, что все, что издается в Айтюнс мастерится специально под современные гаджеты. >>ну оно и логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо. Спотифай и Эплплей это по сути можно уже считать "мастеринг для радио" >Вот, это прям отвечает на мой изначальный вопрос) Это уже ближе к делу)) Спасибо и респект, 1$MIX, кстати!) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 21:11 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо >-- Подобное Субботин предлагал Союзу ещё в прошлом веке. >Там послушали, сказали что прекрасно. На том всё и закончилось... Вероятно из этой практики и родился тренд - один мастеринг на все!) Хотя не понимаю, как мог быть один мастеринг под винил и кассету... |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 21:11 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
У этих носителей же совершенно разные характеристики... | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 22:22 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
Ключевым является понятие "хорошо звучит" а с этим проблемы не из из-за оборудования воспроизведения а из-за привычек слушателей . которые довольно сильно менялись. А сечас можно видет, что многие люди по разному слушают музыку. Кто-то привык к "клубному звучанию" , кто то "в наушниках", кто-то привык к колонкам компьютерным, а кто-то слушает только в атомобиле и проч . Причем привыкали с юности-детства. Вот и получается , что правильно говорят что мастеринг то нужен один который будет звучать в разных условиях ( на разном аппарате) . Не "мастринг под аппарат", а "аппарат под свой вкус", а фонограма то одна и таже. |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 08.01.2021 23:35 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Acar, а разве оборудование воспроизведения не менялось со временем? По определению понятия, мастеринг - подготовка записи под конкретный носитель (винил, кассета, CD, стримминговые сервисы и радиовещание, площадки продаж для мобильных - все это предполагает разные мастеринги). Неужели один мастеринг нужен для всего этого и во всех этих условиях выполнять свою функцию? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 00:14 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Cool_man Конечно носитель имеет свои "ограничения" но они чисто технические ... Изначано мастринг был именно с эмим связан - с полготовкой фонограммы для возможности его записи на пластинку + моносовместимость + динамичекий диапазон для обеспечения приемлемого соотношения сигнал / шум - т/е чисто технические операции. Потом мастеринг стал предметом формирования "акустической эстетики" и пошло-поехало ![]() Что касается кассет и винила то не вижу разницы необходимосоти разного мастеринга в принципе ... Винил же дома часто записывали на ленту и были весьма довольны ... А CD вроде как технически позволял расширить динамику только вот зачем ? Кто и на чем эту динамику услышит .... тоже самое и про соврменные стриминги ....Наооброт все "сжали" до безобразия но это больше связано со способами прослушивания музыки нежели чем с аппаратурой ( в метро то в "затычках" динамичекий диапазон сложно оценивать ![]() ![]() |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 00:50 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>Вероятно, увеличение производственных затрат испугало руководителей -- Вряд ли. Скорее, привычное - "Пипл хавает!" |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 02:21 |
|
---|---|---|
![]() |
>делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо Это не мастеринг, а способ освоить дополнительный бюджет:-) Всё это вкусовщина, различающаяся реально только RMS. Да и то, только потому, что присланный контент реально не мастерился, а крутился по вкусу пионерами на коленке:-) Поэтому эти площадки и стали выдвигать свои доморощенные т.з., даже друг с другом не договорясь:-) Если сделан правильный аранжемент, правильный микс, то первая задача при мастеринге -оптимизация АЧХ. И это работает для любых носителей и источников звучания.(Некоторая технологическая разница существует при мастеринге для винила.) Комфорт для слушателя достигается небольшими регулировками при прослушивании, и законами психоакустики. Если АЧХ правильная, то наш мозг "достраивает", скажем, нехватку НЧ, то есть он компенсирует недостатки устройства воспроизведения, примерно секунд за 20:-) Что касается "музыки для сабвуфера", то это жанровые и аранжировочные решения. Мастеринг тут не причём. Никто при мастеринге джазовой композиции не будет из бочки делать хип-хоповый kick:-) Чтоб было понятней про оптимальную АЧХ расскажу, как я пытался с помощью очень крутых эквалайзеров "улучшить" попавший мне test Led Zeppelin(винил 1968г). Крутил часа два, сделал пару десятков вариантов - где-то низка добавил, где-то серединки.... Утром послушал и всё стёр:-) Понимаете? Гаечным ключом на 20 не отвернёшь болт на 30 ! А тут недавно делал с винила ремастер Smokie. Пластинка была не первой свежести, куча щелчков и тресков. Ну, думаю, ерунда, пройдусь декликером ......... прошёлся:-) А у меня все, все современные реставрационные программы ! И что? Ни одна не справилась. Ну, щелчки-то они убрали, но заодно поубивали все транзиенты и атаки живых инструментов:-( Это был шок ! Пришлось месяц ручками убирать:-( Ещё раз убедился, что на современных цифровых записях настоящих атак нет, поэтому все эти программы и работают более-менее:-) Написал производителям - уже месяц тишина, наверно, репу чешут:-) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 03:06 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>тут налицо конфликт меломана и обычного потребителя. Для меломанов тоже есть свой мастеринг но индустрия работает на потребителя. Есть группы готовые платить кучу денег за запись на ленту, мастеринг на винил и издавать 3 винила для друзей, таких же ценителей звука. Денег там немеряно в этой нише. С другой стороны есть дофига обычных музыкатов которые делают не звук а песни, и там свои каноны. я всетаки придерживаюсь мнения что музыка она для людей а не для музыкантов или меломанов и надо учитывать как людям ее удобнее слушать. Если ктото хочет купить отдельный коттедж под наутилусы ок, его право, но кто-то кайфует в затычках, и подозреваю что их большинство)) Тут просто не надо складывать все яйца в одну коробку, это просто две разные философии. Умные слова! Достаточно посмотреть на статистику продаж айфонов и прочих телефонов, которые люди используют как плееры и поставить себя на место продюсера поп музыки, у которого задача заработать денег: сколько телефонов и сколько аудиофильских звуковых систем в процентном соотношении друг к другу? Последних ничтожно мало, поэтому ими можно буквально пренебречь, потому как на этой аудитории элементарно не заработать. И на практике так и происходит, они очень часто слушают винил 60-х годов)) Все-таки индустрия работает на зарабатывание денег. Иначе зачем их вкладывать? (самодеятельность во внимание не берем) )) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 05:56 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>>Вот я предполагаю, что все, что издается в Айтюнс мастерится специально под современные гаджеты. >ну оно и логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо. Спотифай и Эплплей это по сути можно уже считать "мастеринг для радио" не, ну это уже извращение) артист (или тот, кто за ним стоит во время того или иного релиза) возиться с кучей мастер-копий не особо как бы захочет. и передаётся всё это дело в магазины практически всегда через посредников, что сотрудничают с магазинами. и им такой геморрой, поверьте, тоже не нужен. либо я с утра просто плохо иронию распознаю) разный звук для разных площадок - ну нет, можете сравнить. всё же тенденция та же при мастеринге современной музыки - сделать усреднённое и хорошо переносимое. точнее, всё это делается ещё на сведении. про "хорошо звучащий мастер звучит одинаково хорошо на всех устройствах" - это всё же немного утопия, конечно. но, тем не менее, стремление к этому всегда есть. отсюда и весомая роль shit-контроля в сведении-мастере (от мониторного до наушников айфона). |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 06:19 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
А если попытаться взглянуть на эту тему с точки зрения производителей устройств... Желают ли они отказаться от относительно пристойного воспроизведения всей музыки, записанной-накопленной за последние примерно полвека, — и сосредоточиться на более или менее адекватном плейбеке новоделов (возрастом от годика и меньше)? Вот что-то подсказывает, что нет... В таком случае, как понимаю, нет и необхожимости в более резком изменении подхода к мастерингу. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 10:18 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>>Вот я предполагаю, что все, что издается в Айтюнс мастерится специально под современные гаджеты. >>ну оно и логично. делается несколько версий мастеров, для Спотифай/Эплоплей, Ютуба, CD если уж надо. Спотифай и Эплплей это по сути можно уже считать "мастеринг для радио" >не, ну это уже извращение) >артист (или тот, кто за ним стоит во время того или иного релиза) возиться с кучей мастер-копий не особо как бы захочет. и передаётся всё это дело в магазины практически всегда через посредников, что сотрудничают с магазинами. и им такой геморрой, поверьте, тоже не нужен. >либо я с утра просто плохо иронию распознаю) >разный звук для разных площадок - ну нет, можете сравнить. всё же тенденция та же при мастеринге современной музыки - сделать усреднённое и хорошо переносимое. точнее, всё это делается ещё на сведении. >про "хорошо звучащий мастер звучит одинаково хорошо на всех устройствах" - это всё же немного утопия, конечно. >но, тем не менее, стремление к этому всегда есть. отсюда и весомая роль shit-контроля в сведении-мастере (от мониторного до наушников айфона). Валдис, а в чем сложность делать разные версии под разные носители?) Мало того, что это следует из определения понятия, так это и в интересах тех, кто продаёт музыку. Есть же даже разные миксы (радиомикс и тп). В чем же будет неподъёмная сложность в этом для продюсера? И самое главное - это уже существующая практика, как минимум в рамках ремастерингов. Очень интересно, кстати, то, что большинство смотрит на это, как какую-то дичь)) В то время как на западе это уже в практике... Михаил правильно сказал - наш пипл все схавает)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 10:22 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>yiyiyaccc,Спасибо! Хоть один здравый пост! Есть стандарт звучания в нормальных студиях. А не специальное сведение для сабов, и блю тулсов. Дома можете накручивать любые низа, верха, блю тусы, и т.д. Но такое сведение врят ли попадёт в Брод Кост... Есть рыночные стандарты, причём на каждом носителе они свои. Неужели вы правда полагаете, что версия для SACD и iTunes MP3 - это одна и та же финальная запись? Как в былые времена: мастеринги на кассету, винил и CD - это 3 разных мастеринга. Охотно верю, что у нас это мог быть один процесс, вместо 3х... |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 10:34 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>А если попытаться взглянуть на эту тему с точки зрения производителей устройств... >Желают ли они отказаться от относительно пристойного воспроизведения всей музыки, записанной-накопленной за последние примерно полвека, — и сосредоточиться на более или менее адекватном плейбеке новоделов (возрастом от годика и меньше)? >Вот что-то подсказывает, что нет... >В таком случае, как понимаю, нет и необхожимости в более резком изменении подхода к мастерингу. А нет проблемы в воспроизведении старых записей) Ответ прост - ремастеринг!) Я изначально об этом и писал) но, видимо, много текста написал и что-то потерялось из виду) В этом и есть суть ремастеринга: подготовить запись под текущие рыночные стандарты. А в большинстве это предполагает проигрывание на гаджетах. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 14:35 |
|
---|---|---|
![]() |
>мастеринги на кассету, винил и CD - это 3 разных мастеринга. Охотно верю, что у нас это мог быть один процесс, вместо 3х... У нас всё было как везде. и всё звучало одинаково, что с пластинки, что с кассеты, хотя учитывались некоторые технические нюансы, типа, для винила сужали ниже 160Гц, а для кассет выше 8кГц. Но слушатель этого практически не замечал. Вы не понимаете, что такое мастеринг. Это оптимизация контента, а не подгонка под мифический комфорт миллионов разных гаджетов:-) Если мастеринг удался, то регулировок на любом устройстве вполне достаточно. И потом, какой ремастеринг вы ждёте для смартфона, чтоб бочка с него в пузо лупила? ![]() Ну вот скоро чип в бошку всем вставят, и получите свою бочку, если будете хорошо себя вести:-) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 16:04 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>И потом, какой ремастеринг вы ждёте для смартфона, чтоб бочка с него в пузо лупила? Юрий Иванович, но это уже происходит! Достаточно послушать ремастеры старых записей, тех же Queen, например. Это слушательно на гаджетах, в первую очередь. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 16:42 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
Насчёт чипа Не уверен, что стал бы возражать против записывающего сны: две мелодии пришло, вторая с текстом — ну и кто бы всё это помнил потом... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 17:29 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>Это слушабельно на гаджетах | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 17:56 |
|
---|---|---|
![]() |
>Достаточно послушать ремастеры старых записей, тех же Queen, например. Это слушательно на гаджетах, в первую очередь. И что, на них написано - special for gadget ! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 17:57 |
|
---|---|---|
Н-ск Keyboards ![]() ![]() |
Веяния времени. | |
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 18:10 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>Достаточно послушать ремастеры старых записей, тех же Queen, например. Это слушательно на гаджетах, в первую очередь. >И что, на них написано - special for gadget ! На всем остальном они просто не звучат. В этом, похоже, и есть суть приведения к рыночному стандарту. Рынок же исключительно гаджетный, по сути, сегодня. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 18:26 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>Эти копии можно распространять в различных форматах, таких как винил, компакт-диски или магнитные ленты, а также в потоковых сервисах, таких как Spotify, iTunes и SoundCloud. У винила строгие технологические ограничения, требующие как минимум отдельной версии под винил. Так что текст хоть и на авторитетном языке, но не очень реалистичная)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 18:29 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Оттуда же: Revolutionary AI mastering LANDR audio mastering gives you the power of artificial intelligence and data from over 10 million mastered tracks—professional sound that fits the future of music production. Текст статьи, видимо, тоже писал революционный искусственный интеллект)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 20:38 |
|
---|---|---|
![]() |
>У винила строгие технологические ограничения, требующие как минимум отдельной версии под винил. И что ? Ничего военного там нет. Звучит-то максимально приближенно к мастер -ленте ! А вы чего хотите-то? Чтоб динамик гаджета звучал как 3-хполосная система с сабвуфером ? Какой мастеринг вы хотите? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 21:03 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>У винила строгие технологические ограничения, требующие как минимум отдельной версии под винил. >И что ? Ничего военного там нет. Звучит-то максимально приближенно к мастер -ленте ! >А вы чего хотите-то? Чтоб динамик гаджета звучал как 3-хполосная система с сабвуфером ? >Какой мастеринг вы хотите? Согласен с вами, что винил звучит максимально близко к мастер-ленте! Я просто к тому, что издания на винил и CD, скорее всего, должны пройти немного разную финальную подготовку. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 21:20 |
|
---|---|---|
Гитара, вокал ![]() ![]() |
А как быть с уровнем громкости, который при мастеринге выставляется? И у разных сайтов свои требования же вроде. https://www.masteringthemix.com/blogs/learn/762967 73-mastering-audio-for-soundcloud-itunes-spotify-a nd-youtube Табличка Loudness Targets For Streaming Platforms Chart. PS ссылки тупят, тут почему то. в слове and пробел добавляется. |
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 21:43 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>А как быть с уровнем громкости, который при мастеринге выставляется? И у разных сайтов свои требования же вроде. >https://www.masteringthemix.com/blogs/learn/76296 7 73-mastering-audio-for-soundcloud-itunes-spotify-a nd-youtube >Табличка Loudness Targets For Streaming Platforms Chart. >PS ссылки тупят, тут почему то. в слове and пробел добавляется. Грамотная ссылочка) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 21:47 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
chelovek(MAPAT), спасибо большое!! Это то, что нужно было!!!))) | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 09.01.2021 21:52 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Я даже не понял суть проблемы) захочешь заработать денег - сделаешь несколько версий!) В чем проблема-то? Даже в самодеятельности стоит придерживаться этих принципов, похоже! | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 00:25 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>Валдис, а в чем сложность делать разные версии под разные носители?) Мало того, что это следует из определения понятия, так это и в интересах тех, кто продаёт музыку. Есть же даже разные миксы (радиомикс и тп). В чем же будет неподъёмная сложность в этом для продюсера? >И самое главное - это уже существующая практика, как минимум в рамках ремастерингов. >Очень интересно, кстати, то, что большинство смотрит на это, как какую-то дичь)) В то время как на западе это уже в практике... >Михаил правильно сказал - наш пипл все схавает)) Виталь, дк и на Западе так никто не делает) (я не про ремастеры). чтобы пытаться всё это адекватно провернуть - тут можно вообще тогда зайти далеко в фантазиях: нужно тогда и писать разные аранжировки на разном оборудовании, имея ввиду, на каком стаффе какая версия потом будет слушаться потребителем) а так... ну, слишком это извращённо, если честно. как минимум, с головой погружаться в эквализацию на этапе мастера, подгоняя ачх микса под разное оборудование для прослушивания - это вообще вариант, мягко говоря, сомнительный. даже современный мастеринг - процесс всё же более менее деликатный. поэтому, повторюсь, если и пытаться такое провернуть, то начинать это надо далеко до этапа мастера. процесс по итогу получается трудоёмкий, затратный по финансовым и временным ресурсам |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 03:04 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Валдис, это легко можно либо доказать, либо опровергнуть, сравнив звучание на разных площадках / носителях одного и того же трека) Взять, например такого поп артиста, как Билли Айлиш и ее трек Bad Guy. Звучание на ютубе (в макс качестве оф клип) и ее релиз в Айтюнс отчётливо отличаются по звучанию!) Но можно пойти другим путём, предоставить площадке самой менять звучание трека под свои требования. Если у тебя громкий трек - ютуб автоматически сделает его тише при размещении (насколько я помню). Но вряд ли это лучший путь)) Это сродни тому, что недавно на саундклауде появилась опция: автоматический Мега мастеринг трека искусственным интеллектом (есть несколько пресетов по жанрам) за денежку))) Да и чего далеко ходить? Всем известно, что есть сингловые версии, радиоверсии и альбомные. И часто они все отличаются!) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 03:17 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>ну, слишком это извращённо, если честно. как минимум, с головой погружаться в эквализацию на этапе мастера, подгоняя ачх микса под разное оборудование для прослушивания - это вообще вариант, мягко говоря, сомнительный. А ничего сложного!) радио версия - для машины, по сути, чтобы долбило (радио по сути только в тачках сейчас слушают), для гаджетов (Айтюнсы и тп) и для клипа (слегка допуская просмотр с использованием колонок больше, чем на ноутбуке). И все!) То есть разделение по классам устройств, как когда-то было разделение мастеринга по типу носителя. Конечно, отдельной песней пойдёт версия Хай рес, если контент может представлять интерес для аудиофилов и им сочувствующих)) Но вообще хай рес вещь сомнительная, хотя бы потому, западные группы уже в середине 80х писались на цифровые магнитофоны в формате 48/16 что ли...Хай рес может быть хорош, по идее, только для оцифровки винила/аналоговой пленки. Леди Гага писала первые альбомы вообще в 44 кГц) Кстати, некоторое время назад 30 Seconds to Mars выпустили альбом на CD и виниле. У них, как известно, очень громкая музыка. Вопрос: мог ли альбом и там и там иметь один мастеринг? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 03:33 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
И это все не говоря уже о том, что очень часто (а может и как правило) в разных географических регионах издания имеют разный мастеринг. Япония, США, Европа - в изданиях на CD это как правило были разные мастеринги... | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 11:52 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>Валдис, это легко можно либо доказать, либо опровергнуть, сравнив звучание на разных площадках / носителях одного и того же трека) Взять, например такого поп артиста, как Билли Айлиш и ее трек Bad Guy. Звучание на ютубе (в макс качестве оф клип) и ее релиз в Айтюнс отчётливо отличаются по звучанию!) >Но можно пойти другим путём, предоставить площадке самой менять звучание трека под свои требования. Если у тебя громкий трек - ютуб автоматически сделает его тише при размещении (насколько я помню). Но вряд ли это лучший путь)) Это сродни тому, что недавно на саундклауде появилась опция: автоматический Мега мастеринг трека искусственным интеллектом (есть несколько пресетов по жанрам) за денежку))) >Да и чего далеко ходить? Всем известно, что есть сингловые версии, радиоверсии и альбомные. И часто они все отличаются!) дк в том и дело - версии те же у артистов выходят на площадках. что в спотифай, что вк, что эппл. что у отечественных, что у западных. про сингловые версии и альбомные - там суть другая. песня может выходить вначале отдельно, потом в контексте альбома. где все треки должны звучать, грубо говоря, единообразно, поэтому нюансы могут разниться в финализации (тк работа идёт и с учётом и других треков). |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 11:55 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>А ничего сложного!) радио версия - для машины, по сути, чтобы долбило (радио по сути только в тачках сейчас слушают), для гаджетов (Айтюнсы и тп) и для клипа (слегка допуская просмотр с использованием колонок больше, чем на ноутбуке). И все!) То есть разделение по классам устройств, как когда-то было разделение мастеринга по типу носителя. >Конечно, отдельной песней пойдёт версия Хай рес, если контент может представлять интерес для аудиофилов и им сочувствующих)) Но вообще хай рес вещь сомнительная, хотя бы потому, западные группы уже в середине 80х писались на цифровые магнитофоны в формате 48/16 что ли...Хай рес может быть хорош, по идее, только для оцифровки винила/аналоговой пленки. >Леди Гага писала первые альбомы вообще в 44 кГц) >Кстати, некоторое время назад 30 Seconds to Mars выпустили альбом на CD и виниле. У них, как известно, очень громкая музыка. Вопрос: мог ли альбом и там и там иметь один мастеринг? это кажется, что ничего сложного) как сделать так, чтобы долбило в машине полноценно? задрать низа? от этого оно долбить не станет) для этого и сведение/накачку всю менять надо, балансы инструментов, а с большой долей вероятности и сами исходники/сэмплы. суть мастеринга иная) |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 14:23 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>А ничего сложного!) радио версия - для машины, по сути, чтобы долбило (радио по сути только в тачках сейчас слушают), для гаджетов (Айтюнсы и тп) и для клипа (слегка допуская просмотр с использованием колонок больше, чем на ноутбуке). И все!) То есть разделение по классам устройств, как когда-то было разделение мастеринга по типу носителя. >>Конечно, отдельной песней пойдёт версия Хай рес, если контент может представлять интерес для аудиофилов и им сочувствующих)) Но вообще хай рес вещь сомнительная, хотя бы потому, западные группы уже в середине 80х писались на цифровые магнитофоны в формате 48/16 что ли...Хай рес может быть хорош, по идее, только для оцифровки винила/аналоговой пленки. >>Леди Гага писала первые альбомы вообще в 44 кГц) >>Кстати, некоторое время назад 30 Seconds to Mars выпустили альбом на CD и виниле. У них, как известно, очень громкая музыка. Вопрос: мог ли альбом и там и там иметь один мастеринг? >это кажется, что ничего сложного) >как сделать так, чтобы долбило в машине полноценно? задрать низа? от этого оно долбить не станет) для этого и сведение/накачку всю менять надо, балансы инструментов, а с большой долей вероятности и сами исходники/сэмплы. >суть мастеринга иная) Если человек понимает, что отобьет деньги, то почему их не вложить? Я же привожу конкретные примеры даже) Вот небольшая инфа, которая весьма логична, хоть и из википедии: "Для каждого вида издания (носителя) обычно применяются собственные настройки мастеринга в зависимости от типа носителя, аудиопотребителя и воспроизводящего звук прибора (особенностей его звучания)[источник не указан 566 дней]: для кассеты нужно больше компрессии и высоких частот. для «винила» обязательна низкочастотная обрезка и полная монофоничность низких частот. для КД — «цифровая тишина» в начале и конце каждого трека, отделённого паузами. для трансляции в радиоэфире или для звуковой дорожки к видеоклипу часто критичным является среднее значение динамической громкости (RMS)." Источник не указан там, но, черт, возьми это логично и разумно!)) И, что главное, слышно!) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 15:24 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>>>А ничего сложного!) радио версия - для машины, по сути, чтобы долбило (радио по сути только в тачках сейчас слушают), для гаджетов (Айтюнсы и тп) и для клипа (слегка допуская просмотр с использованием колонок больше, чем на ноутбуке). И все!) То есть разделение по классам устройств, как когда-то было разделение мастеринга по типу носителя. >>>Конечно, отдельной песней пойдёт версия Хай рес, если контент может представлять интерес для аудиофилов и им сочувствующих)) Но вообще хай рес вещь сомнительная, хотя бы потому, западные группы уже в середине 80х писались на цифровые магнитофоны в формате 48/16 что ли...Хай рес может быть хорош, по идее, только для оцифровки винила/аналоговой пленки. >>>Леди Гага писала первые альбомы вообще в 44 кГц) >>>Кстати, некоторое время назад 30 Seconds to Mars выпустили альбом на CD и виниле. У них, как известно, очень громкая музыка. Вопрос: мог ли альбом и там и там иметь один мастеринг? >>это кажется, что ничего сложного) >>как сделать так, чтобы долбило в машине полноценно? задрать низа? от этого оно долбить не станет) для этого и сведение/накачку всю менять надо, балансы инструментов, а с большой долей вероятности и сами исходники/сэмплы. >>суть мастеринга иная) >Если человек понимает, что отобьет деньги, то почему их не вложить? Я же привожу конкретные примеры даже) в том и дело, что если подходить серьёзно к этому процессу, то по затратам это всё в абсолютном большинстве случаев не отобьётся. ибо всё это делать надо до мастера. если же речь именно о небольших махинациях - да, провернуть без проблем можно. но и не будет того эффекта, что ты описываешь - чтоб и для тачки версия, где всё качает и пампит; и для дядь с моноклями, где компрессии нет и динамика типа не затронута. просто песня - это песня, итоговый продукт, который должен иметь определённое лицо. можно, при желании, слегка разный макияж на него нанести. но пластические операции пытаться делать на все случаи жизни на этапе мастера - это всё же перебор) |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 15:24 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>как сделать так, чтобы долбило в машине полноценно? задрать низа? от этого оно долбить не станет) для этого и сведение/накачку всю менять надо, балансы инструментов >Есть такое понятие "мастеринг из стемов", можно плюс минус дополнительных телодвижений сделать. >я подозреваю что классический мастеринг , когда сделал одну фанеру которая "одинаково" звучит на всем, он от того и произошел что зачастую не было возможности вернуться к мультитреку. А в современных реалиях можно хоть аранжировку менять в процессе местеринга. Но опыт ремастеров показывает, что даже без работы с мультитреком можно очень многое сделать с фонограммой. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 15:28 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>в том и дело, что если подходить серьёзно к этому процессу, то по затратам это всё в абсолютном большинстве случаев не отобьётся. ибо всё это делать надо до мастера. У Майкла Джексона отбилась армия композиторов и около 100 версий сведения одной единственной песни!)) Я же привожу примеры - даже выпуски в разных странах звучат по-разному. Разве пересведение специально для страны? Нет, это разный мастеринг. >но и не будет того эффекта, что ты описываешь - чтоб и для тачки версия, где всё качает и пампит; и для дядь с моноклями, где компрессии нет и динамика типа не затронута. Почему нет? Послушай разные версии мастеринга без пересведения. Разница может быть просто огромной) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 16:15 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>чтоб и для тачки версия, где всё качает и пампит; и для дядь с моноклями, где компрессии нет и динамика типа не затронута. >безумствовать не стоит, все слегка проще чем кажется потому как версия для Спотифай это и есть версия для тачки, она же зачастую и на гаджете стреляет хорошо. Для дядь с моноклями вообще не стоит даже заморачиваться имхо. . От контента же сильно зависит что пойдёт под монокли а что под спотифай. Согласен!) Монокли в последнее время не у дел. Хоть и могучая, но слишком малая кучка)) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 16:54 |
|
---|---|---|
Bass-baritone ![]() ![]() |
>>чтоб и для тачки версия, где всё качает и пампит; и для дядь с моноклями, где компрессии нет и динамика типа не затронута. >безумствовать не стоит, все слегка проще чем кажется потому как версия для Спотифай это и есть версия для тачки, она же зачастую и на гаджете стреляет хорошо. Для дядь с моноклями вообще не стоит даже заморачиваться имхо. . От контента же сильно зависит что пойдёт под монокли а что под спотифай. дк спотифай - он давно уже везде у людей (у нас не так давно, но всё же). и в домашнем уюте, где акустические системы/колонки у слушателя; и на телефонах как мобильное приложение - большинство тут в наушниках слушать будут, кто какие имеет + на портативные колонки по блютузу транслировать; и в тачках. собственно, на спотифай и заливается адекватная конечная мастер-версия, более менее усреднённая и приспособленная под всё и вся, насколько это возможно |
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 17:08 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
Да уж ...наши фантазии не знают границ ![]() Давным давно, за морем, тридевятом царстве жил да был Джон Волкман. И привиделось ему чудо великое - нарекли его "эквалайзер" и так уж с ним кинофильмы слушать было краше, что и "ухо не отвесть" ! И дома люд чесной начал сие чудо пользовать под разные потребы - иль забавы ради или для инвалидности ушной компенсации, а может и терем звуков каких то не терпит ... Но и дальше чудо проявилось - дух персонализации и цифровизации окреп и может что хошь циферью вышить - грохот укротить иль тишину с грохотом сравнять Надо только волшебную галочку пальцем указать .... ![]() ![]() ![]() А если серьезно , все что пишется о "подстроке под акустику" и "стиль прослушивания" " на бытовом уровне решается банальной преднастроенной цифровой обработкой фонограммы в устройстве воспроизведения. О качестве не говорю ![]() |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 17:15 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Как-будто встречается контр-тезис в духе околорелигиозной убежденности: мастеринг один и нет других мастерингов, кроме одного тех процесса...А то, что даже по определению это разные процессы под разные носители - просто игнорируется)) | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 17:19 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Зачем там догматично? Тем более, что доп тех процессы - это в ваших коммерческих интересах, если вы предоставляете услуги мастеринга) ![]() |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 17:43 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Зачем там догматично? Тем более, что доп тех процессы - это в ваших коммерческих интересах, если вы предоставляете услуги мастеринга) О ! А в этом есть резон !!! Пусть будет всяко-разно если это кому-то нужно ! Жаль, что я не "мастер" по "мастерингу" ![]() ![]() ![]() |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 18:50 |
|
---|---|---|
![]() |
>мастеринг один и нет других мастерингов, кроме одного тех процесса...А то, что даже по определению это разные процессы под разные носители - просто игнорируется)) Мастеринг направлен на максимальное качество звучания музыки, поэтому он один ! А для разных носителей - это просто техническое кодирование, как для винила в стандарте RIAA. Если музыка звучит на разных носителях по разному, то это проблема носителей, а не мастеринга:-) На YouTube и звук, и видео ужаты до предела, не нравится, покупайте другой носитель, типа DVD. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 19:22 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>мастеринг один и нет других мастерингов, кроме одного тех процесса...А то, что даже по определению это разные процессы под разные носители - просто игнорируется)) >Мастеринг направлен на максимальное качество звучания музыки, поэтому он один ! >А для разных носителей - это просто техническое кодирование, как для винила в стандарте RIAA. >Если музыка звучит на разных носителях по разному, то это проблема носителей, а не мастеринга:-) >На YouTube и звук, и видео ужаты до предела, не нравится, покупайте другой носитель, типа DVD. А почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 20:08 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>А почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись) запись одна и та же, просто каждый издатель и каждая площадка нормализует уровень громкости по своему стандарту, а некоторые еще и перекодируют загружаемый файл, в итоге на всех площадках один и тот же трек звучит по разному. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 21:36 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>А почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись) >запись одна и та же, просто каждый издатель и каждая площадка нормализует уровень громкости по своему стандарту, >а некоторые еще и перекодируют загружаемый файл, в итоге на всех площадках один и тот же трек звучит по разному. У CD изданий разных стран не просто разная громкость) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 22:17 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>CD изданий разных стран не просто разная громкость) некоторые не стесняются и с мп3 свои диски печатают, китайцы например )) да и разные лейблы порой, свой бесплатный мастеринг так и норовят поверх готового трека накинуть. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 10.01.2021 22:19 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>У CD изданий разных стран не просто разная громкость -- Физиология восприятия разная... |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 15:03 |
|
---|---|---|
![]() |
>почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись) Одна и та же. Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают. Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук" ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 19:54 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук" Спасибо большое! А можно об этом поподробнее?) Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга?? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 20:18 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Спасибо большое! А можно об этом поподробнее?) Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга?? Две ручки! Низ и верх! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 20:21 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>почему тогда издания на CD в разных странах звучит по-разному? Это не одна и та же запись) >Одна и та же. >Разные страны покупают лицензию, им присылают копию мастер ленты, или готовый мастер, они печатают. >Но для винила всегда нужен ещё премастер для матрицы, а для CD на каждом лэйбле находится желающий покрутить ручки, "улучшить звук" А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 20:28 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>У CD изданий разных стран не просто разная громкость >-- Физиология восприятия разная... Особенно японские издания отличаются своеобразным звучанием) Но многие находят это звучание оптимальным. Конечно, индивидуально от издания к изданию. |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:15 |
|
---|---|---|
![]() |
>Что это за желающие и какие ручки они крутит?) Это что, коррекция мастеринга?? На каждом лэйбле есть менеджер занимающийся репертуарной политикой и отвечающий за тираж. И обычно какой-нибудь инженер, отвечающий за соблюдение технологии. И вот они получают мастер-ленту, а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется( понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то, добавим верхушечку !:-) и вот они....крутят ручки, это же так интересно ! Более ответственные лэйблы обращаются к конкретным пофессиональным мастеринг инженерам, которые обычно говорят - ничего добавлять не надо, будет потеряна аутентичность. Изредка соглашаются слегка подкорректировать с учётом новых трендов звучания. Например, я сам всегда за аутентичность, но в случае со Смоки сам предложил добавить немного НЧ, поскольку на оригинале его очень мало. Клиент подумал, посовещался и согласился, послушав демо образец. >А для кассеты была в вашей практике подобная дополнительная подготовка материала? Да. Обычно это в основном сужение на ВЧ, в расчёте на неточное положение зазоров в головках кассетных магнитофонов. Вообще, существуют вкусовые национальные приоритеты по АЧХ. Американцы очень любят басы, да так, что еле удавалось их откорректировать для европейского слушателя. У японцев всё смещено наверх. они верхастые:-) Англичане, считаются самыми ровными и наиболее близкими нашему восприятию, хотя для восточно-европейского рынка они обычно присылают оригинал, типа сами мастеринг делайте для своих. Таким образом мне свезло сделать для европейского рынка мастер последнего Genesis "Calling All Stations" ! ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:26 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
Юрий Иванович, спасибо большое за такой развёрнутый и интересный комментарий! | |
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:28 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>аким образом мне свезло сделать для европейского рынка мастер последнего Genesis "Calling All Stations" ! С большим интересом оценю вашу работу!) |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:30 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>Особенно японские издания отличаются своеобразным звучанием -- Да, у них сильно иное восприятие. Это как с телевизорами - кто помнит ещё кинескопные ТВ, то у европейских и японских была абсолютно разные цвета, причём никакими регулировками их нельзя даже приблизить к другим. Тогда говорили, что европейские - имеют цветовую гамму "картин старых мастеров", а японские цвета - "мультяшечные". Супруга моя предпочитает первые, а я сам - вторые. Чуть назад: японский винил (от Одеона, например) отличался - например, от Парлафона - более чистым звуком, более прозрачным. Секрет был открыт чуть позже - при нарезке матрицы японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения. Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения, и в итоге всё звучало чище. |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:36 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется (понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то, добавим верхушечку !: и вот они....крутят ручки, это же так интересно ! -- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю: то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще! ![]() |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:40 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения. Спасибо большое за интересную информацию! Это что-то вроде сатурации гармониками? Они держали эту методику в секрете? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 11.01.2021 21:42 |
|
---|---|---|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 ![]() ![]() |
>>а мэнеджер и говорит, а давай низка добавим, что-то маловато мне кажется >(понятно, что мастерингового мониторинга у них нет), или - мутновато что-то, >добавим верхушечку !: >и вот они....крутят ручки, это же так интересно ! >-- Слышал ещё такую историю, правда или нет - не знаю: >то ли Алибасов, то ли Айзеншпис - доплачивал работникам >завода CD, чтобы они не трогали материал . Вообще! Неужели работники завода произвольно могут вносить изменения? Разве договор не регулирует вопрос качества звучания фонограммы? |
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 00:17 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
>Это что-то вроде сатурации гармониками? Они держали эту методику в секрете? -- Конечно в секрете, кто же такое выдаёт... Но это НЕ сатурация, это именно даёт в итоге звук с меньшими искажениями. |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 09:07 |
|
---|---|---|
![]() |
>олучается что с всетаки есть влияние Музыкальных Эпох на мастеринг. Тогда в те годины им показалось что низа достаточно Влияние есть, но скорее на микс. Сейчас, на фоне хип=хоповских инфранизких бочек, конечно кажется мало:-) Я, когда крутил, в очередной раз убедился, что лучше не получается, ну низ добавил, но с большим трудом, чуть переберёшь и картинка рушится:-) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 10:14 |
|
---|---|---|
![]() |
>при нарезке матрицы >японцы вводили в сигнал специальные предискажения - не АЧХ, а именно искажения. >Которые при проигрывании конической иглой компенсировали вносимые ей искажения, >и в итоге всё звучало чище. Вносили искажения, чтобы компенсировать искажения? Не в курсе. Похоже на байку...:-) Все попадавшиеся мне японцы звучали с мутным низом, задранным верхом и повышенными искажениями - все "цыкали":-( Знаю, что сначала западные лёйблы отправляли им сразу матрицы, чтоб печатали без вмешательства шаловливых ручонок:-) Но, потом плюнули на это..., вот мне присылали японские мастера ....на реставрацию - нет слов !:-( Кстати, насчёт терминологии. Мы здесь говорим о мастеринге, имея ввиду, на самом деле премастеринг, за качеством и адекватностью, которого строго следили и музыканты и инженеры лэйблов ! А вот то, что влияет на разницу звучания в разных странах, на разных лэйблах - это технологические допущения при печати : качество массы для винила, состояние линии, станков, прессов...ну и несколько товарищей, которые за этим следят тоже вносят свою лепту:-) Обычно печатали пробную версию, экземпляров 10-20, так называемых "test" и если, что-то не нравилось, делали новый премастер, и иногда даже пересводили ! У меня как-то была работка по оцифровке "тестов"( $2000-15000/ штучка:-) От коммерческих тиражей отличаются сильно, и звуком, и последовательностью, количеством вещей, и даже встречаются другие песни ! Потом выпускали пробную небольшую партию для рекламы "not for sale" и рассылали на радиостанции и менеджерам... Вот распространённое мнение меломанов - http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimushc hestva-angliyskogo-vinila |
|
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 14:21 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Вот распространённое мнение меломанов - >http://vinyl-oldrecord.ru/content/v-chem-preimush c hestva-angliyskogo-vinila Прочитал (пробел в адресе надо убрать) - подерживаю это мнение. ![]() |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 20:38 |
|
---|---|---|
Moscow![]() ![]() ![]() |
-- В общем неплохо, но есть и фактически ошибки. Например: >немного хуже звучат итальянские Сравните Mamas and Papas родные дерьмовые на Данхилл https://www.ebay.com/itm/The-MAMAS-The-PAPAS-Mamas -Papas-66-Dunhill-Monarch-Press-STEREO-LP-VG/31337 3720677 и шикарные итальянские на RCA Italiana: https://www.ebay.com/itm/Mamas-Papas-LP-Original-I talia-1967-EX-The-Their-Second-Album-Rarest/274634 236624 Это не то что разный звук - разные галактики! |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
Автор |
Тема: Re: Мастеринг в разных музыкальных эпохах
Время: 12.01.2021 23:03 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat ![]() ![]() |
Да и немецкие LP попадаются очень не плохие. Мой лучший "Made in Japan" это именно немецкий ( это не только мое мнение) . Но этот аьбом весьма "специфический" и с туманной историей его выпуска... Автор все-таки говорил о некой средней статистике....и тут я его поддерживаю Но с оговоркой : что еще зависит и от жанра музыки (и соответствующих студий и звукорежисеров) . Как-то Англия у меня не совсем ассоциируется с референсными записями и выпусками тиражей LP джаза ... ![]() |
|
Андрей
|