|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг  
|
Всегда забавляли люди, которые выкладывают записи в МР-3 и просят оценить, то бишь похвальбы... Лично у меня от таких сверхзажатых произведений стонут уши, особенно если в наушниках слушаешь, а инструменты? Бас в кашу, тарелки шепелявят, гитары разваливаются... Знаю, что сейчас подниметься волна недовольствия, но призываю всех!!! ДАВАТЕ СЛУШАТЬ КАК МИНИМУМ КОМПАКТ ДИСК ДИДЖИТАЛ АУДИО!!! ЭТО ПОЛЕЗНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ВАШИХ УШЕЙ!!! А качество ваших композиций по мр-3 все равно не поймешь... Одно расстройство, пусть вы даже и гении... |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Давно замечено, если мелодия человеку нравится и он психологически к ней расположен  то подсознание и сознание человека бадет само достраивать звуковую картину и частично отфильтровывать шумы (привыкание другим словом) поэтому если вы записали свою композицию и сжали ее несильно (240-320kbps)то можете не услышать ощутимой разницы, зато другим она будет сразу же слышна отсюда вывод скидывайте демки хотя бы в "вавках" (Wav) или loseless форматах (сжатие без потерь качества) (monkeys audio)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
а как же зажатый динамический диапазоН? Даже монсерат кабалье получится похожей на кабачкую подпеваху!!! | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Причём сдесь сжатие данных и сжатие динамического диапазона ??? | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Афтар, бред ! Ты чо, оценить звук не можешь, если там немного высоких недостаёт ? Хрень полная. Ты придираешься. Я уверен - поставить тебе запись мр3, и не сказать что она сжатая, дак ты и не догадаешься. Это предубеждение ! Никакого баса в кучу я не замечал. Тарелки шипят если не правильно сжать и не той прогой. Даже 128 кбит - и уже не заметишь особо разницы, если всё правильно сжато, и если ты оригинала не слышал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 31.07.2006 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
sh-wolf Создаётся впечатление, сударь, что Вы очередной интернет-балабол, нахватавшийся "теоретики" и поднимающие шум по каким то надуманым и весьма спорным вопросам. И Ваша, несколько максималистко-истеричная манера выражать свои мысли только это подтвержает. Нет никакого желания Вас обидеть, но зачем столько шуму на пустом месте? Потери при сжатии не менее 160 конечно имеются, но они весьма относительны. И если звукой материал изначально хорош, то ничего там не развалится, это сумасшедшие аудиофилы придумывают какие-то огромные потери! Я например сравнивал аудио-сд Depeche Mode и его же только в 192 vbr. Какой то прям критичной разницы не заметил, и бас и драмы и голос - всё на месте. Да, трек звусит более мутно, менее детализирован, но это НЮАНСЫ. Возможно что уши у меня глухие, не отрицаю, всё ИМХО. Но качестввенно сведённый материал мп3 оценить не мешает, а если трек и в ваве дрянь, то и в мп3 он дрянью останется... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 07:08 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Кому как, а вот компрессия динамического диапазона при сжатии действительно есть... Вокалер сразу же слишком ровно начинает петь... Пропадает напор, экспрессивность... Как сказал мой хороший знакомый, МР-3 можно взять послушать тольк одля того, чтобы оценить саму муз идею, а потом если понравилось, купить диск... Как ни крути, а кодеки исключают из микса частоты, которые, как прописано в их коде "малозначительны", очень интересно например слушать любимого многими алана парсона без огромного количества деталей, которые изначально были в замысле? А в гитарах пропадает острая аттака, пики просто замазываются, плюс, если кодек корявенький, еще и фазовые сдвиги появятся, получится похороныый оркестр на морозе... Кто в лес кто по дрова... Но учитывая, что у нас в стране еще есть поклонники радиопремников маяк и комбиков ерасов, я не удивляюсь, что на меня тут бочку катят... Лично для меня приемлемым является слушанье в МР-3 какой нибудь попсовой шняги в дороге под шум колес... Вот уж где абсолютно не важно, что там и где играет... |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
1. Алан Парсонс не будет выкладывать свое творчество в качестве демок на этот сайт. 2. Если уж такая дикая неприязнь к mp3 - не слушай радио. 3. Оценить качество композиции по mp3 можно. Из-за отсечения волн не попадающих в частотный диапазон 20-20 кГц и наиболее тихих звуков баланс произведения не разваливается, планы не нарушаются. 4. Предлагаю привлекать к себе внимание реальными достижениями, а не сотрясением воздуха. Удачи! |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 07:54 |
|
|---|---|---|
|
|
если слушать MP3 то только битрейт не ниже 240-320 и закодированный кодеком Lame (не сочтите за рекламу но это по праву лучший кодек для MP3) P.S. попробуйте сжать композицию с компакт диска в несколько битрейтов: 1-320 (если не сказать, что MP3, и если человек не "законченный аудиофилл" разница ТЕОРЕТИЧЕСКИ не слышна) 2-192 (высокие уже сильно зажаты и все тарелки практически издают только шипяще-свистящий звук, обозначая свое присутствие) 3-128 (наиболее распространенное в сети "CD-качество" так называемое 4-ниже128 (бульканье и прочие "прелести" компрессии) а потом прослушать(слушаете CD, а потом посреди композиции резко переключаете на MP3) разница заметна? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
а по радио, между прочим, если это приличная радиостанция, МР-3 не гоняют, они с компашки при выпуске музыки в эфир аппаратно песню режут по уровню 14 килогерц и компрессируют!!! Лэйм не лэйм - а все равно лажа!!! Вы уж 10 лет пророчите смертть Аудио СиДи а он жил, жив и будет жить... Винил, кстати, тоже долго хоронили, а он возьми да выползи!!! Сидите тут, разглагольствуете... Когда появился формат СиДи диджитал аудио - это был качественный скачок от компакт кассеты, но, как в старом советском филме - на каждого мистера Феста найдется мистер Сэконд, который все изгадит 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 08:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ОФФТОП: А что брат ужо a криматории не ЖЖОТ? флоппику тоже смерть уже давно пророчат ан нет досих пор живой 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
To Sh-Wolf: просто если не станет MP3 что будет тогда со всеми гаджетами и iPod-ами (не будут резать курицу несущую золотые яйтса)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 08:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Обидчивый какой  Я Вам завидую, что у Вас такой замечательный слух и Вы слышите спад атаки в звучании гитары и пропажу нюансов голоса Алона Парсонса. На среднем битрейте 192-260 я этого практически не слышу. А выкладывать в сеть файлы в ваве, это издевательство Далеко не у всех скоростной анлим...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Я слышу разницу между 320 и 160 даже на говеных наушниках. Оценить материал в МР3-формате вполне можно, но только, несколько, несолидно это. МАЙК "На среднем битрейте 192-260 я этого практически не слышу." На насыщеной композиции ты этого можешь и не услышать. Запиши одиночный сигнал (соло, вокал и т. д.) и услышишь незапланированный пластмассовый ревер (больше всего) на спадах звуков. sh-wolf "а по радио, между прочим, если это приличная радиостанция, МР-3 не гоняют, они с компашки при выпуске музыки в эфир аппаратно песню режут по уровню 14 килогерц и компрессируют!!!" Вот в этом очень сильно сомневаюсь. Скорее всего - это сказаки, которые они сами придумывают, чтобы набить себе цену. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 10:45 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Сей спор стар как мир И вновь и опять...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Надо ещё понимать, о какой музыке мы говорим. Если это хороший джаз или симфоническая музыка с очень тонкими нюансами звукоизвлечения и действительно широким ДД, то безусловно, разница слышна и она очевидна. Если это современная электронная или рок-музыка, то она уже далеко не так заметна, ибо даже "фирмовая" музыка по нынешним стандартам очень сильно компрессируется (как правило) и имеет весьма "плотное" звучание. Какие уж там нюансы... А мы тем более говорим о любительских или максимум полупрофессиональных демках, где что вав, что мп3, думаю вообще особой разницы не имеет. Главное что бы битрейт не менее 192 и кодек нормальный. Есть знакомые работающие на радио. Вовсю практикуется запуск в эфир мп3, а если и говорят что аудио-сд, то как правило понты... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 11:33 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Я полагаю так. Эта проблема в большей степени актуальна для тех кто работает с настоящим аналогом. По мере увеличения цифровой составляющей слух замыливается и вот вам результат - разницу не слышим Уж коль идет борьба даже при переводе в SD стандарт за теряемые биты с гармониками, то что уж говорить про mp3. Про дизеринг вообще уж промолчу. Хорош уже спорить. Ставьте нормальный контроль и сразу все услышите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
урря!!! В моем полку прибыло!!! | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
sh-wolf Не прибыло, я нейтрален как швейцарские часы. Это знает каждый кто сурьезен в етом деле Полемика стара как мир. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня есть концертные записи 96кбпс и они мне дороги и нравятся бльше чем иные с фирменных cd. Если тема хорошая я буду ее слушать, а если так себе, то качество не спасет. К тому же мп3 и огг - это просто спасение для интенета. Прикинь качать вэйв...? Мы должны сказать спасибо всем кто причастен к созданию этих форматов Да-да! Начиная с Фурье!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
МАЙК "Есть знакомые работающие на радио. Вовсю практикуется запуск в эфир мп3, а если и говорят что аудио-сд, то как правило понты..." Что значит "практикуется"?? Это для них обыденная каждодневная работа. Они, с дисков или mini-дисков могут выпускать рекламу, временны фонограмы (под конкретные программы), и все такое, не относящееся к постоянному эфиру.Покупать диски, стало слишком накладно для них.  Станций много развелось - конкуренция.Стандарт (немного отличается на разных станциях) - 192/256/320. Пиратские аудио СД (коих у нас очччень много), похоже, во многих случаях штампуются с того же МР3, так что это совсем не панацея. "ибо даже "фирмовая" музыка по нынешним стандартам очень сильно компрессируется (как правило) и имеет весьма "плотное" звучание." Не совсем понимаю, почему ты постоянно указываешь на компрессию? Ты думаешь, что сильно компрессированый материал с зажатым ДД, будет маскироваться, при кодировке в МР3? Думаю, что это не так. У МР3 помимо ДД очень много "прелестей", которые станут заметны, по-любому. У перенасыщенного, звуками материала при кодировке, все превратится в кашу, например. МР3, в ЦЕЛОМ, работает, как "ухудшайзер", и если быть до конца честным, то легче найти то, что он не портит, чем то, что портит. Другое дело, что для слуха, это происходит в маленьких объемах, поэтому любители уличных плееров всегда будут довольны! А мы будем ждать формата МР4, который, помимо верха и низа, будет вырезать, неслышымые для человеческого уха звуки из середины (будет доказано американскими учеными, что в середине много ультрасредних звуков, неслышимых чел. ухом). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
MP-3 вырезает средние частоты! В частности кодек Lame удаляет "неразличимые" на слух данные их аудиотрека! Я прекрасно понимаю, что для распространения в сети эти файлы - просто супер, но я считаю что п оэтим файлам нельзя судить о качестве звучания инструментов, а иногда и о технике музыканта, а бедных вокалистов можно тока пожалеть - их голос просто тухлый получается, как и медные инструменты |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
sh-wolf "но я считаю что п оэтим файлам нельзя судить о качестве звучания инструментов" Здесь обычная математика. Если материал качественный - произойдет вычитание/искажение полезных звуков, но основная суть - разрешение, читабельность и т. п. сохраниться и качественную работу будет видно/слышно. Тот кто слушает, в уме должен представить - что, это мр3, и смоделировать исходный сигнал (без артефактов). Если сигнал изначально, мыльный, то мр3, просто, добьет его и все. Там останется одна грязь.Это как: 10-3=7 - это качественная работа. 5-3=2 - грязь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 01.08.2006 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
sh-wolf Это как в поговорке - "Талант не пропьешь" А мы ее перефразируем - "Талант не испортишь Эм-пегом три"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
sh-wolf - удод и киздабол | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 08:22 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
2 Дер Шмальхен: В зеркало посмотрись!!!
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 08:22 |
|
|---|---|---|
|
|
В общем неча слушать MP3 через наушники да еще через "High Definition Audio" от REALTEK
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 08:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы не поверите, но еще совсем не давно люди не знали ни чего кроме винила, и были очень счастливы слушая Утесова едва различимого среди щелчков... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 08:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ОФФТОП: ОН (Sh-Wolf) у нас АУДИОФИЛЛ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Damp "Вы не поверите, но еще совсем не давно люди не знали ни чего кроме винила, и были очень счастливы слушая Утесова едва различимого среди щелчков..." Зато, сам Утесов, звучал через чистейший аналог , лампу (не производства завода "Светлана"), и без вырезанных частот.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
да только надо учитывать, что у винила, к тому же тех времён, ДД уж поуже современного мп3. Низкие частоты на виниле вообще не передаются, ибо ширина канавок для них нужна очень большая, а на винил и так влезает по 25 минут на сторону едва... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ОФФТОП (наверное): сейчас чувствую начнется обсуждение не MP3 , а свойсв сарого и нового винилов и ширин канавок в пластинках
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 16:22 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
а вы на новый инил посмотрите! Почему, по вашему, классику и джаз покупают на виниле - только из снобистского желания купить винтаж? Ничего подобного! С 60хгодов винил производят на высочайшем уровне, кааждый год оттачивая технологии записи и восроизведения. Компакт-кассета была дешевой альтернативой винила - как сейчас МР-3... Позднее был придуман компакт-диск, чтобы добиться качества СРАВНИМОГО с винилом!!! Винил воспроизводит диапазон частот далеко за 20 килогерц, а динамический диапазон (стыдись МАЙК - читай литературу и не путай частотный диапазон с динамическим!!!) у винила составляет порядка 90 Дб!!! Компакт диск (реально а не теоретически) выдает не более 70 Дб!!! А МР-3 изначально сделан так,чтобы скомпрессировать ДД ради экономичности... Это так... историческая справка...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
а вы на новый инил посмотрите! Почему, по вашему, классику и джаз покупают на виниле - только из снобистского желания купить винтаж? Ничего подобного! С 60хгодов винил производят на высочайшем уровне, кааждый год оттачивая технологии записи и восроизведения. Компакт-кассета была дешевой альтернативой винила - как сейчас МР-3... Позднее был придуман компакт-диск, чтобы добиться качества СРАВНИМОГО с винилом!!! Винил воспроизводит диапазон частот далеко за 20 килогерц, а динамический диапазон (стыдись МАЙК - читай литературу и не путай частотный диапазон с динамическим!!!) у винила составляет порядка 90 Дб!!! Компакт диск (реально а не теоретически) выдает не более 70 Дб!!! А МР-3 изначально сделан так,чтобы скомпрессировать ДД ради экономичности... Это так... историческая справка...
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 17:44 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
sh-wolf Ну наверное немного не так. Компакт-кассета, СД, МД и прочее не аналоги и не заменители их прародителей. Это всего лишь адаптация носителей к бытовым потребностям людей - к комфорту, компактности, долговечности и надежности в экплуатации, не более того. Аудиоформаты тоже самое. Рано или поздно найдут вполне сопоставимые с аналогом характеристики качества и компактности-удобства-надежности. Прогресс не остановить и это хорошо. Пока есть живая музыка цифре не победить, но компромисс неизбежен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 02.08.2006 19:31 |
|
|---|---|---|
|
"SER"
|
А я в свободное время, Патифон слушаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 03.08.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
таварищщи какую-то хню несут особенно про винил я ржал долго "развитие технологий виниловой записи" - 5 баллов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Уши против МР-3
Время: 03.08.2006 08:40 |
|
|---|---|---|
|
|
To Дер Шмальхен: Журналы про AUDIO когда последний раз читал, а? если бы читал то увидел бы какие сейчас стали проигрыватели для пластинок (слово то какое винтажное) одним словом НАВОРОЧЕННЫЕ (сколько сделано для компенсации скатывающей силы при воспроизведении, регулирования прижима, технологии изготовления винила и звукоснимателей не говоря уже про схемотехнику) блин сейчас точно начнем пластинки обсуждать
|
|
|
|
||