RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: как делают в студии??????????
Время: 08.05.2007 20:18 



привет всем .есть один вопрос точнее много.записываю и свожу уже почти 3 года,кое чему научился.но на компе ,всё сссофтом...самплитуде и тд и тп...ну пластмас есть пластмас..а как делают в настоящей студии?????например компрэсор ...
в самплитуде я могу на каждый инструмент повесить компресор..допустим 10 инструментов и 10 компрессоров и каждый по своему настроен и каждый можно независимо регулировать...и в студии тоже чтоли 10 компрессоров..и 10 эквалайзеров????и ещё всякой хрени по 10 штук???? или как?? и где можно про это почитать..как оно там??? в студиииии???
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 08.05.2007 20:50 



так и делают, сколько надо столько и покупают, а почитать везде, например www.long.ru
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 08.05.2007 22:06 
guest



Ув.rock2000
Работал сессионником в одном из проектов в UK.
Вот стандартная "лесенка" работы:

1.Обязательная нотная партитура для студии (только её аккомпанирующая часть,что вокалисту в «уши».Другая будет записана потом по «смонтированному вокальному треку").
Обязательная и тщательная проверка партитуры на грамотность:голосоведение и прочее(двое в студии после Бэркли).
2.Потрековая запись в ЖЕЛЕЗНЫЙ секвенсор этой части партитуры,без эффектов,(если используются только синтезаторы,то по возможности для «живизны» активно используются мидиконтроллеры,передающие нюансировку традиционных инструментов:мидибарабаны,мидигитара,мидискрипка,м
идидуховые:труба,аль тсакс,мидиперкуссия).Это всё в студии естьюючего нет берётся напрокат.
Живых сессионников(если есть) пишут на многоканальник...
3.Пишется голос(в уши чуть-чуть «ложного»,не идущего в запись ревера,для комфортного пения). Если голос "музыкальный инструмент",несущий,то "правильный микрофон"+ «Otari» (или другой многоканальник с функциями монтажа).Без обработки.На несколько дорожек,на"одном дыхании"с частью"сухой"аранжировки.
Затем монтаж вокального трека.
4.Досочинение «по вокальному треку» аранжировки и см. пункт№2
5.Переводится всё в софт(PRO TOOLS 7).
6.Этап грамотной грувировки:
используются грувы DNA или снимаются грувы с сессионников
Партии сессионников и ВОКАЛА тоже "разрезаются" и грувируются.
7. Затем кропотливая работа над тюнировкой:
Я клавишник и каждую партию перестраиваю согласно тональности в Werkmeister строй,т.е.в более "чистые интервалы" в Tyros 2,в основном для этого его и купил(в других синтах МГНОВЕННОЙ перестройки в "чистые интервалы" нет..),
дальше:(перевод некоторых инструментальных и ВОКАЛЬНЫХ треков в PRO TOOLS 7 и работа с микротюновым софтом:к примеру,перевод их в Веркмейстеров строй,исходя из тональности,"подтягивание" вокала к этому строю(в софте типа Мелодине или другом....) в нужных местах,ну и плюс др."фишки"...)
Эту работу делает отдельный спец.
Моё дело отыграл и ушёл.Присутствие не приветствуется.
После грамотного грувирования и тюнирования весь продукт "положительно резонирует",начинает звучать яснее,громче,с драйвом-"качем".И совсем не хочется никакой обработки.Но всё же:
8.Наконец,ПОСЛЕДНИЙ ЭТАП:
дорогая"железная" обработка с учётом алгоритмов и «хвостов»(одно «железо» на вокал и инструментал,чуть,чуть-с большим чувством меры).Один дорогой компрессор,эквалайзер...вобщем в основном всех обработок-железяк по одной....
Ну и сердце студии:
Пульт «Smartey».
Как видите основной акцент в студии не на АППАРАТЫ,а на ИГРУ.
Все заказчики довольны и продаваемы.... :)
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 00:17 

Севастополь

Вот-вот...
А что ж не слова про акустику и пульт ССЛ??? )

Это тоже важно - я не отрицаю - только это 3 процента результата... А в некоторых случаях - НОЛЬ!
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 01:00 
Петербург
Микшер

Уважаемый guest, очень интересно было бы узнать некоторые имена клиентов студии и хотя бы порядок цифр бюджета на запись одной такой песни! Честно говоря, напоминает изготовление конфетки из кала... Такие студии существуют для тех, кто хреново поет-играет, но у кого карманы набиты деньгами, или...?
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 01:53 
Москва


пульт Smartey меня повеселил :) а что за консоль-то?..
Игорь! ни слова про акустику потому, что речь идет процессе, в котором нет ничего акустически записываемого, кроме вокала :)
про пульт я уже сказал - гугл такого не знает..
а так - каждый профессионал выбиреат, на каком оборудовании ему работать, чтобы он мог отвечать за результат.. и никаких акцентов на аппараты (хотя, конечно, SSL и Neve - это несомненные бренды, на которые идут клиенты и !внимание! freelance-инженеры/продюсеры).. посмею себе в качестве брюжжжжания напомнить, что есть в нашем деле ЗВУК, а есть РЕЗУЛЬТАТ.. и это далеко не одно и то же.. некоторые (не будем показывать пальцем) с улюлюканьем и хлопаньем крыльями пытаются свалить все в одну кучу. не стОит. многие супер-популярные записи сделаны на плохом оборудовании, плохо звучат и все равно популярны. а некоторые из них даже являются произведением искусства.. многие из них сделаны НЕ звукоинженерами.. но их существование совершенно не означает, что мы должны отказаться от своей профессии, одним из самых сложных и !интересных! сторон которой и является совмещение творчески ценного результата и правильного технологического обеспечения..
наличие бездарностей, имеющих средства на дорогие гитары не отменяет хороших интрументов.. уже тошно даже повторять банальности!!! ну почему хороший гитарист с хорошим инстументом - аргумент, а хороший звукоинженер с хорошей консолью - это 3 процента????? вариант мне видится один - "зеленый виноград"..
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 13:17 

Севастополь

Осталось только уточнить - что есть такое ХОРОШИЙ зхвукоинженер - тот кто без перегрузов сигнал в состоянии прописать?
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 13:26 
guest



Артем

Я опечатался с названием,да и не звукач я всё не упомнишь в названиях.....
Пульт(довольно таки большой) называется "Smart AV Elite 96"...

Serge23
А в последний раз на студии(направление Вордмузик,городок East Grinstead 25 миль от Брайтона))писали дочку Рави Шанкара...а про цены я не знаю..кто мне скажет..мои расценки 100 паунтов за час,а остальное не для меня..не принято там как-то об этом...
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 13:44 
Москва


pazzl:
хороший инженер - это инженер, хорошо владеющий профессией. у которой есть своя внутренняя система ценностей, в соответствии с которой и оценивается работа инженера. прописать сигнал без перегрузов - тоже неплохо. но ТОЛЬКО этого, как ты понимаешь, мало..
кстати, хороший инженер должен знать, что отражающая поверхность должна иметь определенную массу. если ее нет - то эффективность ее как отражающей поверхности близится к нулю. типичный пример - фанера.

английский guest:
то, что ты назвал - не совсем консоль, это контроллер для ПроТулза и компании. http://www.smartav.net/products.phpи и уж точно никак "сердцем" студии являться не может. по сути - это замена мышки. учитывая, что ты говоришь о наличии дорогих компрессором и эквалайзеров - я предполагаю, что что-то микширующее в студии еще есть.. хотя не исключено, что просто испльзуются цифровые инсерты и сигнал перецифровывается..
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 13:49 
Москва


http://www.smartav.net/products.php
сорри, буква прилипла к ссылке
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 13:54 

Севастополь

Ты про фанеру то к чему? ))

Насчет массы - Это... Скажи пожалуста - друг художник - если в бесконечном зале по центру поставить установку, и на расстоянии по 3 метра от нее обставить ее тонкими листами стали - внутри поставить микрофон и играть на установке - кроме установки - отражений не будет? И еще - насчет фанеры - Ты когда-нибудь заходил например в баню приличного размера - обшитую фанерой? Понятно - что там не звук привычного тебе Холла из Лексикона с РТ60 в 2 секунды... Но первых отражений там - немало...

Это я к тому, что масса, на которую ты ссылаешься - ее вполне не мало ни у тонкого железа, ни у фанеры - важнее размеры и форма...
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 14:37 
Москва


тонкие листы стали будут резонировать, друг художник.. фанера тоже, но меньше. баня, обшитая фанерой - ваще непричем, не 3 года, сам подумай, почему..

даже тяжелые достаточно ширмы дают МАЛО отражений (я с ними навозился на Белорусской вдоволь), больше всего, по ощущениям, влияют на хвост ВСЕГО зала, а не на ранние отражения в оверхэдах барабанов.. а вот перемещение установки к стене/от стены дает определенную разницу (если стена отражающая). так что попробуй попрактиковаться в реальных условиях, а потом пиши ... про фанерки.
что касается размеров и формы - посчитай размер отражающей поверхности для 100 Герц.. резалт можешь не докладывать..

а про фанеру что-то мне подумалось.. хочешь подробнее - позвони.. хотя ты-то как раз все понимаешь, вижу :)
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 16:24 



даааааааа ..... но чёта я вообще не понял о чём идёт разговор. я не о том спрашивал.......... я записываю живые инструменты .вобщем живая музыка .только барабан програмна ну если ещё пианино..просто видел в ебее железззз-компресор гдето за 400 евро и подумал неужели в студии таких 10 одинаковых или больше стоит..так-же про ехо и эквалайзер и другие эфекты..или всётаки один компресор??? но как мона одним одновременно на все инструменты по разному влиять???
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 17:07 
Новосибирск
Tokai LP + Alina Pro ХЗчё

Аффтар, те ж сказали уже :)
мое творчество:
http://www.realmusic.ru/starlight
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 18:28 
guest



Есть кстати еще такая вещь, как посылы-возвраты ;) Но к компрессору это врятли относится...
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 18:50 
Петербург
Микшер

А на радио ставят однополосный компрессор на весь микс(который перед этим еще прошел процедуру мастеринга), и ВАЩЩЕ не парятся! :drazn: И если им задать "глупый" вопрос, как могут быть одни настройки для всех инструментов, смотрят, как на идиота.
2 rock2000
При сведении в аналоге в основном используются эквалайзеры пульта, ревером можно обойтись минимум одним, компрессоры не обязательно использовать на каждом инструменте, итого получаем не слишком большое количество приборов (минимально допустимое).
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 19:43 



ну да точно...а возможен такой вариант ????
записываю потреково все инструменты на комп..программа самплитуда..потом (низнаю есть такое нет) 10 или больше канальная звуковуха посылает с компьютера каждый инструмент на отдельный канал в микшер ,на микшере с эфектами всё накручивается и настраевается и с него опять в комп уже сведёный стерео..или так не дёт?????
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 19:52 
Москва


а представляешь! менно так все и происходит.. тока не 10 каналов, а 30-50..
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:11 



ну ё моё ....а что ет за звуковуха такая?? ну 30 ет много...мне б 20 .какие фирмы делают???
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:24 
Кирка да лопата


Serge23, А на радио ставят однополосный компрессор на весь микс(который перед этим еще прошел процедуру мастеринга), и ВАЩЩЕ не парятся! И если им задать "глупый" вопрос, как могут быть одни настройки для всех инструментов, смотрят, как на идиота
Гы......Попрошу не обобщать..)))) Далеко не все так делают, так делают лишь "пресетные" зваковики:))))).
rock2000, Наверное тебе рановато спрыгивать с софта. Вот когда твои вопросы отпадут сами собой-значит пора!)))
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:27 
Москва


http://www.sweetwater.com/store/detail/24ioCore/ звучит так себе, но 24 канала с одного интерфейса..

http://www.sweetwater.com/store/detail/AES16/ таких 2 плюс пару конверторов 16 канальных - например http://www.sweetwater.com/store/detail/DA16X/ или http://www.proaudio.ru/product.php?id=90180

http://www.sweetwater.com/store/detail/HDSP9652/ плюс конверторов на 24 канала по оптике..

ну и, собственно ProTools HD
http://www.digidesign.com/index.cfm?navid=85&langid=1&itemid=4887
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:39 
guest



2 rock2000:
= ну ё моё ....а что ет за звуковуха такая?? ну 30 ет много...=

Нуууууууууууу..........
В забугорную конфу вывалился однажды шустрый такой перец с вопросом, мол - на какой звуковухе
Стинг свой голос пишет? Или он крутой и у него АDAT?

Продолжение следует здесь?

«Отродясь такого не было, и вот - опять!» :)
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:51 



давай угагагатывайся.......Артём спасибо...а самплитуда поддержит такую карту????
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 20:53 
Москва


кроме протулза
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 21:19 



кроме чего???
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 21:26 
Moscow


-- Блин. Ну сколько же можно детсад-то разводить?!
В нормальной КОММЕРЧЕСКОЙ студии, где люди ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ,
оборудования может быть СКОЛЬКО УГОДНО.
Хоть 100 компрессоров, хоть 200. Причём - все разные.
И общая стоимость оборудования исчисляется МИЛЛИОНАМИ долларов.
Насчёт 30 дорожек - много, Вам бы, rock2000, посмотреть... ну, хоть на обложку диска "JCS".
Там написано открытым текстом: 32-дорожечная запись.
А было это, между прочим, в 1969 году.
Почти СОРОК лет назад!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 21:27 
Москва


все, кроме ProTools HD - это отдельный аппаратно-програмный комплекс..
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 21:48 
Москва


кстати, если уж речь зашла о том, сколько каналов было раньше - обычно было все-таки 24, но на топовых студиях 2 мафона ходили в снхроне и давали 48 каналов (на 2х дюймах). потом цифровой Sony DASH - это тоже 48 (сначала тоже была версия на 24)..
32 канала мафоны были, но вроде как не прижились.. думаю, из-за ширины ленты. все-таки это то-же самое, что 16 каналов на 1 дюйм, что уже не ахти..
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 22:01 



>- Блин. Ну сколько же можно детсад-то разводить?!
>В нормальной КОММЕРЧЕСКОЙ студии, где люди ДЕНЬГИ ЗАРАБАТЫВАЮТ,
>оборудования может быть СКОЛЬКО УГОДНО.
>Хоть 100 компрессоров, хоть 200. Причём - все разные.
>И общая стоимость оборудования исчисляется МИЛЛИОНАМИ долларов.
>Насчёт 30 дорожек - много, Вам бы, rock2000, посмотреть... ну, хоть на обложку диска "JCS".
>Там написано открытым текстом: 32-дорожечная запись.
>А было это, между прочим, в 1969 году.
>Почти СОРОК лет назад!

ладно. будем считать в непрофесиональной студии
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 22:39 
Moscow


2 Артем Аматуни: на JCS работали два 2" 16-канальника в синхроне.

2 rock2000: это абсолютно неважно - в какой студии. Просто сам Ваш исходный вопрос - свидетельствует о сильной безграмотности,
даже в самых элементарных вещах.
Не серчайте - это просто констатация факта, и не более того.
Все мы когда-то были такими! :)
Просто пока Вы хоть немного не подучитесь - нет смысла задавать вопросы в форумах, Вы просто не поймёте ответов (как с Протухлзом, например).
Посему - загляните для начала хоть к нам на сайт, почитайте там статьи и книги. Где-то здесь на форуме тоже была большая подборка ссылок на разную литературу - очень советую!
Прочтёте - думаю, бОльшая часть вопросов исчезнет сама собой!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 22:57 



да .вы правы...но я просто хотел узнать какой процес идёт в студии...в сведении в самплитуде я уже 3 года,, кое-что понимаю ,а вот в железе не ахти..не сталкивался.только комбики да флойды.. ну ладно не буду засорять форум такими глупыми вопросами...ну последний хоть мона??
так к этой допустим 100 канальной карте .нужен ещё 100 канальный пульт, компрэсор ,ехо,делей, и в принципе примитивное сведение можно делать??? звук будет уже лучше чем ,я свожу просто в самплитуде????
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 23:19 
Москва


аминь
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 23:27 



стестняюсь спросить,это лучще или на много лучше???????просто я знаю что это гораздо дороже ..........тыщь так на 7 евро.
а более бюджетных вариантоввв в железном сведении нет????
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 09.05.2007 23:36 
Moscow


-- Тут вот какое дело...
Софтовое - оно только ЗДЕСЬ дешёвое.
Если как и ТАМ - платить за весь софт, то ещё не факт, ЧТО в конце концов получится дешевле при аналогичном качестве, железо или софт.

Насчёт "бюджетных" - так, в принципе, можно и через копеечные железяки сводить. Ну, всякие там альтовоникибехры и иже с ними.
Можно.
Если КАЧЕСТВО не интересует............
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 16:18 



если бы качество не интересовало ,я бы в софте сводил....а насчёт цен да ....если б все проги покупал щтуки 2 выщло бы...
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 16:44 
Moscow


-- Если проги хорошие - то, пожалуй, как минимум
в несколько раз больше...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 17:05 



согласен...а у вас какая карта стоит ??? если не секрет
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 17:29 
Петербург
Микшер

Вот недавно приобрел свежий диск Dweezil Zappa 2006. Кто не знает - это сын Фрэнка Заппы, гитарист. www.zappa.com Cвой альбом он сам полностью сочинил, сыграл, записал и свел в программе Nuendo. Если не получается приличного звука в софте, не сможешь нарулить его и в аналоге.
Думаю, пора уже перестать пускать слюни на бешено дорогой аналог, а сосредоточиться на МУЗЫКЕ.
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 18:28 



насчёт музыки да...гоняясь за качественным сведением на компе..только время теряешь и в голову вбиваешь всякую хрень про ефекты и тд и тп..ну в софте звук вроде приличный,,но только для демо ...конечно многим на качество совершенно наплевать..они слущают wav перекодированый с мп3 ,или просто мп3..
просто есть возможность открыть свою студию...не супер дупер ,но всётак###юджет около 15000 евро.хочу попробовать.поэтому и интересуюсь.. :drazn: :drazn: :drazn:
Автор
Тема: Re: как делают в студии??????????
Время: 10.05.2007 22:24 
Moscow


-- Вполне приличный бюджет, кстати.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!