| Автор |
Тема: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 14:48 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
мультитрек, партия барабанов, по совету некоторых гуру сделал миксдаун сольника и бочки, сильно подавил, немного добавил диста и подмешал к оригиналу. Звучит интересно. Но общий микс теперь показывает следующее: индикатор correlation в озоне сильно гуляет влево когда лупит сольник. В документации указано, что такого быть не должно, мол противофаза. На слух искажений нет. Как это лечить, и где прочитать доступно про противофазу и ее вред? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 14:48 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
причем барабаны семплированные ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер 
|
Сольник - это чего такое, малый, что ли??  Контроль противофазы делается очень просто, готовый микс конвертируется в моно и слушается. Если были серьезные проблемы с противофазой, баланс инструментов будет искажен, вылезет вся фазовая лажа. Если моно файл звучит также, как и стерео по балансу и тембру, значит все ОК. Можно подмешиваемый трек искаженных барабанов перед подмешиванием сделать моно. Если противофаза была в нем, его тембр резко исказится. Если противофаза возникает между ним и основным треком, тогда при подмешивании его в моно-виде малый начнет проваливаться по громкости и тембру, это будет легко заметно на слух. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 15:59 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
ммм... а как конвертировать в моно в аудишене?  я пока только слушаю в моно в озоне )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ну и как. Если в озоне всё нормуль в моно то и не в озоне всё будет нормуль | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 26.05.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
Москва
|
попробуй посмотреть, насколько твой искаженный трек отстает от оригинальных.. если отстает - то выровняй по волне.. проблема должна пропасть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 28.05.2007 03:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Если Audition 2.0 - ничего конвертировать не надо. В мультитреке открываешь окно микшерной консоли, и на канале, где у тебя висит твой Snare, жмёшь кнопу Mono. В худшем случае - Convert Sample Type, либо уравниваешь оба канала в Chanel Mixer-е. Ток не пойму, зачем куда-то ходить, если поведение фазы можно отслеживать средствами самого Audition?)) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 28.05.2007 11:26 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
"мол противофаза. На слух искажений нет." -- Противофаза не имеет отношения к искажениям. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 28.05.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 Long Имелись ввиду искажения тембра и баланса инстументов. Т. н. линейные искажения
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 30.05.2007 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Убил бы автора этого ублюдского словосочетания - "линейные искажения". С особой жестокостью. По духу оно больше всего напоминает перл из школьного учебника, написанного свихнувшимся преподом - ПОЛУПРЯМАЯ. (2 Serge23: это я не про Вас) |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 30.05.2007 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Фу ты, пронесло Честно говоря, если есть нелинейные искажения, то почему не может быть линейных? Нас учили, что нелинейные искажения вносят в сигнал новые, не присутствовавшие в нем ранее составляющие (гармоники), а линейные искажения - те, которые не вносят, а только лишь искажают соотношения имеющихся составляющих. Соответственно, линейные искажения обратимы, нелинейные нет...Название самих искажений происходит от характеристики U вых/Uвх искажающего устройства. Если все элементы искажающего устройства имеют линейную характеристику, такое устройство может вносить только линейные искажения. Вроде как-то так... Может чего напутал, звиняйте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 30.05.2007 02:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"происходит от характеристики U вых/Uвх искажающего устройства. Если все элементы искажающего устройства имеют линейную характеристику, такое устройство может вносить только линейные искажения" -- Не-а... "Если все элементы искажающего устройства имеют линейную характеристику", то такое устройство искажений НЕ ВНОСИТ. Всё остальное - словоблудие какого-то безграмотного олуха, коему дюже хотелось повыпендриваться. Ну представьте себбе - "Высококачественное устройство для внесения линейных искажений". Не получается? То-то же! А это всего-навсего будет хороший эквалайзер....
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 30.05.2007 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Сорри, упустил начало: "если есть нелинейные искажения, то почему не может быть линейных?" -- Потому, что нелинейные - называются таковыми по причине их возникновения: нелинейности передаточной характеристики тракта и его элементов, той самой зависимости U вых/Uвх. а если всё линейно - то откуда вообще взяться искажениям?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 30.05.2007 09:50 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2 Serge23 Если по вашему: " Имелись ввиду искажения тембра и баланса инстументов, Т. н. линейные искажения..... и... Соответственно, линейные искажения обратимы" Заинтересовало, как вы планируете восстановить обратно два сигнала, которые уже взаимно вычились в противофазе?????? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 31.05.2007 02:16 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
Эк, как оно все сложно)) А я всего-то пытался понять, почему у меня от малого бубочка в озоне скачет )) Вот тут я тренировался писать квадротрек. Гнусный малый как-то съелся. 300 кб http://www.realmusic.ru/play/file/hifi/30121/326236/10000_326236.mp3 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 31.05.2007 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 Long Изменения фазовых и амплитудных соотношений между гармониками без привнесения в сигнал новых гармоник - это ведь искажения, но назвать нелинейными их нельзя. А эквалайзер, кстати, по русски звучит как частотный корректор, и тогда его рекламный слоган:высококачественное устройство для художественной корректировки линейных искажений тракта.  Тот же фоно-корректор RIAA и есть КОМПЕНСАТОР линейных искажений. А как же блоки предъискажений, которые используются при модуляции сигналов?2 guest Действительно, далеко не все "линейные искажения" теоретически обратимы, я сейчас подумал об обрезном фильтре, срезанные частоты нельзя восстановить  2 PDD Насчет Линкин парка ниче не понял. Если хочешь сделать квадротрек из стерео, ясно, что тут будет замешана противофаза 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 31.05.2007 05:36 |
|
|---|---|---|
|
Gertok
|
а может сольник это треугольник? или cowbell? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 31.05.2007 12:11 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
2Serge23 Я гитару в моно писал) Как тогда правильно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 31.05.2007 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 Gertok Нет, сольник это мужской род от слова солянка  Хотя нет, это гитарист, который может играть только сольно!2 PDD Сто раз уже обсуждалось, гитару пишут двумя дублями, один влево, другой вправо, и никаких противофаз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 01.06.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
PDD
|
Гм. Я это, несомненно, знаю. ) Я писал 2 трека гитары, 2 трека жопы комбика и 2 рума, и подмешивал все это к основным. Сей способ где-то вычитал ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 01.06.2007 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
И причем здесь тады пресловутый сольник, так его???  Если в моно все звучит, забей на показания приборов!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 01.06.2007 01:49 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
...Сей способ где-то вычитал ) Гм... А то, что при сём способе надо ещё и с фазами работать - не вычитал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сольник проваливается в противофазу?
Время: 09.06.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Проскуряков
|
УЖОС!!!!!! блин, читаю и не верю.... До чего же обленились все... книжки читать надо.... просто так бла-бла... Ну не просто так вдалбливалось "УЧИТЬСЯ!!!!!" Разговоры из серии: - "А Ереван....это в Годурасе?".. - "Да, несомненно!" Не смешно уже.. За каждый идиотский вопрос щелкайте себя по носу.. |
|
|
|
||