Автор |
Тема: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 08.07.2007 14:31 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
Вот спросила на софтовом форуме про Pro Tools M-Powered 7 - а в ответ тишина. Всё же поскольку про звук, может модератор не закроет. Приобрела недавно. Пока что учусь в нём работать. Хочу продолжать делать музыку в кубэйсе, а уже записывать и доводить до конца в Pro Tools. Кто работает - поделитесь впечатлениями. Какие плагины лучше использовать для обработки, какие функции нравятся/не нравятся. Как с PC живёт и с виндами. У нас тут M-Powered и LE называют baby Pro Tools. Это о функциональных возможностях или про качество звука? Или товарищ Штейнберг победил в Европе г-на Диджидизайна? Спасибо ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 08.07.2007 16:59 |
|
---|---|---|
Севастополь ![]() ![]() |
Победили пираты и господство ПиСи, из личных наблюдений Ле по звуку не отличается от Кубаса, но солидно проигрывает в удобстве работы, хотя это безусловно дело привычки | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 08.07.2007 21:19 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
В кубе (при максимально оптимизированных настройках) миксдаун даже лучше. Хотя я, лично, миксдауном не пользуюсь. "У нас тут M-Powered и LE называют baby Pro Tools. Это о функциональных возможностях или про качество звука (как я понимаю, относительно TDM)?" - именно про качество звука (качество обработок и просчета). Функционально они почти не отличаются. |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 04:30 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
Понятно, я недели через две получу новый комп. Тогда попробую сделать один и тет же проект в кубе и тулзе. Смогу составить своё мнение. У нас тут повальная тулизация, так как с пиратами здесь очень строго. Это я к тому, что как только сказала, что теперь работать можно и в тулзе, сразу клиент начал приходить. Так что в любом случае не жалею. Да и со студиями удобнее. Как придёшь с кубом - начинаются напряги, всё в wav перегонять и синхронизировать. >В кубе (при максимально оптимизированных настройках) миксдаун даже лучше. Хотя я, лично, миксдауном не пользуюсь. > слушай, вот хороший вопрос. Я заметила, что пару раз на небольших (мало треков) проектах, мне больше понравилось загонять в soundforge, чем миксдаун делать. На больших, просто комп не тянет. Это действительно так или ты имел ввиду adat? У меня нет adat recorder. Так что всё в компе. Да и я всё же музыкант. Звука конечно хочется, но не думаю, что с моим умением работать со звуком я получу какую-то значительную разницу преобретя adat. Или я не права? Потому как оба моих интерфейса имеют по 8 adat входов/выходов и есть о чём задуматься. >"У нас тут M-Powered и LE называют baby Pro Tools. Это о функциональных возможностях или про качество звука (как я понимаю, относительно TDM)?" - именно про качество звука (качество обработок и просчета). Функционально они почти не отличаются. Ну вот как раз функционально я уже заметила разницу со студийным HD. А звук пока что очень нравится. Правда не могу объективно сравнить, так ка куб стоит на одном компе, а тул на другом. Подключаю просто по очереди один и тот же интерфейс. На новом компе проверю. Если есть ещё мнения про тулз буду рада услышать... ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 11:14 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
"Я заметила, что пару раз на небольших (мало треков) проектах, мне больше понравилось загонять в soundforge, чем миксдаун делать." - по грамотному это надо делать путем loopback. И не выходить за рамки проги (хоть Куб, хоть Тулз). Нет, когда я имел ввиду свою деятельность, я имел ввиду АНАЛОГОВОЕ суммирование. Каждый трек в отдельности выводится из DAW, обрабатывается в аналоге внешним железом, далее внешний сумматор, далее АЦП (лента, лампа, если надо). Поскольку clock внешний, в данном случае совершенно без разницы, какой хост: Куб, Тулз или что угодно еще. Где делать монтаж аудио удобнее... "А звук пока что очень нравится." - ну это по молодости... Когда-то и я работал на Pro Tools LE. Сейчас вспоминаю, как страшный сон. До сих пор ,когда слышу свои работы, сделанные в этой проге, меня прошибает холодный озноб ОТ СТЫДА. |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 14:00 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитара. ![]() ![]() |
lady Если ты на Макинтоше, то попробуй Лоджик 7. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 14:10 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() |
Возможности по внутренней "коммутации", эргономика и тайминг... - в пользу ПроТулз некоторые после Кубика, правда, пугаются ![]() Даже софтовая Л-Е-шка на тех же карточках сумму выдает честнее... абсолютно другой алгоритм суммирования.... А по-взрослому Про Тулз - это ТДМ-ная версия ![]() разница между ЛЕ и ТДМ - гиганская ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 14:17 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>...из личных наблюдений Ле по звуку не отличается от Кубаса, но солидно проигрывает в удобстве работы![]() Ага, из личных наблюдений Кубас по звуку не отличается от Сонара, но солидно проигрывает в удобстве работы. ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 09.07.2007 15:56 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
>>...из личных наблюдений Ле по звуку не отличается от Кубаса, но солидно проигрывает в удобстве работы > > > >Ага, из личных наблюдений Кубас по звуку не отличается от Сонара, но солидно проигрывает в удобстве работы. Угу, из личных наблюдений я Куб люблю уж много лет и удобнее прогры нет...Только вот железка у меня позволяет работать и с Pro Tools, почему и купила. Мне кажется, что зацикливаться не надо. Если куча народа работает на тулзе и выдаёт продукт, значит что-то в этом есть. Возможно с M-Powered была рекламная уловка. Ежели так - обязательно поделюсь обломом. А здесь первое требование при устройстве на работу - владение тулзом. Так что в крайнем случае буду считать, что деньги отдала за курсы по изучению Pro Tools (которые у нас стоят гораздо дороже, чем программа) >lady >Если ты на Макинтоше, то попробуй Лоджик 7. Работаю на PC. Самое смешное, что мой знакомый всю жизнь сидевший на маке и лоджике сейчас переходит на PC и сонар. Говорит, что разницы в звуке гораздо меньше, чем в деньгах. Хотя, как истиный буржуй и сонар и плагины покупает за кровные. >Нет, когда я имел ввиду свою деятельность, я имел ввиду АНАЛОГОВОЕ суммирование. Каждый трек в отдельности выводится из DAW, обрабатывается в аналоге внешним железом, далее внешний сумматор, далее АЦП (лента, лампа, если надо). Поскольку clock внешний, в данном случае совершенно без разницы, какой хост: Куб, Тулз или что угодно еще. Где делать монтаж аудио удобнее... а loop back я всегда делаю. да если б у меня железки внешние были! Но только если становится профессиональным звукачём, то не до музыки будет...а мне нотки склеивать нравится и аккорды препарировать, что б музычка получалась. Мне звук интересен конечно, но скорее как способ доведения своей музыкальной идеи до конца, нежели сам по себе. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 00:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
>Возможности по внутренней "коммутации", эргономика и тайминг... - в пользу ПроТулз >некоторые после Кубика, правда, пугаются >Даже софтовая Л-Е-шка на тех же карточках сумму выдает честнее... абсолютно другой алгоритм суммирования.... >А по-взрослому Про Тулз - это ТДМ-ная версия >разница между ЛЕ и ТДМ - гиганская мне лично протулз нравится.. ![]() но после таких высказывний всегда предлагаю пари на деньги.. ставлю баксов сто, что в слепом тесте проект, смикшировнный в протулзе Ле-шном и потом открытый и отмиксдауненный в TDM не будет отличен оппонентом.. идет? если нет - закрываем тему с гигантами.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 10:34 |
|
---|---|---|
Сортавала![]() ![]() ![]() |
>ставлю баксов сто< Я бы, ставил больше. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 11:21 |
|
---|---|---|
Шелезяка бубен ![]() ![]() |
По поводу "удобства" Cubase в сведении - сводил недавно трэков 40-45 - вспоминаю как страшный сон. ProTools - вот действительно прога для записи-сведения и монтажа. А в Cubase - аранжировки делать - но уж точно - не писать-сводить. А на счет качества суммирования - "честнее"-"не честнее" - это баловство - больше проблем - с кривым мониторингом и ушами ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 16:35 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
Ну наконец-то услышала что-то хорошее. А то уж почуствовала себя Лёней Голубковым, поддавшимся на рекламу. Главное, что за 3 дня, что покрутила, он мне понравился. Ну после Куба не очень сподручно. Но если привыкнуть, то думаю, что и не хуже будет. Тем более, что у меня миди контроль, т.е. мышкой то рулить не надо особо (впрочем в кубэйсе тоже фейдеры двигаю) >По поводу "удобства" Cubase в сведении - сводил недавно трэков 40-45 - вспоминаю как страшный сон. ProTools - вот действительно прога для записи-сведения и монтажа. А в Cubase - аранжировки делать - но уж точно - не писать-сводить. Так я и хочу аранжировки в кубэйсе, а монтаж и запись в по тулзе... > А на счет качества суммирования - "честнее"-"не честнее" - это баловство - больше проблем - с кривым мониторингом и ушами А вот это чистой воды правда >мне лично протулз нравится.. А какие плагины в нём пользуешь, если не секрет? >но после таких высказывний всегда предлагаю пари на деньги.. ставлю баксов сто, что в слепом тесте проект, смикшировнный в протулзе Ле-шном и потом открытый и отмиксдауненный в TDM не будет отличен оппонентом.. идет? если нет - закрываем тему с гигантами.. А если и миксдаун в LE? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 17:25 |
|
---|---|---|
Сортавала![]() ![]() ![]() |
У Вас я так понимаю Pro Tools M-Powered 7 работает с железом M-Audio. Если Вы сделаете один и тот же проект (запишите и сведёте, читай отмиксдауните) в Кубейсе и в Pro Tools M-Powered 7 и сравните, то разницы Вы не увидите. Разницу можно почуствовать если, например, вывести все треки по дыркам в аналоговый микшер и свести всё на нём, а сумму записать на другое записывающее устройство, например, DAT-магнитофон, на худой конец в тот же комп. У меня, например, есть две системы. Первая это РСюк в котором стоят M-Audio Delta 10/10 и Delta 66 залоченные по Эспедифу от датмафона. Стоит там Кубейс. Ставил я на эту систему Ваш Pro Tools M-Powered 7. Разницы между Кубасей и Pro Tools M-Powered 7 я не почуствовал. Вторая система это Pro Tools TDM-ный на Маке. Я его тоже пользую как многодорожечный магнитофон выводя всё по дыркам в аналоговый микшер. Если загрузить одни и теже треки в одну и в другую систему, то прослушав Вы обнаружете разницу лишь в ньюансах. У меня, к примеру, ощущение, что на РТ гармоник больше, только и всего. У меня человек спиной стоял а я переключал поочереди треки с РТ и Кубаси. Человек затруднялся с ответом, чё от куда играет. Все прелести начинаются когда Вы начинаете сводить внутри компа. Если Вы ещё не заметили, работая на Кубейсе, что когда Вы включаете один, какой нибудь инструмент, и Вы слышите как он клёва звучит. Дальше прибавляете к нему друг за другом другие инструменты. Клёвость кудато постепенно пропадает, появляется замыленность. А дальше, вешаете обработку и ..... ![]() В TDM системе такого не происходит, потому, что TDM система работает по другому. Да и TDM-ные плагины несколько по другому работают. При записи аудио тоже есть разница в ньюансах, но это скорей зависит от применяемых интерфейсах ввода. Так что, огорчу я или порадую, но на мой взгляд... Что Кубася, что Pro Tools M-Powered 7 на одном и том же железе это одно и тоже. Только в Кубейсе с миди удобней работать. Единственный плюс если только это переносимость проектов между домстудией и простудией. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 19:01 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
derik1966, слушай, так может мне всё на DAT скидывать? В принципе у меня есть до фига выходов-то...да и DAT имеется (в Москве, правда, но можно привезти со временем ). Только мне казалось, что если всё равно все обработки внутри компа, то какой смысл туда-сюда гонять. Может я не права? А на счёт удобства между домом и студией это очень важно. Я на одном проекте синхрон потеряла так, что чуть проект не провалила. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 10.07.2007 19:18 |
|
---|---|---|
Сортавала![]() ![]() ![]() |
Смысл есть такой: ![]() Не трогать в микшере Кубейса, или что там у Вас Pro Tools M-Powered, ничего по возможности. Я насколько понял у Вас в основном акустические инструменты. В этом случае чем меньше обработки тем лучше. Хотя могут быть и исключения. Все зависит от художественных задачь. Далее все вывести через все, сколько есть, дырки в микшер аналоговый. Там все смесить. Сумму записать на DAT, раз он есть. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 11.07.2007 01:02 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
оставьте в покое дат.. просто в покое и все.. для аналогового микса нужна приличная консоль, обработка нормальная внешняя - короче студия.. ань, работай в софте и не парься.. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 11.07.2007 01:06 |
|
---|---|---|
Сортавала![]() ![]() ![]() |
Ну, в общем да. Одно за другое тянет. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 13.07.2007 13:06 |
|
---|---|---|
Шелезяка бубен ![]() ![]() |
>А какие плагины в нём пользуешь, если не секрет? У меня - Powercore есть, когда кончаются ресурсы Powerсore - Waves, BombFactory, Sonalksis, PSP - вполне хватает... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 13.07.2007 13:49 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
>>А какие плагины в нём пользуешь, если не секрет? > >У меня - Powercore есть, когда кончаются ресурсы Powerсore - Waves, BombFactory, Sonalksis, PSP - вполне хватает... спасибо, попробую. У меня пока из вышеперечисленного есть только Waves и BombFactory. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 13.07.2007 22:27 |
|
---|---|---|
Чебурашки у которого не было друзей ![]() ![]() |
lady - bombfactory и waves достаточно для начального счастья. | |
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 14.07.2007 10:33 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
>lady - bombfactory и waves достаточно для начального счастья. уже почувствовала. Особенно если гитару писать не в SM58, а в Rode NT1000 и всё на новом компе...Люди, счастье это долгожданный абгрейд!!!!!!! |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 14.07.2007 11:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
и чем долгожданнее - тем меньше счастья ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 14.07.2007 11:47 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
>и чем долгожданнее - тем меньше счастья в итоге.. ну если правильный баланс между долгожданностью и количеством полученного счастья, то всё в порядке. А всё же зря тут протуловское счастье принижают. Писать-то в нём удобнее, чем в кубе. и Обработочки по лучше тащатся. Хотя миди там конечно смешные. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 24.07.2007 16:39 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
Я вот поделиться собственными впечатлениями и сравнениями Pro Tools и Cubase. После куба сначала всё очень неудобно. Когда разобралась с логикой программы, всё встало на свои места. И писать и сводить в Pro Tools намного удобнее. Волновалась за то, что он не видит мою RME. Но потом подключила по adat RME k M-Audio и теперь весь синтез цифрует RME, что и требовалось (у меня с приампами бедно, так что микрофоны пока пишу через M-Audio). С видео работать удобно очень. Весь синхрон и расстановка по меткам быстрые и удобные. Короче студийная программа. ![]() ![]() Минусы я думаю, в основном для музыканта, а не звукоинженера. Во-первых, это не просто не удобные миди. Там всё через Китай и половины функций вообще не предусмотрено (ну или они так неудобно запрятаны, что даже и искать не хочется). Не говоря уж о нотном редакторе, которого нет. В кубэйс он отличный, за исключением шрифтов. Но если не писать полный клавир, а просто распечатать ноты для 2-3 музыкантов, то выше крыши. Ещё так это, на мой взгляд плохо организованный help. Но, что хуже всего, если плагины обработки звука все работают (даже те, что в кубе не хотят) и очень удобно и наглядно, то сэмплеры в большинстве своём молчат. Причём любимые и самые ходовые. Rewrite открывать надо отдельно, что не удобно. Xpand инструменты довольно детские. Миди студия с моим набором и при моей коммутации внесла больше хаоса, чем помощи. Т.е. я решила её не исользовать. Что касается качества звука - пока нет у меня ощущения разницы. Кажись что тут, что там всё едино. Похоже, что всё зависит от аудиоинтерфейса, мощности компа и умения звукоинженера (эх, где ж его взять, чтобы быстро...) Вывод: очень рада, что купила. Понимаю, почему студийщики его любят. Думаю, что как и предполагала, для композиции останусь в кубэйсе. А уж писать и сводить, конечно в Pro Tools. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 26.07.2007 01:52 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитара. ![]() ![]() |
lady Если не пользоваться миди, то Vegas ещё удобнее для живой записи и сведения(миди там вообще нету). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 01.08.2007 17:32 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
вот не могу понять, как мне automation в плагинах запустить. Я не нашла ничего в хэлпе. На самих плагинах нашла только кнопки auto и safe. А как и где крутить? Мне, например, надо в конце песни уйти в ревер. Я выставила, что хочу управлять wet/dry mix, а что дальше? Где кнопки write и read для плагин? Или только посылом на bus, как в аналоговом пульте? | |
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 01.08.2007 22:57 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
может я не понял суть проблемы, но в окошке waveform есть возможность выбрать любой другой энвелоп. разве не так? | |
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 01.08.2007 23:56 |
|
---|---|---|
Сортавала![]() ![]() ![]() |
>может я не понял суть проблемы, но в окошке waveform есть возможность выбрать любой другой энвелоп. разве не так? Ну да, там вся эта фигня. Мышкой туда кликнуть, выпадет, выбрать нужное. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ну может хоть профи от звука по Pro Tools поговорят?
Время: 02.08.2007 12:24 |
|
---|---|---|
Adelaide![]() ![]() ![]() |
да меня на другом заглючило...я всё и тыкала и кликала...а вот нужное место не выделяла. Я ж по аналогии с кубом, а он прописывает automation не зависимо от того, какой фрагмент выделен. А в help про то, что надо регион выделить малюсенькими буковками в самом конце. Так что спасибо, вроде всё получилось | |
|