RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 01:35 



Всем доброго времени суток!
Существует "студийка" в которой из того, что есть, стараемся выжимать максимум (в силу своих познаний и опыта).
Сразу хочу сказать: Звуком НЕ ДОВОЛЬНЫ! Так как нету "давления" в снимаемом звуке (как барабанов, так и гитар, вокала и проч.). Путём проб и ошибок дошли до осознания того, что необходим "правильный" звукозаписывающий тракт, с помощью которого смогли бы добиться более качественного звучания, нежели тот, который мы смогли сделать на данный момент.

То, чем мы распологаем:

1.Портостудия: Roland VS1680 х1шт.
(запара: в совместимости с копьютером, так как она не предпологает "переноса" записи в компьютер путём "скидывания" проекта\\записанных дорожек)

2. Микшерный пульт MACKIE CFX12 х1шт.
(запара: не предпологает выходов для многоканальной записи)

3.Микшерный пульт Mackie 1202VLZ х1шт.
(запара: просто лежит.....и используется максимум, для того, чтобы отделить микрофоны, требующие Фантомного питания(конденсаторные) от динамических :)

4. Микрофоны для съема барабанов, гитар и прочей приблуды:
Shure Betta52 x1шт. (бас-барабан и бас-гитара с комбика),
Shure SM57 x2шт. (малый барабан,том, гитарные комбики),
Behrenger C1 х2шт. (для "оверхеда" и Вокала-денег не было=),
Shure SM58 x1шт. (вокал)
Shure 14А х1шт (Куда его?)
ClockAudio D500 x1шт (Тоже ХЗ куда его для записи!?), Sennheiser Evolution E800...какая то - выиграли на конкурсе за Лучший вокал=) (по заметки одного из номеров журнала ШОУ-мастер был нами Идентифицирован как ПОЛНАЯ ШЛЯПА!!! И вообще, в линейки Синхазеров такой модели НЕТ! =)

5. Шнуры: ПрофЭшЭнл Майкрофон кабель (НЕ БРЭНД - Покупался в Музторге как микрофонный кабель) x 10шт. в среднем по 5 метров
( + XLR Neutrik разъёмы - Славик паял! =))) Всё-таки студия Бюджетная и находится далеко от Москвы, так что относитесь ПЛИЗ с юмором и пониманием. (Для справки: Славик- Мастер-паяльник на все руки! =))

6. Патч-панель - многожильный кабель на 8 XLR + 8 TRS, котрые не сбалансированны НИКАК! ("Крыса" из инструментальной изолированной комнаты - в операторскую) (Тоже паял Славик ВОПРОС: Как выяснить, подходит ли данный кабель нам для передачи звука, так как у нас появились сомнения...ибо он имеет общий экран на ВСЕ жилы и каждая жила экранированна ещё отдельно, хотя, такой кабель в Музторге, продавался как кабель для "концертной "крысы" - и вообще в чём разница? ТАк как кабель спиз...ли на одном из оборонных предприятий Подмосковья, то подойти к бывшему хозяину данного кабеля и спросить у него Подойдёт ли этот кабель для наших занятий музыкой у Нас не хватает мужества, то спрашиваем у Вас! =))))

7.Есть компьютер (двухядерный атлон 3800+, 2гб.Оперативы, 250гб хард) на который мы скидываем потреково, в цифровом качестве в реальном времени, с Портостудии (п.1) через Звуковую карточку (Костян РЕСПЕКТ за неё!!!=)ESI U24 ...и загоняем всё в NUENDO-3 Причем, для синхронизации треков между собой , используем, записанный удар барабанных палочек в начале песни, Согласитесь, ТУПО? =)))!!!

ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ?

Всё происходит ВОТ ТАК ВОТ: Источник => MACKIE CFX12 (п.2) => Портостудия (п.1) => Звуковая карточка USI 24U (Костян, Респект! =))) => NUENDO-3

Хочу заметить, что !!!АБСОЛЮТНО ВСЯ обработка(компрессия,эквализация и проч.) (конечно, кроме гитарного перегруза) происходит на стадии сведения и применения VST-эфектов..... То, что это не правильно, в курсе, но какие варианты есть вообще в данном случае??
Хотелось бы получить Тёплый !!!Ламповый звук и ХОРОШЕЕ давление!
Дошли до того, что ХОТЕЛИ БЫ СДЕЛАТЬ ВОТ ТАК ВОТ:
Источник => преамп => обработка (НО КАК ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДКЛЮЧЕНА и ЧТО ЗА ОБРАБОТКА? Компрессор?Лимитер?Гейт? и проч.?) => Звуковая карточка( и, далее, соответственно, в NUENDO-3).
на комп.)
Кароче,
после всей этой писанины, которую мы тут расписали хотим спросить:
Мы работаем по схеме:
Источник => микрофон => кабель => Микшерный пульт(п.2)(используется как микрофонный предусилитель и далее !!!что самое смешное, сигнал берётся с разрыва ячейки(INSERT) и сбалансированным TRS-шнуром через Патч-панель(п.6)(в которой, кстати, TRS разъёмы НИФИГА не сбаласированы - Славик не предусмотрел! =))) ТУПО втыкается в Портостудию(п.1) =))))на которую всё и записываем в операционной комнате)

P.S.
Сам источник сигнала (барабаны,комбики, кабинеты и т.д.) подобран и запарка состоит только в том, чтобы его ГРАМОТНО "снять" и завести в звуковой редактор (пользуемся Nuendo 3 - соответственно НЕ лицензия- Всё так и в России живём! =)))

На счёт Финансов:
Денег не много, но, если Овчинка стоит выделки, то МОЖНО ЗАМОРОЧИТЬСЯ!!! ;) 100.000руб на всё новое, чтобы повысить качество звукозаписи и выйти на новый уровень звучания.

Какие будут схемы, фирмы,последовательности подключений и вообще будем рады ЛЮБОЙ информации, которая поможет нам помочь определиться в нашей теме!

Респект тому, кто дочитал! =) :super:
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 01:50 



Кстати, забыл скинуть ссылку на запись того качества записи при данном раскледе
http://lizclaborne.narod.ru/Ja_idy_GAESrecords.mp3
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 01:59 



>Всем доброго времени суток!
>Существует "студийка" в которой из того, что есть, стараемся выжимать максимум (в силу своих познаний и опыта).
>Сразу хочу сказать: Звуком НЕ ДОВОЛЬНЫ! Так как нету "давления" в снимаемом звуке (как барабанов, так и гитар, вокала и проч.). Путём проб и ошибок дошли до осознания того, что необходим "правильный" звукозаписывающий тракт, с помощью которого смогли бы добиться более качественного звучания, нежели тот, который мы смогли сделать на данный момент.
>
>То, чем мы распологаем:
>
>1.Портостудия: Roland VS1680 х1шт.
>(запара: в совместимости с копьютером, так как она не предпологает "переноса" записи в компьютер путём "скидывания" проекта\\записанных дорожек)
>
>2. Микшерный пульт MACKIE CFX12 х1шт.
>(запара: не предпологает выходов для многоканальной записи)
>
>3.Микшерный пульт Mackie 1202VLZ х1шт.
>(запара: просто лежит.....и используется максимум, для того, чтобы отделить микрофоны, требующие Фантомного питания(конденсаторные) от динамических
>
>4. Микрофоны для съема барабанов, гитар и прочей приблуды:
>Shure Betta52 x1шт. (бас-барабан и бас-гитара с комбика),
>Shure SM57 x2шт. (малый барабан,том, гитарные комбики),
>Behrenger C1 х2шт. (для "оверхеда" и Вокала-денег не было=),
>Shure SM58 x1шт. (вокал)
>Shure 14А х1шт (Куда его?)
>ClockAudio D500 x1шт (Тоже ХЗ куда его для записи!?), Sennheiser Evolution E800...какая то - выиграли на конкурсе за Лучший вокал=) (по заметки одного из номеров журнала ШОУ-мастер был нами Идентифицирован как ПОЛНАЯ ШЛЯПА!!! И вообще, в линейки Синхазеров такой модели НЕТ! =)
>
>5. Шнуры: ПрофЭшЭнл Майкрофон кабель (НЕ БРЭНД - Покупался в Музторге как микрофонный кабель) x 10шт. в среднем по 5 метров
>( + XLR Neutrik разъёмы - Славик паял! =))) Всё-таки студия Бюджетная и находится далеко от Москвы, так что относитесь ПЛИЗ с юмором и пониманием. (Для справки: Славик- Мастер-паяльник на все руки! =))
>
>6. Патч-панель - многожильный кабель на 8 XLR + 8 TRS, котрые не сбалансированны НИКАК! ("Крыса" из инструментальной изолированной комнаты - в операторскую) (Тоже паял Славик ВОПРОС: Как выяснить, подходит ли данный кабель нам для передачи звука, так как у нас появились сомнения...ибо он имеет общий экран на ВСЕ жилы и каждая жила экранированна ещё отдельно, хотя, такой кабель в Музторге, продавался как кабель для "концертной "крысы" - и вообще в чём разница? ТАк как кабель спиз...ли на одном из оборонных предприятий Подмосковья, то подойти к бывшему хозяину данного кабеля и спросить у него Подойдёт ли этот кабель для наших занятий музыкой у Нас не хватает мужества, то спрашиваем у Вас! =))))
>
>7.Есть компьютер (двухядерный атлон 3800+, 2гб.Оперативы, 250гб хард) на который мы скидываем потреково, в цифровом качестве в реальном времени, с Портостудии (п.1) через Звуковую карточку (Костян РЕСПЕКТ за неё!!!=)ESI U24 ...и загоняем всё в NUENDO-3 Причем, для синхронизации треков между собой , используем, записанный удар барабанных палочек в начале песни, Согласитесь, ТУПО? =)))!!!
>
>ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ?
>
>Всё происходит ВОТ ТАК ВОТ: Источник => MACKIE CFX12 (п.2) => Портостудия (п.1) => Звуковая карточка USI 24U (Костян, Респект! =))) => NUENDO-3
>
> Хочу заметить, что !!!АБСОЛЮТНО ВСЯ обработка(компрессия,эквализация и проч.) (конечно, кроме гитарного перегруза) происходит на стадии сведения и применения VST-эфектов..... То, что это не правильно, в курсе, но какие варианты есть вообще в данном случае??
>Хотелось бы получить Тёплый !!!Ламповый звук и ХОРОШЕЕ давление!
>Дошли до того, что ХОТЕЛИ БЫ СДЕЛАТЬ ВОТ ТАК ВОТ:
>Источник => преамп => обработка (НО КАК ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДКЛЮЧЕНА и ЧТО ЗА ОБРАБОТКА? Компрессор?Лимитер?Гейт? и проч.?) => Звуковая карточка( и, далее, соответственно, в NUENDO-3).
>на комп.)
>Кароче,
>после всей этой писанины, которую мы тут расписали хотим спросить:
>Мы работаем по схеме:
>Источник => микрофон => кабель => Микшерный пульт(п.2)(используется как микрофонный предусилитель и далее !!!что самое смешное, сигнал берётся с разрыва ячейки(INSERT) и сбалансированным TRS-шнуром через Патч-панель(п.6)(в которой, кстати, TRS разъёмы НИФИГА не сбаласированы - Славик не предусмотрел! =))) ТУПО втыкается в Портостудию(п.1) =))))на которую всё и записываем в операционной комнате)
>Какие будут схемы, фирмы,последовательности подключений и вообще будем рады ЛЮБОЙ информации, которая поможет нам помочь определиться в нашей теме!
>P.S.
>Сам источник сигнала (барабаны,комбики, кабинеты и т.д.) подобран и запарка состоит только в том, чтобы его ГРАМОТНО "снять" и завести в звуковой редактор (пользуемся Nuendo 3 - соответственно НЕ лицензия- Всё так и в России живём! =)))
>
>На счёт Финансов:
>Денег не много, но, если Овчинка стоит выделки, то МОЖНО ЗАМОРОЧИТЬСЯ!!! 100.000руб на всё новое, чтобы повысить качество звукозаписи и выйти на новый уровень звучания.
>
>Респект тому, кто дочитал! =)
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 02:00 



Как тут редактировать? (ПАНИКА!=)
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 05:00 
Петербург
Микшер

Чтобы получить хорошую запись, к аппаратуре еще звукорежиссер нужен, аппаратура сама по себе - просто груда железа.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 13.01.2008 11:32 



так как живём далеко в области, то ездить за 150 км. от Москвы на каждую студийную сессию вряд ли кто согласится. Своих же профессионалов тут нет, поэтому и Учимся.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 15.01.2008 22:03 



мдя. не густо ПРОФЕССИОНАЛОВ собралось....все любители чтоли?
Сдаётся мне, что мы тут единственные, кто заморачивается хоть как то...
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 13:52 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Всем советую сделать так и не париться.

http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=mfor_studiosound&thread=1199529478&replies=44
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 13:58 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

В России очень мало людей, которые умеют делать композиции,
хотя бы начнём с того, что для этого нужно минимум четыре разных человека: музыкант(ы), звукоинженер, звукорежиссёр, продюссер.

А без них ничего не получится. Результат - в России нет долговечных групп и исполнителей.

Со мной не надо спорить. Бесполезно. :cowboy:
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 14:50 
Сортавала


>в России нет долговечных групп и исполнителей.

С этим я бы поспорил!!! :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 18:23 
Петербург
Микшер

"С этим я бы поспорил!!!"
Ну да, "Машина времени", "Пикник", "Алиса", "ДДТ" :idea2:

"хотя бы начнём с того, что для этого нужно минимум четыре разных человека: музыкант(ы), звукоинженер, звукорежиссёр, продюссер."
В этом списке принципиально ненужным является звукоинженер, вместо него лучше взять профессионального аранжировщика. Вот тогда будет зашибись. Но все эти люди, собравшись вместе, начнуть делать ПОПСУ, а вовсе никак не рок, потому что в России только попсой можно заработать, а профессионалы за идею (великую идею возрождения рок-музыки) не работают.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 18:39 



>хотя бы начнём с того, что для этого нужно минимум четыре разных человека: музыкант(ы), звукоинженер, звукорежиссёр, продюссер.
Прям, басня Крылова, про квартет)))) ;)
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 16.01.2008 21:05 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Ну началось...
Блаблабла.... :drazn:
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 01:34 
Москва


>В России очень мало людей, которые умеют делать композиции,
>хотя бы начнём с того, что для этого нужно минимум четыре разных человека: музыкант(ы), звукоинженер, звукорежиссёр, продюссер.

напоминаю, что продюсер пшется с одной с..
и еще - какой такой продюсер? если есть продюсер - нет звукорежиссера, и наоборот. вопрос тернимологии.. русской или западной..

и еще - когда Маккартни взял гитару и сочинил "естердей" (сорри за пошлый пример) - никаких звукоинженеров рядом не было.. даже музыкантов - и тех. сочинил ее КОМПОЗИТОР Пол Маккартни. и спорить со мной не надо - спорь с сэром Полом.. то есть, либо эта песня - не "композиция", либо ты, Леша, сначала думай, а потом пиши..

всего!
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 01:50 

Севастополь

СтОит добавить, что с появлением аранжировщика(Джорджа Мартина) песня Естердей ничуть не выиграла - вот звукоинженер в конкретном этом случае оказался экстремально полезен....

И вообще работает схема хорошо, когда есть ВСЁ! - и композиторская составляющая, и исполнительская, и продюссерская, и техническая - не важно, сколько человек эту роль выполняют - будь то один - два, или целый полк артелиристов - главное не количество, главное - качество!
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 13:19 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Артем Аматуни


>и еще - какой такой продюсер? если есть продюсер - нет звукорежиссера, и наоборот. вопрос тернимологии.. русской или западной..

Саундпродюсер.
Который с ЗНАЕТ музыкальный рынок и способен сказать что-то в роде:
"Если эта композиция рассчитана на французскую аудиторию, у которой в данный момент популярен стиль ..... (не знаю какой, допустим фанк), то в этой композиции стоит изменить ..... (не знаю что, например аранжировку) и добавить к ней сологитару, сыгранную цыки-цыки".
К примеру, у Боба Марли был саундпродюссер на альбоме "Catch a Fire". И этот альбом был рассчитан на USA. И саундпродюссер полностью изменив аранжировки, сделал популярным этот альбом в USA, где до этого рэгги не пользовалось особым спросом.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 14:21 

Севастополь

2Алексей
Это называеццо музик продюссер или просто продюссер, или отсканируй обложку, где написано музикпродюссер
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 14:44 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Ну я про него короче и толдычу.. :duma:
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 14:55 

Севастополь

Я к тому, что понятия саундпродюссер особо в мировой практике не существует ))
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 17.01.2008 20:17 
Петербург
Микшер

Я так понимаю, саундпродюсер - тот, кто определяет звучание, не вмешиваясь в ноты. Есть же ведь такие люди, как аранжировщик ритм-секции, аранжировщик по пэдам, аранжировщик струнных, аранжировщик духовой секции, но такие узкие специализации могут существовать только при огромных бюджетах.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 01:33 
Москва


>Я так понимаю, саундпродюсер - тот, кто определяет звучание, не вмешиваясь в ноты.

добавь к этому, что живет он исключительно в России и с вероятностью 99 процентов является узколобым жлобом с нереализованными музыкальными комплексами.

по два балла обоим. учите матчасть, господа!..
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 01:39 
Москва


>>Я так понимаю, саундпродюсер - тот, кто определяет звучание,

ну, и самое главное, что он не пределяет звучание, а всячески делает вид, что определяет.. потому что никакого "отдельного" звучания в природе не существует. естественно, там где речь идет о музыке, а не о школьных потугах..
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 01:50 



Хм...а кто выбирает студию? Приезжает смотрит бэклайн (подойдет-нет), "кухню" слушает? Помещение - звучит-нет (походить в ладоши громко похлопать)? и т.д.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 01:51 
г.Владимир


Ну почему бы не быть такой профессии в России, у нас же всё по другому, так сказать свой путь :)

http://www.music-from.com/producer/producers.htm
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 01:55 



Часы отличные!.. :)
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 02:03 

Севастополь

2Артем
Во-во..."микшеры" понаехали... ))) Тут вчерась "старый" заезжал... Чё там с лгунами получилось?? ))
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 09:57 
Москва


>Хм...а кто выбирает студию? Приезжает смотрит бэклайн (подойдет-нет), "кухню" слушает? Помещение - звучит-нет (походить в ладоши громко похлопать)? и т.д.

продюсер записи. согласись, большая разница, что продюсировать - звук (какой-то) или запись вообще. об этом только и речь.
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 10:03 
Москва


>2Артем
> Тут вчерась "старый" заезжал... Чё там с лгунами получилось?? ))

что получилось??? ничего особенного - люди пришли записываться.. просто договорились, что я на запись барабанов подскочу - гляну че и как, может попрошу че дополнительно записать, типа вариант оверов или ленточник перед установкой..

а что? ты какой-то загадочный..
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 18.01.2008 10:58 

Севастополь

незагадочный, ну типа просто отметил старый )))
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 11.02.2008 16:39 



А помоему вопрос изначально был не о ЕСТЕРДЭЕ! =)
Ну,если не можете посоветовать-изиняйте. Не по адресу значит =)))
Автор
Тема: Re: Помогите грамотно укомплектовать звукозаписывающий тракт!
Время: 11.02.2008 16:41 



а вот по ЭТОМУ поводу:

Всем советую сделать так и не париться.

http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=mfor_studiosound&thread=1199529478&replies=44

Немного не по теме. Не видишь? Мы именно ПАРИМСЯ!!! =)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!