| Автор |
Тема: Искажения в акустической системе...
Время: 11.06.2008 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Доброго времени суток!!! Собрал дома мини студию, рисунок-схемка в прикрепленном файле. Получаю проблему с сигналом, поступающим на колонки Microlab, "хрипит". Вряд ли что-то делаю не то с уровнями громкости, приходящими на пульт из Pod XT. И сомневаюсь, что не верны настройки на пульте (уровни громкости на рис. поставил красными точками). Мне кажется, проблема либо с низким входным сопротивлением Microlab, либо в него идет очень сильный сигнал. Параллельно с сигналом на Microlab такого же уровня сигнал поступает на Juli@, при записи на пульте ручку main mix ставлю максимум -2db. Если main mix на -12db в Microlab искажений нет, но для записи уровень низковат. В Microlab мне нужен, в нем я слушаю гитару во время записи. В KRK слушаю микс. Вопросов два. 1.Можно ли поставить какой-нибудь прибор, в разрыв к Microlab чтобы увеличить сопротивление? 2.Как альтернативу можете предложить другой вариант коммутации (возможно с покупкой недорогих доп. девайсов)?. Спасибо!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 11.06.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер  
|
Воткнул моно-джек в майны? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 11.06.2008 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Воткнул моно-джек в майны? Видимо так! Я пробовал в tape out включать (тюльпан в микшере и тюльпан в microlab), абсолютно тоже самое!!! В KRK я так понимаю идет тот же сигнал, в их звучании проблем нет!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука 
|
Да блин !!!!!!!!!!! Бас пишешь так: бас - процессор (вроде у тебя должен быть нормальный) - звуковуха. Бехр портит звук. Понял ? Чем меньше устройств и чем они профессиональней от источника до цифрового вав файла - тем качественнее запись. Провода и разъёмы также делают звук глуше. Понял ? |
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
>>Воткнул моно-джек в майны? > >Видимо так! Я пробовал в tape out включать (тюльпан в микшере и тюльпан в microlab), абсолютно тоже самое!!! В KRK я так понимаю идет тот же сигнал, в их звучании проблем нет!!! Значит микролаб на помойку. Или попробуй в кабель, который идёт от микролаба на пульт, впаять стерео-джек со стороны пульта, кольцо оставь свободным, может сигнал уменьшится в 2 раза, а может и нет, хрен его знает, что там в бехрингере напаяли. Можно конечно и резистивный делитель прям в джеке спаять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да блин !!!!!!!!!!! > >Бас пишешь так: бас - процессор (вроде у тебя должен быть нормальный) - звуковуха. > >Бехр портит звук. Понял ? Спасибо Alexey за совет!!! Я это учту!!! Только по всей видимости я как-то не правильно изложил проблемму. Проблемма не в качестве записи. Подскажи Alexey почему Behringer портит звук? Он же его не цифрует. Для каких целей был изобретен этот пульт? Как мне все скоммутировать без него? Процессор куда втыкать? У POD XT один выход, в звуковушке два входа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука
|
>Спасибо Alexey за совет!!! Я это учту!!! Только по всей видимости я как-то не правильно изложил проблемму. Проблемма не в качестве записи. Подскажи Alexey почему Behringer портит звук? Он же его не цифрует. Для каких целей был изобретен этот пульт? Как мне все скоммутировать без него? Процессор куда втыкать? У POD XT один выход, в звуковушке два входа. > > > пульт состоит из микрофонных предов, эквалайзеров, сумматоров, сплиттеров и т.д. Так вот - посмотри на всё это у Господина Лонга - сколько это стоит. 4-х канальный пред - 750 бачей, 2-хканальный эку - 750 бачей, 8-канальный сумматор - 650 бачей. Это всё - не портит. Теперь давай подумаем - сколько стоит бехр и какого качества там могут стоять компоненты. Так что лучше - без него. >Процессор куда втыкать? У POD XT один выход, в звуковушке два входа. Втыкать в звуковуху, записываешь моно, дублируешь - получаешь стерео. |
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Значит микролаб на помойку. >Или попробуй в кабель, который идёт от микролаба на пульт, впаять стерео-джек со стороны пульта, кольцо оставь свободным, может сигнал уменьшится в 2 раза, а может и нет, хрен его знает, что там в бехрингере напаяли. Можно конечно и резистивный делитель прям в джеке спаять. Спасибо RPstudio!!! Microlab выбрасывать рано! С ним 100% все в порядке!!! Слушаю музыку в нем, на больших громкостях. Все чисто!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"Для каких целей был изобретен этот пульт?" На свадьбах МП3-файлы крутить с ноута, в кафешках фоновую музыку, на говнорепточках мятал репетировать, тыща применений за смешные деньги. Дома - нинада 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука
|
Микролаб попробуй воткни в выход для наушников он низкоомный. Если треск пропал - то так и используй. | |
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука
|
>"Для каких целей был изобретен этот пульт?" >На свадьбах МП3-файлы крутить с ноута, в кафешках фоновую музыку, на говнорепточках мятал репетировать, тыща применений за смешные деньги. Дома - нинада Кстати в ресторане недавно крутил мп3 без бехра - сразу на активный динакорд - так звук очень радовал... |
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"Microlab выбрасывать рано! С ним 100% все в порядке!!! Слушаю музыку в нем, на больших громкостях. Все чисто!!!" Да наоборот переключи, с колокольчиков на колонки, с мейна на звуковуху, самый простой вариант |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"в ресторане недавно крутил мп3 без бехра - сразу на активный динакорд - так звук очень радовал..." А еще смотря через какую звуковуху. Если со встроенной - одна хрень. А если через внешнюю, типа firewire, то знай, слушатели не оценят твоих аудиофильских порывов, проверено на людях  .
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>пульт состоит из микрофонных предов, эквалайзеров, сумматоров, сплиттеров и т.д. >Так вот - посмотри на всё это у Господина Лонга - сколько это стоит. 4-х канальный пред - 750 бачей, 2-хканальный эку - 750 бачей, 8-канальный сумматор - 650 бачей. > >Это всё - не портит. > >Теперь давай подумаем - сколько стоит бехр и какого качества там могут стоять компоненты. > >Так что лучше - без него. > > >>Процессор куда втыкать? У POD XT один выход, в звуковушке два входа. > >Втыкать в звуковуху, записываешь моно, дублируешь - получаешь стерео. Спасибо!!! Учту, попробую, сравню, сделаю выводы!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука
|
>Спасибо!!! Учту, попробую, сравню, сделаю выводы!!! Пожалуйста. Можешь не пробовать. Так и надо. Бехр в дом. студии - не надо |
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Микролаб, это вроде б активная акустика? Какое ж там низкое входное сопротивление?! Настрой на пульте нужный уровень записи, а на микролабе(на самих колонках) убавь громкость |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Или как вариант: джулю попробуй перевернуть | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"Какое ж там низкое входное сопротивление?!" Да блин, при чем здесь сопротивление?! Вероятно, входная чувствительность выше, чем необходимо для сигналов линейного уровня. (Колонки-то предназначены для подключения к встроенным звуковухам компов.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука
|
>"Какое ж там низкое входное сопротивление?!" >Да блин, при чем здесь сопротивление?! Вероятно, входная чувствительность выше, чем необходимо для сигналов линейного уровня. (Колонки-то предназначены для подключения к встроенным звуковухам компов.) Всё может быть. |
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Вот и я не пойму, что вы тут про СОПРОТИВЛЕНИЕ трёте... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 20:49 |
|
|---|---|---|
|
>Значит микролаб на помойку. Шит-контроль тоже нужен - правильность микса проверяется окончательно именно на говне. Микс не должен ломаться - ничего не должно "вдруг" выпирать или пропадать. Просто частотка хуже - но все остальное должно быть тип-топ. Все инструменты, голоса - в балансе. Потому микролаб, наряду с другим говно-контролем вполне уместен. А вот сигнал для него следует зарубить - простым пассивным делителем из пары сопротивления в каждом канале. Можно эти делители спаять прямо в разъемах. А сопротивление (входной импеданс) тут непричем... |
|
|
http://peratronika.ucoz.ru - форум для аудиоинженеров и DIY-конструкторов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>А вот сигнал для него следует зарубить - простым пассивным делителем из пары сопротивления в каждом канале. Можно эти делители спаять прямо в разъемах Я не знаток схем бытовой акустики, но разве там регулятор "громкость" не на входе ставят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 12.06.2008 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Нет, громкость не на входе, чуствительность - да, поэтому раз хрипит и нчто не помогает, значит правильно человек говорит погаси входной сигнал резисторами типа 27-33 кОм и более пока хрип не пропрадет. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Я имел ввиду Volume на мультимидийной акустике(громкость или чувствительность, как хочешь назови) по идее должна стоять на входе, как раз во избежание таких ситуаций. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Как раз вот не как хошь назови, а надо точно знать что это за ручка -громкость или чуствительность, т.к. это не одно и то же, и выполняют они разные задачи и стоят в разных местах. И раз искажения не устраняются, то это скорее всего громкость (тем более в мультимед колонках), только она служит вовсе не для устранения входных перегрузок
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>И раз искажения не устраняются А почему не устраняются? Автор чёто затих, не докладывает о результатах. Валерий, громкость и чувствительность конечно вещи разные, но Вы видели мультимидийные колонки с двумя ручками, гейн и волюм??? Я - нет.Все с одной ручкой волюм.Где её ставят конкретные производители неизвестно, может на входе, а может между каскадами.Но логично поставить этот переменник на входе, а пред сделать рассчитаным на определённую чувствительность, например 0.3 вольта. И вроде бы так все и делают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 15:46 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Стоять всё что угодно - имеет полное право где угодно. Беспредметное обсуждение.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>-- Стоять всё что угодно - имеет полное право где угодно Да вы, батенька, анархист !! )))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Знаете, часто работаю с промышленным оборудованием японского и китайского производств.Так на китайском всё стоит как угодно и где угодно,а на японском каждая мелочь продумана,из-за чего с ним легко удобно и приятно работать. Я думаю, кто ковырялся в нутрях жигулей и тайоты,тот поймёт... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Нет. Реалист. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Safon..ch, на мультимед колонках для компа, думаю, зачем их усложнять всякими гейнами, наверно только волюм (громкость), ну и раз так, то и 0,3 в (или 0,25 в - стандарт)- скорее всего, как тут предположили, так оно и есть - входная чуйствительность энтих акт. АС, причем фиксированная . Ну и раз так, то перегруз по входу так и останется, а раз гейна нет (энти мультимедийные колонки могут быть настолько малы, что там и места может не быть), то и подкорректировать его нужно самому, то есть напаивай резисторы , я ж тебе сказал порядка 33 кОм.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 13.06.2008 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>Safon..ch, на мультимед колонках для компа, думаю, зачем их усложнять всякими гейнами, наверно только волюм (громкость), ну и раз так, то и 0,3 в (или 0,25 в - стандарт)- скорее всего, как тут предположили, так оно и есть - входная чуйствительность энтих акт. АС, причем фиксированная . Ну и раз так, то перегруз по входу так и останется, а раз гейна нет (энти мультимедийные колонки могут быть настолько малы, что там и места может не быть), Валерий, вот именно что производители не усложняют, а упрощают. Делают усилитель с предом фиксированной чувствительности, а на входе ставят переменник и обзывают его Volume.Плюсы этого решения очевидны.Делают как раз для возможности юзать колонки от источников которые могут перегрузить входной каскад.Чтоб люди не хватались за паяльник, купив новый СД-ресивер. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"Плюсы этого решения очевидны.Делают как раз для возможности юзать колонки от источников которые могут перегрузить входной каскад." Ваша теория не объясняет сабж Это же компьютерные колонки. Сугубо. С трудом представляю себе человека, который имеет стационарный CD-плеер, ресивер отдельным блоком, и подключает всё это в Микролаб
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 01:06 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
А если поменять местами main и room? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Safon..ch, твоя теория действительно не объясняет сабж, афтор же говорит что искажения не исчезают, значит волюм не на входе (что воопщем то так и должно быть )
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>афтор же говорит что искажения не исчезают Аууууу, афтор!!! он же вроде молчит??? Перечитал весь топ , но не нашел, чтоб афтаррр написал о том что при убавлении громкости на микролабе искажения не исчезают. >Ваша теория не объясняет сабж Это же компьютерные колонки. Сугубо. С трудом представляю себе человека, который имеет стационарный CD-плеер, ресивер отдельным блоком, и подключает всё это в Микролаб Это во-первых не моя теория.Мне вообще ничего, в принцыпе, никому ничего доказывать не хочется.И об этом стандартном для мультимедийных АС(и не только) решении слышал давно.Многим на этом форуме вообще вся электротехника по барабану.Не стану засорять ветку... ЗЫ: откопал акустику свен,модель не знаю, перегрузил входной каскад до слышимых искажений, потом убавил на свене громкость - искажения исчезли... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А фиг его знает, че он молчит, афтор, может он только щас догадался волюм убавить и хрип исчез!? Хотя по сабжу проблема у него иммено с хрипом, неужели п не догадался бы убавитьт волюм? | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 14.06.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Может он хочет шоб громко и не хрипело? Вопрос не по сабжу: должны привезти НС-ки из Японии, токмо спрашивают: тебе NS10m или NS10m-Studio ??? Просвятите: а чем они отличаются? какие те самые , легендарные ??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 15.06.2008 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
NS-10M Studio | |
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Искажения в акустической системе...
Время: 15.06.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Спасибо | |
|
|
||