| Автор |
Тема: Стандарты для кино ???
Время: 16.07.2008 21:56 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
Всем привет. Может мне кто-нибудь рассказать о стандартах звука дя фильмов. Доделываю сейчас документальный фильм, завтра-послезавтра сдавать. Спросил на ленфильме (у заказчиков) какие у них требования по уровню, сколько там обрезать сверху и снизу, на сколько можно компрессировать и т.д. Короче там мне ничего толком не сказали, мол делай как нравится. Поговорил с одним своим другом, который давно сидит на постпродакшине, на сериалах. Он сказал что по уровню должно быть -10-12 db (ужас, зачем так калечить звук) дальше режется низ меньше 140 и верх примерно от 12-13 кГц, компрессия минимальная. Спросил у другого друга который тоже делал много передач на ТВ (в том числе старые песни о главном и другие музыкальные) Он говорит что они всей командой гусевской пытались выяснить этот вопрос но к единому мнению так и не пришли. И еще. Разумеется эти стандарты разные для ТВ и для кино (ну кино это громко сказано, скажем для некоего корпоративного видео, к примеру на DVD) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 16.07.2008 23:38 |
|
|---|---|---|
Сортавала
|
2Weld Попробуй ещё параллельно спросить вот на этом форуме: Там есть раздел Озвучивание видео и Post-Production Модератор раздела, вроде достаточно компетентный в этих вопросах. Только прочитай внимательно правила форума, а то мало ли что.  Форум жёстко модерируется.И вот тут ещё есть раздел по теме: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 17.07.2008 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Микрофон 
|
Из первых рук: Для DVD действительно требований особых нет, можно чуть поджать и лимитер поставить, чтоб не клиповало. А вот на ТВ требования жёще - действительно, обрезаем ниже 140 и выше 12-14 КГц, в телеке всё равно не слышно. Далее уровень - в зависимости от канала, макс амплитуда сигнала 0 дБ (Первый, НТВ) или -2 дБ (ВГТРК), причём для всей речи динамический диапазон от -6 до 0 в первом случае, и от -8 до -2 во втором. Короче, нормальная телепрограмма выглядит примерно как "кирпичная стенка" =). Да, ещё всё это придётся сгонять на Betacam с ГЦП и ракордом. В общем, требуйте от канала тех. требования к аудиоматериалу, а то на ОТК всё и закончится. |
|
|
http://vkontakte.ru/club2157725 - INDÆMA
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 17.07.2008 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Спасибо. Делаю пока под -2 и слегка подрежу низ и верх (примерно 80-15000). Обрезать и придавить сильнее ни когда не поздно ))) Речь вроде укладывается в должные пределы, правда ровнять замучился. Куча кусочков по 10-20 секунд, все с разным уровнем и по частотке заметно отичались. Если еще у кого-нибудь возникнут соображения на сей счет, с удовольствием их почитаю. )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 17.07.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Короче, нормальная телепрограмма выглядит примерно как "кирпичная стенка" =). Вот это еще один неясный момент. На сколько я знаю, сильно компрессировать нельзя. Т.е. максимально допустимое подавление пиков 3-4 дб. Но ведь существуют паузы между словами, чтож там в каждой двухсекундной паузе вытягивать музыку (причем руками)? Нонсенс. Или все же кирпичная стена достаточно условна? И про максималный уровень компрессии хотелось бы узнать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 17.07.2008 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Да делайте, чтоб всё было музыкально ! С любой компрессией, которая вам кажется нормальной. И не надо ничего резать сверху и снизу и уровень под 0 Всё равно всё на перезаписи потом подгоняется под картинку, угадать нереально:- =) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 17.07.2008 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Микрофон
|
Ну насчёт "стенки" буквально понимать не стоит - так выглядит сильно "говорильный" фильм. А музыка и шумы должны звучать органично с речью, чтобы не возникало дискомфорта у слушателя. >допустимое подавление пиков 3-4 дб. А никто про сильную компрессию не говорит. Ровнять и ещё раз ровнять! Здесь вопрос из технического плавно переходит в художественный! |
|
|
http://vkontakte.ru/club2157725 - INDÆMA
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 18.07.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Все, сдал. Приняли!  Всем спасибо за советы.Но тема еще не закрыта 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 18.07.2008 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но тема еще не закрыта Хотелось бы отметить, в худшу сторону, озвучку отечественных сериалов Про синхрон - и говорить, собственно, нечего, ужасает работа звукорежиссёров, этим делом занимающихся.. Картинка: открытая трасса... лес неподалёку шумит... два персонажа разговаривают, на расстоянии, приблизительно, метров пять-восемь от камеры... чтож мы слышим?.. А слышим мы, в итоге, "бесшумно" проезжающие мимо машины, "шумящий" куст, и голоса, чуть не в самую мембрану микрофона, с дикой примесью разновсяческих "улучшайзеров"... это, получается, террь стандарт такой?.. Отечественный?..))))
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 18.07.2008 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Кое-что об основах звука на ТВ: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 18.07.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>А слышим мы, в итоге, "бесшумно" проезжающие мимо машины, "шумящий" куст, и голоса, чуть не в самую мембрану микрофона, с дикой примесью разновсяческих "улучшайзеров"... это, получается, террь стандарт такой?.. У меня ситуация была с точностью до наоборот. Ни какого дубляжа (фильм типа документально художественный на историческую тему) весь звук прямо со съемок, с петличек и пушек. В итоге главная проблема была более менее вытащить и выровнять речь, хотя формально большую часть денег я ессесно запросил за написание музыки. В одном месте пришлось вырезать звук циркулярной пилы из речевого файла( в соседней комнате делали видимо ремонт паралельно со съемками) Короче мрак. Полный реализм ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 18.07.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
>В одном месте пришлось вырезать звук циркулярной пилы из речевого файла Ужастик, штоль?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 19.07.2008 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ага )))))))))))))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 19.07.2008 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>Ужастик, штоль >Ага )))))))))))))))))) Техасская резня бензопилой-6. А звукреж самый кульминационный момент обстриг. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 19.07.2008 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
Скорее, питерская резня циркуляркой В соседнем помещении снимали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 19.07.2008 02:59 |
|
|---|---|---|
|
2 Weld >Делаю пока под -2 и слегка подрежу низ и верх (примерно 80-15000). >Обрезать и придавить сильнее ни когда не поздно ))) Конечно, не поздно. Только при изменении параматра прибора на пару-тройку дБ(кГц) весь баланс может рассыпаться - значит переделывать все 50 (или сколько там) минут. >Речь вроде укладывается в должные пределы, правда ровнять замучился. Куча кусочков по 10-20 секунд, все с разным уровнем и по частотке заметно отичались. От точной фазировки пушек с петлями до EQ и(или)"осветлялок" каждого 10-секундного отрезка. Ну и, конечно, помимо стандартных компрессоров делайте компрессия ручками - баланс и автоматизация каждого куска по фразам, слогам, буквам... Вобщем, по ситуации. А по-поводу стандартов-циферок - требуйте техническое требование от канала, можно в письменном виде. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 22.07.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Всем привет. Я на гастролях, но я никуда не пропал. Тут инет очень тормознутый. Приеду домой - отпишусь. ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Стандарты для кино ???
Время: 25.07.2008 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Работая с материалом для огромного количества вещателей во многих же странах, могу сказать, что требования у всех разные, поэтому надо спрашивать всегда у заказчика. Мало того, что уровни требуют разные, так еще и по разным типам измерителей. Причем иногда отдельно уровни диалога и пиковые программные. |
|
|
|
||