| Автор |
Тема: Все о Longовском сумматоре
Время: 16.11.2005 08:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Это все о печальном опыте с Micrimix 8(студийный сумматор) Купил за 485$ Привез домой-подключаю,мониторы к Main out(балансный),Direct Out на запись Ну и началось.Панорамники без фиксации в средней точке,спрашиваю почему?-дорого очень!!!(даже в отстойных Behringerax стоят)Подаю на первый вход 0dB,отстраиваю канальными регуляторами volume и direct выход на главном Direct Out по RTW-meter 0 dB-расхождения по панораме 3 dB(Звоню-приезжайте)Приехал-включили,покрутили ручки,смотрите-все нормально,нужно Pan на главной шине также отстроить(спрашиваю зачем у сумматора на Master шине ручка панорамы?Надо!!Попросил убрать со всех линеек и Master ручки панорамы-отпаяли.Обосновал-панорама в сумматоре должна быть железобетонной,зачем ее трогать,тем более нет точки фиксации.Сделали-приезжаю домой,включаю,на 6 канале только левый звучит-звоню,призжайте,ну не допаял.Приезжаю-допаяли.Говорю-вместо ручки Pan на Master Out сделайте независимый регулятор для Master Out(небалансного),сигнал с которого можно будет подавать на запись (Direct Out на запись использовать невозможно-нет суммирующего регулятора,для чего он,раздельный, нужен в сумматоре вообще непонятно )Сделали.Получил отдельный регулятор громкости на мониторы(балансный) и на запись(небалансный).Затем говорю-поставтьте индикатор уровня(который мне понравился) не после регулятора Main Out,а до него-чтобы видно было ,что происходит в самом сумматоре,а не после регулятора,настроить который можно по разному,на каккой громкости будете работать.Согласился-говорит я так делаю только на своих дорогих моделях за 3500$-спрашиваю почему????Так надо,и панорама на Masterе и индикатор после регулятора-вообщем бред какой-то.Ну вообщем доделал.Привез домой,включил-Main Out(балансный) на мониторы(Telefunken старые,активные,с бумажными диффузорами),Main Out(небалансный)с отдельным регулятором, на запись.Подал с карты MOTU 828 MK II 0 dB на каждый вход-отстроил по пультовому индикатору регуляторы на каждом канале,проверил по RTW измерителю,все как надо.Начал работать.Работать стало удобно,по ходу работы меняю громкость на основных мониторах,все комфортно,на запись выставил свой уровень отдельным регулятором. С выхода на наушники(тоже с отдельным регулятором)взял сигнал на вторые мониторы,в процессе работы постоянно переключаюсь-меняю громкости,сравниваю,так уши меньше устают и микс получается более правильный по балансу.В такой конфигурации работать стало комфортно.Теперь по звуку.Первые впечатления были такие-вата,масло (не в хорошем смысле),ощущение такое,как-будто звук нужно выдавливать,как горчицу из тюбика,и самое главное,какое-то внутреннее,необъяснимое раздражение,даже тревога-как будто на выходе пульта стоит психоаккустический,неуправляемый процессор,мистика какая-то.Начал экперементировать(0 dB на входе,на выходе сумматора выставил 3 dB,а затем и 6 по пультовому индикатору)Пульт стал оживать,вязкость стала меньше,маслянную пленку стали подтирать.Поработал два дня,но так и непонял его.Посравнивал его с дешевым Samick 1204,и понял,что Long это слова(типа аналогов в мире нет),а тут еще 6 канал стал потрескивать .Звоню-говорю все,сил моих больше нет с ним бороться-говорит привозите,посмотрим,-не говорю,возьмите, пожалуйста,назад,Да Вы что,говорит,я Вам пол пульта переделал(напомню-отпаял панорамы на каналах,вместо ручки Pan в Master секции поставил регулятор громкости на небалансный выход)-я говорю,ну возьмите денег за работу,ну и взял-85$.Говорю не многовато,неа говорит,в самый раз,мне нужно целый день все на место поставить.Вот такие дела. Кажется мне нужно было доплатить за то,что я подсказал,как нужно было правильно сконфигурировать сумматор???Мое послание-это не крик отчаяния об утраченных 85$(хотя в наше время они не лишне)-раздражает шумиха вокруг изделий Long(читал отзывы,ну просто все кайф)ждал пульт больше месяца и такой облом.Слушал также компрессор-уровень Aphex 106 за 100$ ,только с лимитером.Преамп Longa понравился,опять же без компрессора и не за такие деньги.Вообщем мое послание для Всех,кто собрался обратить свой взор на данную торговую марку,доверяйте своим ушам,а не разговорам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 17.11.2005 00:48 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Коллега, это-то понятно. Вы скажите лучше: Вы ведь покупали его, чтобы иметь на своем МОТУ аналоговое суммирование в противовес софтовому от МОТУ, так как - когда вы уже что-то более менее отстроили, аналоговое суммирование через Микромикс лучше софтового МОТУ или нет? (тема, очень интересует участников этого форума) PS. Достала Вас, однако, эта ситуация, что Вы о ней на куче форумов сообщили. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 17.11.2005 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, с Лонгом просто аццкие траблы... Хотел в августе купить у него STEREO CHANNEL, нет в наличии, будут только через 2 месяца, хотел купить микрофонный приам - он его больше не делает, говорит типа прибор простой, делать его неинтересно, а на сайти никакой инфы об этом... Правильно сказал один товарищщщ ...несвязывайся с мастерами-подельщиками типа ЛОНГА - ничего хорошего неполучится |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.11.2005 14:32 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
" Да, с Лонгом просто аццкие траблы..." У кого как  Михаил отличный человек и великолепный специалист. Преампы они делают, 8ми канальные.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.11.2005 21:41 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2DM Ага, брали у него на тест квадрокомпрессор - воткнули бассгитару и выход балансом в консоль(небалансной коммутации не было) - так он не выдавал практически на выходе ничего - привезли, у себя воткнул - работает - правда, запустил микс барабанов(стереопару) - у него ведь автоаттака - так вот, мало того, что ему ваще туговато было жать разнородный(и по частотам и по аттакам) сигнал, так он и левый с правым каналом с разными аттаками жал, да, и еще - возили к нему ремонтировать аффекс енхансер - да починил - за три недели, только почему-то после этого уровни у каналов на 3 бецла отличаются, а раньше чётко одинаковые были.... =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.11.2005 21:48 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
да....и еще сказал - что всё это с балансом обман - что даже в дорогих приборах всё равно всех со вх/вых нка балансах сопротивлением вместо нормальной схемы обманывают..И что принципиально на балансе ничгео не делает - вот тебе и ориентация на нормального потребителя, я может ничего в электротехнике и не смыслю толком, но когда у меня уровни плюсминус копеечка согласованы - то мне приятно и пофиг, трансом это сделано или сопротивлением.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 21.11.2005 08:55 |
|
|---|---|---|
|
|
И челове он (Михаил) отличный и специалист....но вот дела ведет отвратно...а потом обвиняет китайцев в обмане музыкантов дешевизной своего товара и жалуется, что народ туп и нетянется за его чудо-приборами... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 21.11.2005 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Его приборы, при любом раскладе, с китайцами не сопоставимы. Я слышал как работает его Stereo channel с вокалом (в один канал). Там даже сравнение с китайцами, унизительно (для Лонга) проводить. Что касается отдельных случаев (см. выше), то, могу, только сказать... ОБЫДНО... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 21.11.2005 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
2Newjan А еще Лонг чинил знакомому Корг Монополи - у него были проблемы с питанием - работа заняла 1.5 месяца с постоянным дозвоном и напоминаниями - в этоге забрали - с горем пополам, привезли, поработал 3 дня, начал подплывать тюн, притом хаотически... Деньги взяты прибор не починен... Второй раз отдавать не стали... Опять полтора месяца? Так и полысеть недолго... Ничего против Михаила не имею - вот лишь мой опыт контактов с ним, да, и еще - когда эксайтер отвозили и забирали - всё происходило строго в ег подъезде - а когда с компрессором - он нас чуть ли не насильно закинул к себе - странный человек... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 23.11.2005 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Чудоприборов он не делает. Что бы объективно судить его приборы нужно быть специалистом в области электроники и звукорежиссером. Отзывы таких можно узнать, списавшись или лично. Они положительны всегда. Что-то мне подсказывает, если человек сравнивает "на вокале" китай и лонга -- ему или надо искать новое место работы, либо студия плохая, либо консерватория.. Разработка 1 (одного) прибора в Москве обойдется тысяч в 10 $ и в сроки от полугода до бесконечности (с увеличением бюджета). Лонг не сервис центр, не надо ему нести синтезаторы и дэбэиксы, он сам страдает от этого, отказывать ему тяжело. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 23.11.2005 18:31 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2DM Я написал свои отзывы про 4х компрессор от Лонга, но к сожалению слушали мы компрессор на Мишиных миниатюрных ДжБЛках, ибо у нас послушать не получилось в силу указанных выше причин... Я, конечно, не считаю себя даже близко профессионалом, но свое мнение, как человек, имеющий некоторое отношение к теме, считаю, что высказать имею право... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 24.11.2005 10:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"Что-то мне подсказывает, если человек сравнивает "на вокале" китай и лонга -- ему или надо искать новое место работы, либо студия плохая, либо консерватория.." Абсурд. Сравнивали несколько человек (прибор этот не мой). DM, как только, я пойму, в чем смысл твоего сообщения, я тут же сменю место работы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 24.11.2005 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
DM (который со звездой), ты бы сменил ник, или добавил, что еще, что бы тебя можно было опознавать, и не реагировать особо, а то, я грешным делом, уже, подумал, что предыдущую бредятину нормальный DM написал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 24.11.2005 21:31 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Остается только догадываться, кто из нас нормальный Уж точно не я, у меня даже справка есть Ник мой таков с 95го года и менять его не собираюсь. Я занимаюсь разработкой приборов профессионально, правда не студийных и еще максимум месяц, не вставляет это :). У меня в/о инженер эл. техники. Я со звуком с 11 лет, с 14 работал ЗР в группе. Но ушел в музыку, барабанщик я, создавать хочу, а не "подтирать чужой усер". Не могу работать с бестолковой группой, таков мой вредный характер. Поэтому нет у меня личных амбиций по поводу "этот прибор звучит, а этот нет". Я знаю Лонга и знаю его подход, знаю немного как устроены его приборы, там все на высшем уровне. Ему надо поставить памятник. Ему предлагала Хелен раскрутку, он НЕ согласился (можно почитать на 625). Человек работает не ради денег. Я не помню ни одного поста, где бы он высказывался по теме и был не прав. Я не знаю ни одного ЗР, который был бы недоволен его техникой (у кого есть -- довольны или есть более крутые аппараты, используют их). Если есть 1178, да, ставят его. А если нет, то других альтернатив не бывает. Компрессор на вокале нужно слушать в миксе и обращать внимание на качество тракта (щипящие полезут) и на то, насколько его "слышно". Чего тут может звучать или не звучать ума не приложу, он просто работает и все. Нужно слушать КАК он работает. На счет автоматики он сам предупреждает, что к нему привыкать надо. Колонки у Миши надо выбросить, они никакие. На счет заваленных сроков.. На работе некоторые товарищи заказ уже на 10 лет просрочили. Все относительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 24.11.2005 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ага, вот я как раз-таки надыбал себе к куче своего барахла по случаю этот самый Микромикс. Сейчас буду тестить. Сам погляжу, как оно. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 25.11.2005 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
DM, "Компрессор на вокале нужно слушать в миксе и обращать внимание на качество тракта" Слушали неоднократно через M-audio 24/96, E-mu 1212m; микрофоны Rode NT1, NT1000, NT2A, AKG C3000. Сравнивали с DBX-286a (в т. ч. в ноль), АРТ-ами всех мастей и расцветок. Безоговорочное превосходство в пользу Лонга. В миксе, так же, сравнивали (только без меня). Впечатления, те же самые. Были некоторые замечания по поводу ограниченности настроек компрессора, но это замечания не по ЗВУКУ. Единственный прибор, из сравниваемых, который переплюнул Stero-Channel - это старенький Джоймек, и это, вполне естественно. Модератор, ждем результата. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 25.11.2005 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Это ж какой же это Joemic? V3 явно не лучше. Хотя, учтите, что Stereo Channel и стоит подороже. Вам результат как: точку зрения или пару сравнительных файлов? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 25.11.2005 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Это ж какой же это Joemic? Нет. О котором я говорю, явно, по-дороже, SterChannel будет. Это однозначно. Его покупали, кажется, в середине или конце 90-х, с рук. "Вам результат как: точку зрения или пару сравнительных файлов?" Можно, и так и так (хотя Микромикс, в переспективе покупать не собираюсь, просто, интересно). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 25.11.2005 17:34 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2DM Я описал КАК он работает - мне впринципе понравилось, что он держит достойно большой гейнредакшн, но честно скажу, что на том сигнале, на котором мы его сравнивали(Микс драмов) 160А мне нравятся больше... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 25.11.2005 20:44 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Если условия позволяют, можно и готовый трек. То есть как на 625: трекинг, сведенка, что делали и на чем. Жду с нетерпением, молодцы!!! Культура появляется Обязательно обратите внимание на шипящие, качество тракта у Лонга отличное. "Я описал КАК он работает - мне впринципе понравилось, что он держит достойно большой гейнредакшн, но честно скажу, что на том сигнале, на котором мы его сравнивали(Микс драмов) 160А мне нравятся больше..." В _серьезном_ миксе все может быть по-другому. Я понимаю о чем речь, но всегда нужно иметь в виду "опытных дядек" и пытаться искать ошибку у себя, скорее всего что-то я (я про себя лично) не так понимаю или не так слышу (этому тоже учиться надо). Если нужен компрессор именно на барабаны, AV-Music делают ламповый, по их словам, уделывает 1178 "черный", стоит 700$, 1 канал, не линкуется в стерео
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 26.11.2005 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ник мой таков с 95го года и менять его не собираюсь." ...интересно...а мой с какого лохматого года??? ;)...уж ни с 81?? Проблема Лонга - жуткая неорганизованность его бизнеса, приборы конечно хороши...хотя за теже деньги можно взять подержанный DRAWMER и явно выиграть пару очков...но вот купить их нереально...мне не очень нравится перспектива ждать несколько месяцем средненький (с профессиональной точки зрения) прибор, когда можно неждать и купить чтонить другое - дороже выйдет, но простой студии еще дороже... Но лонгу надо отдать должное, за такие деньги в России (у диллера напрямую) ничего некупить... ...интересно сколько у него займет времни довести до ума пару преампов от пресонуса, а то вот заволялись...и стоит ли давать их ему вообще...может совсем перестанут работать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 27.11.2005 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара 
|
Всем привет!Решил написать,хотя уже тошнит от этой темы.Со всем уважением и преклонением к нашему(русскому),столько всего приходится на своей шкуре вынести, не могу сказать ,что Long-это посредственность,кототорую возвели не понятно во что?Купил Soundcraft M-8 за 500$Ну просто полный вперед-хотя мне есть с чем сравнивать.Я не говорю уж об функциональности Micrimix и M-8 Звук у M-8 комфортный в работе и в миксе.Уважаемый Krosh Long сравнивает с Neve-аж писать хочется,толи я в палате N6,толи перебрал чутка.Preamp ,как я и писал мне понравился,но когда сравнил с preamp Nagra 4.2(150$),тоже задумался-а стоит ли оно того? Compressor,как и писал ,не понятно для чего(я не говорю плохой,узкоспециальный,для конкретных задач-очень мягкий и вялый) Aphex 106(150$) более работоспособный,хотя шумит больше.Поэтому за такие деньги,за которые продают приборы,их даже сравнивать нельзя. Со всем уважением ко Всем оппонентам! На самом деле можно даже тест драйв за мой счет произвести,если у кого есть желание! Пишите-звоните!Рад общению. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 28.11.2005 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Стоп-стоп, хрен с ним, со звуком. Это где это Soundcraft M-8 за 500$ продают? Просветите, мы себе тоже хотим. Кстати, без защиты Микромикса скажу, что с моей точки зрения Вы тоже небезтенденциозны. Так что упрекая предвзятого Кроша, не грешите тем же. Представьте, что здесь есть люди, которые могут проверить эти выводы. Я не слушал М8, но знаю, что он серии "Спирит", а серию "Спирит" я, лично, с Микромиксом сравнил: это не лучше и не хуже - я бы поставил где-то равно. У серии М написано, что преампы от Госта, но никто всерьез преампы от Госта в плане студийной работы никогда не воспринимал. Далее М8 восьмиканальный, а Микромикс 16-тиканальный. Про эквалайзеры и говорить не стоит. Так что здесь в преимуществах М8 идет только удобство дизайна. (Но при этом я приволок себе Микромикс за 200 с чем-то там долларов, а М8 что-то меньше ,чем за 680 долларов, не встречал) А когда Вы упомянули про Нагру, тут уже я всерьез усомнился в вашей компетенции (апологетом Нагры слывет Крош со-товарищи, но достаточно послушать их работы с вокалом, становится ясно профанация такой точки зрения). Когда Крош стал некоторое время назад агитировать за Нагру, я не поленился, приволок себе, послушал. Она рядом с моей Милленией (даже рядом с ранее бывшей Тампой) и рядом не стала - кондовейший звук. Уху, привыкшему к дискретной схемотехнике, это вряд ли понравится. Таким образом, прежде, чем клеить ярлыки, больше тестируйте. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 28.11.2005 10:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Андрей, "Compressor,как и писал ,не понятно для чего(я не говорю плохой,узкоспециальный,для конкретных задач-очень мягкий и вялый)" "Мягкий и вялый" - ПРИ ОБРАБОТКЕ ВОКАЛА - это и есть, основные достоинства компрессора. Мягкой, аккуратной компрессией, собственно, SC и славиться. Одним из основных достоинств компрессора является такая обработка сигнала, при которой, уши, в дальнейшем, минимально, могли бы, уловить его вмешательство. "Aphex 106(150$) более работоспособный,хотя шумит больше." Странно... Я всегда считал, что, чем больше прибор шумит, тем ниже его уровень. Не совсем понимаю, значение слова "ХОТЯ". Если он шумит больше - ОН ХУЖЕ. Возможно, он более функциональный, чем Лонг SC, но это, немножко, из другой оперы. И, как уже говорилось, о том, что компрессорор автоматический, Лонг предупреждает сразу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 29.11.2005 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Итак, господа, слушайте файлы. И делайте выводы сами: два файла в зипе, оба wave 16/44: один - микс минуса и голосов через Лонг Микромикс 8 (то есть микшировались только четыре (два стерео) канала), другой софт через Куб. Плата Lynx TWO. http://s7.yousendit.com/d.aspx?id=06WPETYBE66ZW25BK36I0OS0JZ |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Вот опять заглянул
Время: 01.12.2005 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Уважаемый модератор M8 пульт 16-ти канальный(8 моно+) 4 стерео пары+4 возврата)Информации о нем море-читайте.Цена 500$ реальная-смотрите на Moline,последняя была 550$(продал за 500$) Вы пишите "Я не слушал М8, но знаю, что он серии "Спирит", а серию "Спирит" я, лично, с Микромиксом сравнил: это не лучше и не хуже - я бы поставил где-то равно. У серии М написано, что преампы от Госта, но никто всерьез преампы от Госта в плане студийной работы никогда не воспринимал. " Вот Вы возьмите и послушайте,а то это все в духе Long и Crosh. Про студийную работу я не говорю-речь идет о комфортной домашней студии. А про Nagra Вы зря-с Tampoй сравнивать неблагодарное дело. Mellenia Media какая?-STT-1 трешку стоит Преамп у Nagra суперлинейный,отзывов в инете море-читайте,Crosh здесь не причем.Звуковые примеры послушать сегодня не получилось-завтра послушаю-напишу.Давайте доказывать музыкой(присылать отрывки своих композиций,писать на каком оборудовании сделаны-обсуждать вместе)-я согласен на все сто,а не заниматься балаганом. С уважением,Андрей 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 01.12.2005 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Примеры с нагрой? Моно? Без обработки? ДАВАЙ!!! А я в ответ аналогичные... Вот это бкдет уже интересно всем участникам. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 03.12.2005 23:25 |
|
|---|---|---|
|
DUB-DUBAM
|
НИКОГДА не буду покупать приборы ни Лонга ни любого другого самодельщика. Нельзя сравнивать приборы сделанные дома и приборы созданные коллективами специалистов в высокооснащенных лабораториях. Если Лонг имеет коллектив специалистов: 1. Схемотехников 2. Конструкторов 3. Технологов 4. и т.д. плюс высококвалифицированных монтажников, плюс спецов по климатическим испытаниям. Имеет базу по изготовлению печатных плат? Делает предварительную отбраковку используемых элементов? И т.д. и т.п. представьте, что необходимо для профессионального производства... Все не перечислил?... Возможно Лонг - супер талантливый человек, делающий единичные эксклюзивные аппараты на заказ. Отсюда и жалобы на срыв изготовления приборов по срокам. Качество будет от прибора к прибору отличаться, что и читаем в ваших сообщениях, - одни довольны, другие нет. Вообще не думаю, что у Лонга есть супероснащенная приборами лаборатория стоимостью под миллиончик зеленых долларов. Поэтому и "плавающее" качество. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 00:15 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Нельзя сравнивать приборы сделанные дома и приборы созданные коллективами специалистов в высокооснащенных лабораториях. Если Лонг имеет коллектив специалистов: 1. Схемотехников /разработчиков/ имеет 2. Конструкторов имеет 3. Технологов думаю, тоже имеет 4. и т.д. плюс высококвалифицированных монтажников, плюс спецов по климатическим испытаниям. Может еще на вибростенд? Где таких умных слов начитались? У Лонга своя ФИРМА. Платы заказывают все умные люди на стороне, где все чики-поки, хоть те 5ти слойка 5го класса, лишь бы платил баксы. Корпуса он тоже заказывает. А теперь сюрпрайз. Бехрингер штат сотрудников делает? Нееет. Студент получает корочку, устраивется, ему дают ВЕСЬ прибор, не узел, не сборку, а все от начала до конца и в сроки. Не верите? А внутрь заглядывали (я ремонтировал два часа назад это барахло)? Засовываем все обратно в себя, короче, и не портим воздух
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Ща буду ругаццо, нах... "Нельзя сравнивать приборы сделанные дома и приборы созданные коллективами специалистов в высокооснащенных лабораториях. Если Лонг имеет коллектив специалистов: 1. Схемотехников 2. Конструкторов 3. Технологов 4. и т.д." Забыли самое главное: специалистов по маркетингу. Которые заствляют вышеперечисленных специалистов работать только на то "чтобы работало, но как можно дешевле". А оттаго, мля, схемотехники работают над исключением "лишнего", конструкторы мучаюццо "как бы деталек подешевле надыбать?", технологи ...а что технологи? Технологам - адназначна в китай, ёпрст! Пакупайти саундкрафт, нах!!! "....плюс высококвалифицированных монтажников, плюс спецов по климатическим испытаниям." - я смеюсь с вас! "Имеет базу по изготовлению печатных плат?" - а зачем её "иметь"? Не девка, чай. Щас тока ленивый не занимаеццо их производством, и уж не хуже, чем у наших узкоглазых компатриотофф, ё-моё... Про монтажникофф умолчу... Резюме: аффтар топику должен выпить йаду (данное высказывание основано на его же высказываниях и жалобах, изложенных выше). А я, будут денхи, пойду споначалу адназначна к Лонгу, поняли, падонки!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 00:50 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Ну да, истинно про менержеров. Пожалста, басовый стек бехрингер. 1500 в розницу. 15+твит, 2х10+твит, усилитель 300Вт. Твитера везде через кондер, а низовики просто запаралелены. В результате 15 сгорает (600 Вт написано, это непонятно почему), 12 ясень с отлетевшими диффузорами. Месяца 3 работал, новый. Ах да, корпус из МДФ 15 мм, в тч лицевая. Комбарь блю дэвил. Блок питания распаян на плате с выходной микрухой (ну, хрен с ним, это еще понятно). Зачем-то запаяны резисторы постоянные высокотемпературные впритык по мощности. Они-то и "самоотпаялись" -- длина выводов всего 5 мм. Кто там чего про климатические испытания знает? Какой гений схемотехники их туда засунул вообще? Комбарь GX112. Все, штуки 3, несоответствие мощности усилителя и динамиков. Далее. Комбарь маршал (китай). Стопорные шайбы стоят на креплении платы, а на креплении модуля обработки к этой плате (всего на 3 точки) не стоят. В результате все это отвинтилось и отвалилось, винтики могли вызвать даже КЗ вплоть до пожара. Малограмотный конструктор даже это знает. Комбарь саундкинг (ни кому не нужен? починю отдам за сто). Новый был. Плата с браком или монтаж хреновый. Дорожки отпаялись или отвалились, монтажники доводили выводы вручную. Высококвалифицированные мантажники. Это и того, что в работе было недавно. Лонг же таких перлов знает много. Показывал прибор бехровый, там стоят преды какие-то то-ли от стиральной машинки, то-ли от детской игрушки, вобщем, того уровня, не звуковые вообще. А электролиты после моста неполярные, стоимостью в половину этого блока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 18:14 |
|
|---|---|---|
|
DUB-DUBAM
|
DM Засунь сам себе обратно. Воздух испортил ты-и-и-и-и!!!!!!!!!!!!!!!! И свое бескультурье показал... Особенно мне смешно что ты такой умный, умные топики пишешь и воздух в себе держишь и всем умные советы даешь, а столько себе дешевого китайского гавна набрал......... и ведь не Лонговского Умников таких много развелось работающих на дешевом китайском железе и профанацию разводящих Какая у Лонга фирма если он дома все паяет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 18:25 |
|
|---|---|---|
|
DUB-DUBAM
|
Добавлю, что и студия у DM полным старьем затарена и почему-то ни одного Лонговского аппарата таки и нету.... А советует всем так умно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 20:18 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Студия не моя, я на ней подрабатываю  Старья мало, жалею, был бы рад еще приобрести, но никто не продаст. "Дешевый" комбарь GX112 стоит 500-600 баксов в розницу, стек 1500. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 04.12.2005 20:48 |
|
|---|---|---|
|
DUB-DUBAM
|
DM Извини не хотел тебя обидеть - что-то настроение у меня хреновое... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 05.12.2005 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
"Дуб дубом" - "говорящий" ник, чего там... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 05.12.2005 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
т7318153Андрей, ГДЕ ПРИМЕРЫ С НАГРОЙ? Не томи.... | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 17.12.2005 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Всем привет!Чутка был занят.Как и обещал даю ссылки на свои творения,если будет интересно-буду обновлять,добавлять. Давайте будем взаимно-вежливы,слова-только по делу. Присылайте свои творения-будем слушать,ведь вся эта буча ради конечного результата,все равно на чем он сделан,на Behringer или Neve Сейчас накидал материал-так называемые"песни без слов" Это первые три ссылки. Сводил через пульт Samick 1204 Карта MOTU 828 mkII(12 out) Обработка UAD Ultra Pak Гитару(акустика нейлон) писал через процессор Digitech 2101 Голос через микрофон Sony ECM-23( за 50$) прямо в пульт Басс Studio Electronics ATC-1 Roland XV-3080 VST инструметы-Pro 53,FM-7 AKAI Drums Loops 1)Latin http://webfile.ru/696518 2)Ballada http://webfile.ru/696523 3)Nostalgy http://webfile.ru/696528 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 18.12.2005 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Прослушал... Нормально, но одно мне уши резануло: это сейчас мода такая - хэты посредине ставить? Всегда, вроде, хэты разносили чуть-чуть по каналам. С точки зрения творчества очень интересно, но этот топик посвящен звукорежиссуре, а не композиции. Ну это ладно, а что насчет примеров Нагры? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 18.12.2005 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Уважаемый модератор! Что такое нормально? Профессиональная запись,если Вы не знаете,оценивается по многим параметрам.На конкурсе студентов-звукорежессеров им.Бабушкина жюри дают бланк с параметрами оценки: 1)Пространственное впечатление 2)Прозрачность и детализация 3)Музыкальный баланс 4)Тембровая окраска 5)Заметность помех 6)Стерефоничность 7)Техника звукозаписи 8)Художественная ценность(Почему-то на последнем месте?Хотя по-моему-это самый важный параметр) Я бы добавил еще коммерческую сторону,т.е."продаваемость" материала. А Вы говорите нормально.Если мы здесь говорим о звукорежессуре,а не ириски жуем,то нормально-это ничего.Далее Вы пишете,мне уши резануло-хеты в середине,нужно их чуть-чуть по каналам развести.У Вас что,их много?После таких ответов,извините,мне кажется,что я попал в палату N6(Веселый Вы наш!!!Хоть напряжение в топике сняли) Ну раз-нормально,что пишим-Long отстой,да здраствует Samick? С Nagra пока не получается,как что-то запишу,сразу выложу. С уважением,Андрей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 18.12.2005 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Хэтов, обычно, не менее двух. Если и один, то он разгонятеся по каналам (типа хоруса). Не поленился, прослушал и кучу западных хитов и Акаевские лупы - все точно, по чистому цетру хэтов нет. Попробуйте и у себя поменять - резко саунд изменится. Оценки ставить? Ну, мне сложно оценки ставить. Очень много нашей продукции продается и по России и в мире, звучит по радио и ТВ,мои звукорежиссерские и композиторские работы ежегодно представлдены на МИДЕМе. Оно конечно, весь шоу-бизнес может и Палата №6, но надо играть по его правилам. Я слышу недостатки по каждому пункту. Но было бы удивительно, если бы я их не слышал. Так что пусть другие ставят оценки. Для начала все нормально. Главное, что музыка интересная. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 18.12.2005 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Уважаемый модератор! Это все опять одно и тоже. Мы Николай II/Кто мы? "Не только у нас,а даже в мире звучат наши работы" Давайте слушать,где работы? На каком оборудовании сделаны,пишите. По поводу хета предлагаю отдельный топик начать. Как это обычно,"не менее двух".Я понимаю два разных(один острый,другой открытый-полуоткрытый)и то крайне редко. Сколько же максимум Вы используете?Вот бы послушать. Давайте ссылки и комментарии,думаю всем будет интересно,а то только одни слова пока,как с Longом. С уважением,Андрей.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 18.12.2005 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Опять для Модератора! Нам может по почте общаться,не засорять форум?Хотя это для всех интересно. Извините,сразу не написал.По поводу своих композиций,где Вы пишите,"меня сразу резануло-хеты посредине".Вам может отдельно хеты скинуть послушать?Не хочется говорить о Вашей проф непригодности,может у Вас с контролем что-то?Но хеты явно!!!слева,а не по центру,причем во всех трех композициях. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.12.2005 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Не хочется говорить о Вашей проф непригодности,может у Вас с контролем что-то?! - Не с контролем, а под контролем. Да нормально все у тебя. Делай, записывай с текстом, досведешь, сам послушаешь ,все будет в кайф. Нравится такой саунд, оставляй. что по почте общаться, ты ж не помощи просишь, а спорить собираешься. А у меня дел хватает. Пойми, советовать можно тому, кто хочет научиться, а не самоутвердиться. Поэтому я еще раз повторю: все нормально. С контролем у меня все в порядке - на выходе эподжи, динаудио, нс-ы для подстраховки, ближняя зона, средняя зона. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.12.2005 11:02 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Сразу чувствуется - Великий.. До мелочей не опускается.. Андрей! Твори!! Старик Модератор нас заметил.. Но хэты - фигня.. Главное - джиттер в кубейсе.. Это полный п-ц.. Но Мидем!..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Все о Longовском сумматоре
Время: 19.12.2005 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара
|
Уважаемый модератор!!! Все опять закончилось пустой болтовней,как с Long,Crosh,SSL и другими-обидно.Что,неужель,кто что-то может конструктивное сказать,сделать форумы не посещают???? Наверное так,заняты работой. Артему спасибо за поддержку.Больше писать не буду-скучно,лучше займусь творчеством,чем в пустую время тратить. С уважением,Андрей
|
|
|
|
||