RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 23.09.2006 15:31 



Господа, вот фрагмент одной из песен в WAV
http://www.elnordia.ru/Demowav/9short.wav
(13 метров, 1 минута с небольшим)
что вы с ним можете сделать в плане мастеринга?
Спасибо :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 23.09.2006 15:49 
Москва
Peavey Cirrus 5

сорри...
http://www.elnordia.ru/Demowav/9short.WAV
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 23.09.2006 23:22 
Spb
Струнные щипковые.

Зря ты так...
Выкладывай мп3 в 320 или 256
Достаточно для понимания
Vaso.
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 08:30 
папочка



Vaso - да хоть в 128...смысл не меняется
Ezoptron - есть такая тема, что если при мастеринге следует поднимать какой-либо частотный диапазон более чем на 6 дБ - песню пересводить. Смысл понятен? А если поподробнее - низа нет, железо свистит, гитара из унитаза, женский голос не читается. Так что, в плане мастеринга с таким сведением сделать ничего нельзя, а в плане спасения утопающих можно. Так, чтобы хоть на демо-запись тянуло. Это жестоко, но зато честно.
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 11:30 
Spb
Струнные щипковые.

Я собсно не качал. Сказал к тому , что 13 метров много.
Хотя у меня сеть.
Наверное от жадности сказал. :о)
Vaso.
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 13:08 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, ну для демо - эт ты загнул, канешн... :)
всё-таки уровень данной записи гораздо выше, чем на демо...хотя не спорю, што до запада не дотягивает... :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 13:51 
папочка



Ezoptron - поясню. Рассмотрим 2 вида миксов - продюсерский и инженерный. Инженерный микс - песня качает, партии читаются, эквализация, компрессия - правильно применены. Это и есть демо-запись. Продюсерский микс - все то же самое, но только с различными фишками. Так вот, в этом миксе читаются не все партии, эквализация далека от совершенства, песня не качает. Так что же это по-твоему?! Идем далее. Если это рог (или его любая разновидность той или иной тяжести) основной элемент гитары. В результате барабаны, чтобы не потерялись в миксе должны звучать "больше, чем они есть на самом деле". Скажи сам - барабаны в этом миксе звучат больше, чем они есть на самом деле? Или может они вообще не звучат? Соотсветственно, голоса подвергаются серьезной компрессии, эквализации и различным фишкам иного характера, чтобы пробиться сквозь стену гитар и барабанов. Есть ли такая тема в этом миксе? Вот тебе далеко не полный список проблем этой песни. И микс оценивается куда по большему количеству параметров. На мой взгляд, есть над чем задуматься...если эти слова задевают, в следующий раз промолчу. Удачи!
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 15:36 
knight merchant



папочка, в контексте последнего поста прокоментируйте последнюю работу sandy dillon альбом 2006 года pull the strings, миксы безусловно продюссерские, фишек полно, микс качает, но половина инструментов не читается :) это я и тому, что в продюссерском миксе все бывает чуть хитрей чем в лоб эквализация, компрессия и баланс, ну за ладно :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 19:16 
папочка



knight merchant - "фишек полно, микс качает"...этого разве не достаточно? :) я не знаю, как ученику начальных классов объяснить смысл лекций первокурсника...мною был написан расклад для начального этапа работы, с достижением некоторых результатов происходит корректировка данных на входе-выходе :idea2: представьте такую ситуацию, пишем мы сейчас о том, что инструменты в миксе читаться не обязаны...в результате, коллеги выкладывают очередную работу, где полно различных фишек (ну, например, голос программно по кругу запустили и т.д.) но при этом вместо звука - шум. И при обсуждении автор заявляет: "Да пофиг, knight merchant и папочка сказали, что инструменты в миксе читаться не должны. Зато есть фишки, я, типа, крутой саундпродюсер.... Сказав "а", мы берем на себя ответственность за тех, кто это читает и воплощает в жизнь.
P.S. Я этой работы не слышал. Надо будет доехать до пурпурного легиона...
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 22:43 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, да нет...слова не задевают...лучше наоборот...поподробнее расскажи...вот допустим есть такой исходный материал...что с ним можно сделать мастерингом?
или всё? случай клинический...ничаво не поправишь...только пересводить...
прост сам понимаешь...сколько людей, столько и вариантов записи :)
какие инструменты не читаюцца, допустим? :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 24.09.2006 23:31 
Lukas



папочка, читаю Ваши посты и о Вас сложилось впечатление наиболее вменяемого человека на всем пространстве этого форума.
Нам надо подсвести пару песен, скажите, сколько стоят Ваши услуги, если такое вообще возможно?
можно на емаил soup @ postman.ru
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 00:22 
knight merchant



тыкни ему в ник, там координаты, всего наилучшего!
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 13:55 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ezoptron - если такой материал приносят мне, то я прошу, чтобы мне принесли (если это возможно) сведенную по стереогруппам песню - барабаны, бас, гитары, вокал, бэки, соло, клавишные, перкуссия. Относительно твоего случая - как я уже писал выше, это не мастеринг, а спасение утопающих. Спасать утопающих стоит используя мультибэнд компрессор. Для того, чтобы не задирать низ эквалайзером, очистить низкую середину (там в районе 160-180 Гц перебор, точнее сказать не могу, я дома на центре слушаю, а не на студии) от грязи, добавить немного верхней середины, впустить воздуха в фонограмму, постараться избавиться от унитазного ревера. Далее эквалайзером редактировать диапазон 15-21 кГц, тоже точнее сказать не могу. Чтобы фонограмма не свистела. Вообще, нужно корректировать всю верхушку, начиная от 5.5 кГц. Где-то поднять, где-то опустить. А также придавить суперниз полкой от 40 Гц - меньше грязи будет. Далее - хороший компрессор, чтобы вытянуть всю фонограмму вперед. Ну и лимитер, лучше 2 раза по чуть-чуть, чем один и сразу на 6 дБ. Это в общих чертах, а для тонкостей нужно начать реализовывать общие моменты. :)
Lukas - здесь 99.9% вменяемых людей, причем, не просто прирожденные звукорежиссеры, но и талантливые юмористы. Здесь не принято говорить о ценах и проч, поэтому http://www.realmusic.ru/zvukorek/info/
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 14:41 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, я, канешн, не профи в этом деле, но могу сказать, что вцелом звук мне нравицца...ну может за исключением некоторых моментов...в принципе большую часть из того, что ты сейчас написал, нам сказали и на студии...и это хорошо...
но согласись, что для дебютного альбома никому неизвестной российской группы, ограниченной в бюджетных средствах, это вполне даже неплохой вариант...если не сравнивать с высокобюджетными грандами :)
по крайней мере даже на данном этапе наша запись мне нравицца больше, чем многие другие записи отечественных тяжёлых коллективов...
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 14:54 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ezoptron - это потому что запись новая. прйдет какое-то время и ты все сам услышишь. ладно, удачи на мастеринге!
P.S. Если тебе все то же самое сказали на студии, то почему они такие элементарные ошибки не исправили при сведении?!
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 15:29 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, ну этого я уж не наю...им виднее...я ж музыкант всё-таки, а не звукореж... :)
как будет всё отмастерено, то выложу чаво-нить :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 15:31 
Москва
Peavey Cirrus 5

прост подумал, што может здесь кто-нить што-нить сделает с этим фрагментом песни... :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 25.09.2006 15:35 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ezoptron - это буду точно не я :)
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 26.09.2006 00:38 



Скачал и я - благодаря подешевевшему инету десяток с лишнем метров уже не проблема. :)
А вот то, что услышал - сильно разочаровало. Вокалы слишком на переднем плане, гитары не идентифицируются, бас тоже, всё как-то кашеобразно звучит. Барабаны вообще ужасные... И это так свели? 0_0
По своему небольшому опыту могу сказать, что мастерингом в этой записи исправить ничего нельзя... Так что рекомендую забрать из той стремной студии исходники, и отдать на пересведение кому-нить толковому (например, Аркадию, который вас в Навахо довольно хорошо записал однажды).
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 26.09.2006 00:58 
папочка



LordPain - наивный! Написано же: "Мне нравится!" А стало быть пересводить бессмысленно - сделаешь хорошо, в ответ услышишь: "А раньше мне больше нравилось". Проверено электроникой...
P.S. Это не просто "так свели", это еще и "так записали"....
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 26.09.2006 01:23 



Часто беда заключается в том, что последнее слово остается за клиентом, у которого в наличии есть только весьма галимый "контроль" типа комповых колонок за 2 тысячи рублей или китайских наушников... И хрен объяснишь такому что и как должно звучать (никого конкретно не имею ввиду!). И если звукорежиссер не придерживается профессионального подхода, то результат вряд ли будет хорош. Многие не будут лезть из кожи вон чтоб нарулить более клевый звук, если клиент и таким доволен...
Человек, сидящий за пультом, прежде всего должен себя самого уважать и не допускать низкокачественных поделок. А насчет выложенного выше отрывка могу сказать только негатив - всё плохо звучит кроме вокалов. Естессно, с поправкой на мой субъективно-малоопытный взгляд. :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 26.09.2006 03:46 
knight merchant



я в таких случаях, когда клиент упирается рогом, тем не менее делаю, как он просит, и делаю всегда свою версию, а потом, когда клизмутивь версия доточена, даю сравнить со своей, и честно признаюсь, что свою версия бывает лучше только в 60% случаев, что наталкивает на мысли, естественно что вопрос лучше хуже решаю не я там, я даю послушать независимым беспристрастным слушателям и никогда не указывая какой микс делал я
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 26.09.2006 09:27 
ZLO



Навахо тоже не всегда делает качественно... последний альбом Scream in Darkness яркий пример... ужасный звук... :super:
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 27.09.2006 03:02 



"последний альбом Scream in Darkness яркий пример... ужасный звук..."

- не знаю, не слышал... Может быть такое, что в Навахо делали только сведение-мастеринг, а запись домашняя или на какой-нить хреновой студии. И собак вешают на "последнее звено" в цепочке. Всякое бывает.
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 30.09.2006 00:41 
Москва
Peavey Cirrus 5

скрим ин даркнесс полностью записывались на навахе...
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 30.09.2006 03:43 
knight merchant



слушайте лучше burzum, вот это настоящий звук
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 02.10.2006 14:02 
Москва
Peavey Cirrus 5

што ж...звукорежиссёры сами решили всё пересвести, так что про этот вариант можно забыть...звук будет другой :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 07.10.2006 14:19 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

КАША
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 16:25 
Москва
Peavey Cirrus 5

пересвели...
вот такой вариант звука как вам?
опять же пока без мастеринга...
http://www.elnordia.ru/Demo0810/Mix_11.mp3
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 20:58 



первый вариант не слушал, а этот вроде терпимо звучит :)
шероховатости конечно есть, но думаю дело-таки в исходниках
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 21:20 
Москва
Peavey Cirrus 5

GreG *, какого рода шероховатости?
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 21:45 



блин... прости, уже точно не скажу, файл с компа вытер, еще раз качать 12 метров ломает :)

кажися прослушивалось гдето высокочастотное искажение, возможно от того, что рихтовали гитарные треки... если рихтовали конечно :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 22:36 
папочка



Я скажу - голос с гитарами мешают друг другу в районе 2-3 кГц. Если возвращаться к теме топика, то такой вариант отмастерить уже можно, но вышеописанных проблем с голосом не решить. Удачи!
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 22:46 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, как ент поправить?
опять же пересвести, но больше развести голос и гитары по частотам? иль мастерингом ент мона поправить?
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 22:58 
папочка



Ezoptron - если есть возможность пересвести - лучше пересвести. Мастерингом не поправить. Эквалайзером разгрести этот горб.
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 09.10.2006 23:05 
Москва
Peavey Cirrus 5

папочка, у гитар середины прибрать?
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 10.10.2006 00:50 



Послушал... гораздо лучше, чем раньше, но всё равно далеко не идеал.
Навязчиво звучит в районе 3 кГц, вокалы совершенно неубедительны и теряются.... Микс всё-таки кашеобразный - я люблю чтобы всё четко было и "конкретно". :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 10.10.2006 07:56 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ezoptron - какие-то частоты придавить, какие-то поднять. Для начала придави 3 кГц на гитаре, Q=2 на 6 дБ. Получится говно, но на этом этапе именно это и нужно. Далее, рулится голос, смещается в сторону 4.5 - 5.5 кГц. Режется низ от 100-120 Гц. Добавляется верхушка в районе 12-13 кГц. Скорее всего голос начинает свистеть. Ставим de-esser. На ревере ниже 160 Гц ничего не должно быть, возможно подредактировать диапазон 200-300 Гц. Верхушка от 4-6 кГц не нужна. Слушаем картинку. При помощи эквалайзера, компрессора и обработки вытаскиваем голос вперед из фонограммы. Теперь возвращаемся к гитаре и редактируем в районе 1.5 кГц и 10 кГц так, чтобы она не звучала как говно. Если будет в тему, можно немножко вернуть ей 3 кГц. Это примерный план, а точнее можно сказать только начав крутить ручки.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 10.10.2006 09:53 
knight merchant



ребята, мне кажется, надо вам подсобрать денежку и отвести одну вещь свести у папочки, если понравится, будете думать за деньги на остальные :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 10.10.2006 10:58 
Москва
Peavey Cirrus 5

knight merchant, боюсь, што сведение одной песни у папочки буит стоить столько же, скока сведение альбома и мастеринг на этой студии :)
к сожалению на данный момент мы не располагаем большим количеством средств...но вот насчёт следующего альбома я подумаю :) правда буит это пока не скоро... :)

согласись, што для очень низкой цены, качество вполне на уровне...зачастую и за бОльшие деньги делают такое гамно, што хочецца плевацца...
да, есть некоторые шероховатости, с которыми, думаю мы справимся...процесс-то ещё не закончен...выложен 3-й вариант пересведения...но не факт, што он окажецца последним :)
важен ведь конечный результат, а не процесс...это всего на всего промежуточные итоги...
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 10.10.2006 12:10 
knight merchant



я свое мнение сказал, а думать вам :)
Автор
Тема: Re: Свели песни, но пока без мастеринга. Поможите?
Время: 15.11.2006 12:06 
Author



Запись,сведение,мастеринг.Звоните 3147181 Спб Андрей.ABmix studio.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!