RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Нелинейные искажения...
Время: 17.03.2007 23:24 



Зипованный проэкт весит 110мегов!!!!!! Мне в жизнь его с моим инетом не отправить. Может обойдёмся какими-то рекомендациями?
Вобщем во первых в настройках лоу пан у меня стоит equal power...правильно ли это?
В проэкте три моно трэка с голосами, вытянутыми на максимайзере и слимитированными -3(деструктивно т.е. видно по волне). Стерео трэк с подложкой(не громко) и два стерео трэка с эффектами(начало-конец).Ничего лишнего. Всё это сбалансировано между собой. Экспортирую в таком виде-мало рмс, коегде пики-вобщем надо тянуть и лимитировать. Вовращаюсь в проэкт, вставляю в инсерт мастер-секции Л2, лимитирую -3(equal power? правильно?) И тяну на слух....в разумных пределах..не пережимая. Экспортирую-получаю нелинейные искажения. Не везде конечно-но местами часто)). Вот такая вот трабла. Хрен знат, мож так и должно быть....
Речь идёт о роликах, копия моего поста с рм мужика..)
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 01:21 
Moscow


-- "equal power" означает (-3дб) в среднем положении панорамника.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 02:01 



кубейс/нуэндо?
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 02:27 



или нормальная программа?))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 13:39 
Новосибирск
Tokai LP + Alina Pro ХЗчё

Нормальная - это труъ Хоум Студио? =))
мое творчество:
http://www.realmusic.ru/starlight
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 15:37 
Кирка да лопата


Bomb Zealand, нуэндо естно))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 16:03 



попробуй свести в реалтайме на вейвлаб или саундфордж, в микшере на запись
надо выставить "what you hear"
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 16:40 
Кирка да лопата


В очередной раз убеждаюсь, что нельзя максимайзить микс целиком, тем паче вешать его на мастер. Всё получается, если максимайзить по группам. Пасиб, разобрался..)
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 16:41 
Кирка да лопата


Речь о софте естсно))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 17:24 
Ленар



Да нет почему ж можно максимайзить микс и в софте.Смотря чем ты его...
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 17:33 



максимайзер как раз и существует для того чтобы максимайзить микс целиком
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 20:24 
Ленар



харошая идея :) :) :) :) :) :)
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 21:05 
RTFHUQ



****попробуй свести в реалтайме на вейвлаб или саундфордж, в микшере на запись
надо выставить "what you hear"****

Тут кто то работает на креативовских картах??? ))))))))))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 21:18 
Кирка да лопата


""Тут кто то работает на креативовских картах??? ))))))))))))""гыгыгыг)))
Ленар, Bomb Zealand, не знаю, скока не пытался-без нелинейных не выходит. Вот как вы это делаете??? Или понт колотите? еЖЛИ НЕТ, ТО КОЛИТЕСЬ...)))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 21:21 
Кирка да лопата


Long, " -- "equal power" означает (-3дб) в среднем положении панорамника" А в крайних ноль я так понимаю?
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 21:44 
Moscow


-- Да. Про это есть вот здесь:
http://www.long.ru/articles/mixer/index.html
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 23:48 
Кирка да лопата


И всё же я понимаю так, что у всех в настройках стерео лоу пан стоит 0? Если нет почему все остальные молчат? Или может не понимают о чём я? Убедительная просьба нажать шифт+S(куб/нуэндо) и посмотреть что там у кого стоит.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 23:57 
RTFHUQ



ничего смешного... когда я читаю нечто вроде: "what you hear"
сразу вспоминается мультимедия... (
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 18.03.2007 23:58 
RTFHUQ



У меня стоит -3db, очень часто ставлю в ноль...
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 00:04 
Кирка да лопата


RTFHUQ, ну а для каких задач ты меняешь эти настройки? Верно ли вот это..L1, L2, L3 должны на входе иметь сигнал не переходящий через "0". Если он переходит, то надо на мастере опустить уровень так чтоб сигнал на пиках доходил до -1...-2 дБ. Выходной уровень максимайзера следует поставить на -0.5 дБ.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 01:12 



RTFHUQ, эту фишку я и на своём Маке могу провернуть, только здесь это не нужно
:drazn:

кроме того "what u hear" понятие универсальное, просто по-разному именуется
разными фирмами
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 02:37 
RTFHUQ



Я понимаю... )))))))))

To: Ашот
Меняю потому что, есть влияние этого параметра на работу и индикацию пульта Nuendo.
Скажем так, если поставить в ноль, то всё происходит честней,
ноль на линейке есть ноль, если поставить допустим -3db то получается как бы запас на это число, ну и соответственно уровень занижается (запас не берётся с потолка), опять же для
работы функции Equal Power нужно от чего то отталкиваться.
мне иногда это очень не удобно, нужно знать чистый уровень...
Во всяком случае так происходит в Nuendo...

По поводу второго...
Гы... А где именно стоят вэйвовские максимайзеры?
В инсертах до мастера или после? )
Судя по твоему вопросу после мастера.
Не вижу ничего плохого если уровень сигнала пойдёт на максимайзер
немного больше нуля, по сути опуская слайдер максимайзера ты просто добавляешь уровень сигнала на входе. И опять же зачем
при микшировании добиватся чтоб на мастере был обязательно ноль?
Современная математика допускает делать запас, 32bit float.)))
Напомню, я не пользуюсь Waves L1-L2-L3 )))))))
Мне не нравится то что они делают с барабанами.
Мне как бывшему ######му барабанщику очень важно сохранить острую атаку малого барабана. Обрати внимание, на большинстве записей прожект студий атака барабанов размазанная.

Если тебе интересно, то я не ставлю максимайзеры непосредственно в проекте, мне удобней скинуть мастер и работать с ним отдельно.
Скидываю естественно с запасом на -3...5db 44.1/32bit float.
А дальше, дальше шаманство с бубном и плясками вокруг костра. )))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 15:41 
Ленар



ужас.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 16:14 
Кирка да лопата


RTFHUQ, всё же входящий уровень не должен достигать ноля, так максимайзер работает намного качественней(любой) и не создаёт нелинейных искажений.
Кстати подскажтите программку которая фотографирует рабочий стол, я покажу рисунок волны полученный таким способом.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 16:22 



Ашот, Alt+PrintScrn -> в любой вьюер вставляеш (Ctrl+V) и сохраняешь.
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 17:26 
Кирка да лопата


Eurock, что это? Для чего???
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 17:33 



Ашот, как для чего? Ты ж спрашивал, как сохранить снимок окна))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 18:10 
RTFHUQ



Ашот
Ты похоже плохо читаешь, мне пофигу, так как скидываю мастер отдельно с запасом по уровню на 3-5db.

И перед тем как расплющить лимитером ставлю компрессор.
Мне нравится пампинг трека от бочки. Собсна это на любителя.
Не надо путать использование лимитера для расплющить или
слежение за пиками. Совсем разные вещи.
Если жёстко плющиш то должен понимать что нюансы уже не в счёт.
Гы, своеобразный звуковой каток.


Жми на клаве кнопку PrtScrSysRq, затем открывай Paint и в нём
уже "Правка/вставить", затем сохраняй скрин в JPEG или GIF ))))

p.s.
мне немного не понятно, ты что то хочешь узнать или объяснить???
у нас странная беседа...
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 18:29 
Кирка да лопата


""p.s.
мне немного не понятно, ты что то хочешь узнать или объяснить???
у нас странная беседа..."" я просто пипец дотошный.....не обращай внимания..))))
""Жми на клаве кнопку PrtScrSysRq, затем открывай Paint и в нём
уже "Правка/вставить", затем сохраняй скрин в JPEG или GIF ))))""-пасиб))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 18:58 
Кирка да лопата


Вот волна без нелинейных искажений одного из моих миксов.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 19:04 
Ленар



ашот ты роликами интересуешься спроси у пазла он частенько их пишет.помоему его ответ будет тебе гораздо более полезен.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 19:14 



Ашот, если ты сводишь ролик для радиовещания, то особо с компрессией не усердствуй, потому-что в тракте радиостанци он у тебя в любом случае пройдёт ещё раз через стерео-экспандер, эквалайзер, максимайзер и лимитер.
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 19:19 
RTFHUQ



))))))
Я тоже очень любопытный... :sm001:

Мало, для современных тенденций, нужно больше плющить...
Мне больше нравится вот такая картинка:
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 19:22 
RTFHUQ



Это да мы можем тут долго разглагольствовать по поводу
оптимальной компресси и минимуме искажений а на радио/теле
студиях уплющат в полное говнище.
И не потому что им хочется а просто на всяк случай, все под одну
гребёнку.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:02 



To RTFHUQ Вот-вот! Поэтому, Ашот, несколько рекоммендаций по TV-радио роликам (чисто по собственному опыту)
1. Всё, что выше 16,5кГц - отрезай. FM тракт так и так, всё, что выше - съест (стандарт такой). Поэтому и париться нечего.
2. Средний RMS не выше -12 -11dB. Если переборщишь - радийный компрессор превратит твой ролик в прямоугольную массу, в которой какая-нить частотка (особенно в среднем диапазоне), выпрыгнув на 1-1,5dB, провалит остальное на все 5-6.
3. Не кардинально широкая стереобаза и пропорциональное панорамирование.
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:07 
RTFHUQ



Умные люди стараются делать две версии
радио формат и обычный тираж. Так,эээ, почему бы не последовать
этой традиции? )))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:19 
Кирка да лопата


RTFHUQ, ну вы прям молодцы ребят...)), на твоей картинке и вправду в говнище...там ж сплошные нелинейные. А я так и делаю, два варианта-один чистенький без нелинейных(как на картинке), а второй в говнище, эт не сложно-всего 2 фэйдера:).
Eurock, Я это всё знаю и делаю, просто в последнее время что-то мои уши стали через чур раздражительными. Вобщем я за культуру звука!!!!!!!)))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:28 
Кирка да лопата


RTFHUQ, да...и твой рисунок шире))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:37 



Ашот, а где ты, позволь спросить, у RTFHUQ на картинке нелинейные искажения увидел?)) Тот факт, что общий вид волны под "площадку" слимитирован, ещё не говорит о присутствии "площадок" на отдельных циклах синусойды, вроде бы как и в ноль не бьёт. То, что компрессии прилично - это да. Ну, дык этож Никельбэк!)))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:39 
RTFHUQ



Нет Ашот, это ещё не в говнище... Можно и посильней, существенно, тогда точно в говнище...

Тут есть один нюанс, это разгоняли фирмачи, при таком разгоне
нелинейные конечно есть но в допустимых пределах, и что интересно
полная сохранность низа и чёткость ударных.
Тоесть нельзя сказать что звук размазан.
Думается мне что они каким то образом подходят не только
художественно к сведению но и научно или если удобнее технически.
Короче игра на мелочах (каких??? хз)...

Попробуй интереса ради, на картинке трек
c CD Nickelback _ Animals, разгони какой либо свой трек и сравни
будут ли они равны, твоя работа и их...
Я честно говорю, не понимаю, как они это делают!!!
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:40 
Кирка да лопата


"Ну, дык этож Никельбэк!)))" в смысле?
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:42 
Кирка да лопата


понял...) пардон)
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:50 
RTFHUQ



Просто попробуй...
)))))))))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 20:58 
Кирка да лопата


RTFHUQ, а смысл это делать в софте???? Даже пытацо не стоит...(( ТС Финалайзера у меня к сожелиния пока нет, башка попроще, так что до лучших времён. Но непремено допрём и до этого.)))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 21:02 



Делают это ребята в мастер-студиях на многополосных компрессорах, праметры которых, кстати говоря, могут меняться по ходу композиции, в целях добиться правильного динамического балланса между частотными диапазонами на каждом участке композиции. А сколько это удовольствие стоит - можете себе представить))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 21:19 
RTFHUQ



Дело не в стоимости, это понятно, дорого, больше вызывает интерес
методы их работы и сколько времени на это затрачивается.
После прослушивания работ таких ребят я немного не понимаю
а чем собственно занимаются наши отцы мастеринга? ))))))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 21:45 



Не-е-е, RTFHUQ. Дело-то как раз в деньгах. Где большие бабки - там и методы, и технологии, и кадры. Эт я так, для сути сказал Мастер-студии. На деле же это хозяйство за кордоном называют не иначе, как Master-plant, или Master-factory. Предприятия, с целой горой дико дорогостоящего оборудования (на десятки миллионов евробаксов), которое, однакож, им вполне окупается. А кто в России будет рисковать такими бабками и ради чего? Потому-то и летают наши Звёзды частенько туда, за хорошим мастерингом, а то и записью со сведением)) Ток, опять же, ищут, где подешевле)))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 21:57 
RTFHUQ



Это я всё прекрасно понимаю, по этому как таковым мастерингом
не занимаюсь, так, АЧХ подправить, по громче сделать. )))))))
Понятно что технологии там где деньги (бАльшие деньги)

Ладно, лишнего чумаданчега денег нет, бум искать свои пути.)))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 22:24 
Кирка да лопата


Да и у нас есть неплохо отмастереные вещи, почему же. Я не думаю что у Субботина мозгов меньше чем у западных коллег. У нас жизнь другая, ценности и приоритеты собстно. А вот Машина времени ездила записываться в Англию всё таки...Никто не слышал этих записей ещё? Интересно, обязательно послушаю. Думаю всяко лучше Гражданской обороны))))))).
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 23:20 
RTFHUQ



Гроб это фишка, издевательство, не надо с ними сравнивать.
Они хороши именно такие, перефузованные и грязные, очень стилистично. )))))

Хорошо, если всё так прекрасно, возникает вопрос, а зачем МВ
поехали в англию? Тут же вроде как мозгов не меньше, да аппарата
соответствующего тоже, кстати и цены ниже. )))))))))
Нет Ашот, не всё так гладко... Всё вылезает при сравнительном анализе. Ровная АЧХ и отсутствие искажений это ещё не звук.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 23:40 
Moscow


"а зачем МВ поехали в англию?"

-- Для понту, вестимо.
Как, собс-но, и многие остальные.

P.S. Здесь есть как минимум один человек, записи которого числятся сделанными в Германии, Англии, и - если не ошибаюсь - во Франции.
Это к вопросу о записях "там".....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 23:50 



"P.S. Здесь есть как минимум один человек, записи которого числятся сделанными в Германии, Англии, и - если не ошибаюсь - во Франции."
Блин, ну вот!... Сдали!!)))))))))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 19.03.2007 23:57 
RTFHUQ



Понт, веская причина! ))))))))))))))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 00:03 
Кирка да лопата


Да эт не понт....Эт предсмертное желание...)))))
Чёрный юмор эдакий..)
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 00:09 



Да не-е-е! Никаких понтов! Просто Дрюня в очередной раз дайвингом полетел на Ла-Манше заниматься.. ну, уж, и за одно.. как говорится, чтоб рыбку съесть, и альбом записать..)))))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 00:26 
RTFHUQ



))))))
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 00:34 
Ленар



НИ одна студия звукозаписи не может себя окупить.Даже на Западе.
Окупается ЛЕЙБЛ.В состав которого и входит студия в том числе и студия мастеринга и конечно же АРТИСТ желательно АРТИСТЫ.
Ну и есть просто масса миллионеров которые любят звук...и им в принципе пофиг окупится или нет...
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 14:11 
Чебурашки
у которого не было друзей

По поводу Nickelback - это не мастеринг, а сведение такое. Попробуйте отдать хреновый микс на мастеринг, скажем, на Finnvox. Получите хорошо отмастеренный хреновый микс. По поводу Машины Времени - друзья, если бы вас проспонсировала еврейская диаспора на запись на легендарной Abbey Road - вы бы отказались? К тому же, их там не только записывали и сводили, но и аранжировки правили. Машинистам было в кайф хоть раз в жизни поработать так, как они должны были работать всю жизнь. Да и альбом записанный живьем, это все же предмет некоторой гордости.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 14:56 
Кирка да лопата


папочка, не слухал эти записи ещё??
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 16:05 
Москва


"НИ одна студия звукозаписи не может себя окупить.Даже на Западе." - это почему еще? Очень даже окупают. Мои себя прекрасно окупают. При условии: выгодная цена - высокий проф. уровень.

Если использовать студийные аппараты Миши Лонга, то студии себя вполне окупают. А если, конечно, везти тремя самолетами Амик...

Другое дело, что если натащить себе Мэнли и сидеть и ждать у моря погоды, а не искать клиентов, проекты, идеи, тиражи, концерты и пр. - конечно, никогда не окупится. Но тогда никакая аппаратура не окупится - ни скважины бурить, ни в космос летать.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 16:33 



Я, один раз делал подложку для видеоряда, в военно-полевых условиях, на мультимедийном микрофоне (так как рядом, ничего небыло), за два часа. Далее, это транслировалась, в 7 городах нашей родины и на федеральных каналах.
Никто ничего не заметил. А, я сам, потом, долго удивлялся, как гладко все получилось. Повторить, мне это, навряд ли, удасться, так как, делалось все экспромтом, на одном дыхании. :lol:

P. S. Если бы, заказчик об этом узнал, меня и моего руководителя, долго-долго били бы, в том числе и ногами.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 17:00 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ашот - какие записи? :4:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 18:00 
RTFHUQ



А сведение напрямую завсит от исходников.

Отец, ты смог бы при желании нарулить такой звук, аппарат
у тебя на студии по сути почти такой же, только подход к настройкам сильно отличается. Или виденье звука другое...
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 18:05 
Кирка да лопата


папочка, запись МВ в Англии.
Автор
Тема: Re: Нелинейные искажения...
Время: 20.03.2007 21:11 
Чебурашки
у которого не было друзей

Ашот - слушал трекинг, миксы, есть CD фирменный. Для МВ это очень хорошо.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!