| Автор |
Тема: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Не нашел почему-то на форуме обсуждение этой темы, но она все чаще дает о себе знать. Раньше думал, что это только у моих творений фигня такая, но стал встречать сию штуковину и в фирменных записях. В общем, не хватает во многих миксах верхних частот (судя по эквалайзеру). Мне как-то один звукореж говорил, что низкие частоты гаснут быстрее на пути к приемнику и оттого в миксе верхов меньше, чем басов, дабы в конце пути они сравнялись по громкости. Но порой разница слишком велика... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь  
|
Дарагой друг - в большинстве фирменных фонограмм верха ДОСТАТОЧНО, а у в большенстве наших - DoXePa))) Яркий пример - последний альбом Короля и Шута - дело рук "Великого" )) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Низкие затухают быстрее высоких? М-да..)) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Eurock: в моей трактовке данного исторического события могут быть неточности за большим сроком давности. В данном случае, Вам проще указать, в чем ошибка, чем насмехаться. 2 ПАЗЛ: благо, Бог миловал слушать такую жесть, как КиШ, однако аквалайзер Винампа не стесняясь рисует дырку на верхах многих записей... =/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 23:50 |
|
|---|---|---|
|
as_i_am, а что рисует эквалайзер (который, кстати спектроанализатор, если уж быть точным) на верхах у (видимо) почитаемого Вами ДТ? Мне думается, что затевался он как прикольный мультик - дизайнерская фишка, а уж точно не как точный (упс, тавтология:) прибор... Оффтоп: Как ДжейЭм, звучит как у Маюнга? Дорогая? ПАЗЛ, интересно просто: а "Великий", он здесь присутствует? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
"аквалайзер" рисует море, а дырка у вас в голове, мля, как достали безграмотные долбодоны... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 07.08.2007 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
О затухании низких: слышали, как "тазы" с киловаттными субами под окном проезжають?  Вообще, возникла теория: чем ниже частота звука, тем сложнее (и дороже!) ее воссоздать и заглушить!!!  Хотя, возм. Боян:)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
2 noisless: у ДТ то же самое. Хотя звук последнего альбома, на мой взгляд, безупречен. Бас как у Мьянга вряд ли звучит /сомневаюсь, что он в Нью Йорке на серийном зажигал/, но я более чем доволен. Во всяком случае прочие RBX-овые модели уделывает в хлам. 2 RPstudio: слышишь, красивый. Я не звукорежиссер. Я расширяю кургозор ибо музыкой занимаюсь. Мне простительно слегка ступить. А вот тебе стоит быть спокойнее и снисходительнее к тем, кто тянется к знаниям в близкой вам области. Когда ты к врачу приходишь, тебя никто долбодоном не называет из-за того, что ты не знаешь почему у тебя что-то болит. За тем и приходишь к врачу. Вот я к вам сюда пришел чтобы просветиться. Ибо записываю свой материал. Был бы рад заплатить на студии и не углубляться в эти тонкости, но денег нету, уж простите! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
2 noisless: забыл еще: штука зеленых с лишним | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
блин, вспомнил! Читал у Дугласа! ЧТо верхние быстрее затухают и поэтому когда располагаешь инстурмент глубже в картине звука, то урезаешь верхи - они как будто бы погасают пока "долетают" до слушателя и на психологическом уровне кажется что инструмент дальше. Так что я не ломобот =) И нефиг. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2RP Давай, жги неверных )) 2ноизлесь видимо, нет, он ж великий ) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
as_i_am, попробуй, приди к доктору, и залепи ему горбуху, про то, что у тебя нейромедиаторы замещены, и поэтому у тебя живот болит, потом попроси у него "что-нибудь от гипотоламуса", затем выслушай ответ, и успокойся. Прежде чем лезьть в профсообщество с вопросами, надо научиццо их правильно задавать, надо было хотя бы справиццо у Яндекса, что такое "аквалайзер", как правильно пишеццо это слово, почему эквалайзер не может ничего "показывать", и что за хрень дрыгаеццо у тебя там в винампе, и что эта хрень вапче показывает. Ты уверен, что она показывает какие-то там "частоты", а не ретроспективу интенсивности нереста Limpopus Neadecvatus в верховьях Замбези в 18-20 вв-х? Научишься задавать вопросы - будешь получать ответы, а не хрень про сабвуферы в тазах, и моё брюзжанье, понятно надеюсь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Невроттавотус ))) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:36 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Развлекаемся? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:46 |
|
|---|---|---|
|
|
RP, про тазы - это я. Мысль понравилась просто. Негатив фтопку! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе, головка бубо? Во рту кака? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 00:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
noisless, угу, есть маленько 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 02:42 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
"чем ниже частота звука, тем сложнее (и дороже!) ее воссоздать и заглушить" -- Абсолютно верно. Тока очень грустно.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 08:58 |
|
|---|---|---|
|
|
"но денег нету, уж простите!" http://www.job.ru " Я расширяю кургозор ибо музыкой занимаюсь" http://lleo.aha.ru/na/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 09:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Как ни странно, это не похоже на профсообщество. Это виртуальное гопеческое сообщество, простите меня, Бога ради., приличные люди. Но че-то вирутальных гопнегов здесь больше чем, нормальных людей... =( Я прочитал почти всю ветвь форума про студийный звук и процентов на 70-80 он состоит из стеба даже если вопрос поставлен серьезный и поставлен грамотно. Вот это реально грустно... 2 RPstudio: не боись, я знаю как слово Эквалайзеря пишется... Просто надо не к словам доепываться, а помогать совтеом или не помогать. Был ты умным, просто проигнорировал топик. З.Ы. Еще заметка тбе на тему "профсообщества". Это ФОРУМ. Здесь спрашивают советов, просят помочь разобраться и делятся мнением. Ты тут в каждом топике почти на всех бычишь. Так кто тут профессионал? Толкьо не скажи, что ты! 2 DM: ваще неостроумно. Хеpню сказал и радуется. Сам наверное богатый шо просто звездец? А я последние штаны продавать ради альбома не хочу. П.С. Мужики, ну так нельзя =/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Если я погорячился где - извините, конечно. Просто это все очень неприятно. Я пришел на этот форум за знаниями (вопросы задаю только когда не нахожу ответ в книгах и в уже созданных темах). Я читаю сейчас очень много литературы на тему записи и сведения, практикуюсь и думаю пойти на курсы. Когда человек стремится к знаниям - вряд ли это плохо... Вы если сами обратите внимание, то увидите, как часто здесь вполе нормальные темы превращают во флуд по вине студийных ГУРУ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
че то грустно как то стало... пайду опять напьюсь шо ле... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Укушенный, Не знаю как у звукачей, а у нас всё пучком, особенно апосля третьего стакана!  Однако афтар отчасти прафф, блин...  Ууууу, звукачи - вы злыдни
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе нельзя столько пить. Можно спиться и потерять вкус к жизни. Ну, если он был, а если не было, тогда пожалуй можно и спиться. Никто ничего не режет на записях, но как один из способов получить более натуральное или задуманное звучание - коррекция частотного баланса треков и фонограммы на различных стадиях с помощью эквалайзеров. При чем в большинстве случаев коррекция это уменьшение громкости области частот, которые либо выпирают (в силу особенностей звукового тракта микрофон-предусилитель, съема, акустики комнаты, звучания самого инструмента, манеры исполнения и тд) либо мешают восприятию других интрументов в миксе (но чаще - это проблема аранжировки и/или оркестровки). Лучший способ получить правильное звучание - получить его на записи. Но оценить его правильность можно лишь услышав инструмент вместе со всеми остальными. Спектроанализатор винампа тут не при чем. По замыслу, он должен раскладывать спектр фонограммы по частотам и откладывать эти значения соответственно их громкости которая измеряется в децибеллах. При этом две или три крайние полоски у него 10, 12 и 16 кГц (я не помню), которых в спектре много быть не может и не должно. Высокие частоты, которые реально слышно, это диапазон 4-8 кГц. Если у вас на фирменных записях не хватает каких-то частот, это вероятнее всего проблемы контроля (включая акустику помещения) или, вобщем, надеюсь что контроля.. Но можно и сходить к отоларингологу.. Действительно, при создании фонограмм работают с "планами", где основное - это помещение источника звука в определенном пространстве. Вырезание каких-то частот имеет к этому мало общего. Еще. Низкие частоты, ввиду большей дисперсии (отклонение фронта волны от нормали к поверхности источника извучения, сории если не точно выразился), и меньшей длины волны, подвержены лучшему распространению, чем высокие. Их труднее отразить или поглотить, они меньше затухают (это когда волна преодолевает расстояние). Это относиться ко всем видам колебаний - радиочастотам, свету и тд, а не только к звуку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
DM, паняна:) Осмелюсь поправить: "...большей длины волны", опечатались, видимо...Извините.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
Москва
|
DM: Я думаю, что автор, когда говорил о нехватке верхних частот в забугорных миксах, меньше всего обращал внимание на "планы". По теме - ПАЗЛ уже всё сказал, за бугром слушает ушами даже самый распальцованный продюсер... А у нас... так... задача: слегка подчеркнуть лиричное настроение альбома и Офигенно Красивый голос вокалистки... решение: Поднять верха на мастере, да так, чтобы были ВЕРХА. Результат: Мика Ньютон, Тёплая река 2007 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ну да большей, конечно же дебильный интерфейс форума АДМИНИСТРАЦИЮ НА МЫЛО!!! Мика сын Исаака? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Автору топика: Если взять ВАВ-файл,конвертировать в мп3,сравнить показания винамповского спектроанализатора у обеих файлов,то увидишь,что мп3-ный играет всеми цветами радуги,от 0 до 22000кГц.Поэтому данный спектроанализатор доверия не вызывает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
"пайду опять напьюсь шо ле..." "а у нас всё пучком, особенно апосля третьего стакана!" - между двумя сообщениями прошло 47 минут, за это время три стакана - впечатляющий результат
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если взять ВАВ-файл,конвертировать в мп3,сравнить показания винамповского спектроанализатора у обеих файлов,то увидишь,что мп3-ный играет всеми цветами радуги,от 0 до 22000кГц.Поэтому данный спектроанализатор доверия не вызывает. Простите, не вижу связи)) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
"Простите, не вижу связи))" - на вав и мр3 винамповский "спектроанализатор" очень по-разному реагирует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Eurock, да и без связи не вызывает:))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>на вав и мр3 винамповский "спектроанализатор" очень по-разному реагирует. Ну, во-первых, зависит от кодека, битрэйта, и подготовки волны к кодированию))) А во-вторых - анализатор Винампа не реагирует на частоты выше 13-14 кгц. О каких двадцати двух килогерцах шла речь, мне не совсем понятно..)) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 08.08.2007 23:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ХоЗе нельзя столько пить. Можно спиться и потерять вкус к жизни. Ну, если он был, а если не было, тогда пожалуй можно и спиться. DM, давай-давай, поучи старого прожженного волка >между двумя сообщениями прошло 47 минут, за это время три стакана - впечатляющий результат Лорд, "учись студент пока я жив"
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Про 22 кГц написал образно,хотел сначала до 1000 кГц написать.И кстати если сделаешь отдельный звук например хэта:16 кГц задерешь с большим Q,остальное обрежешь нафиг,потом в винамп,и видно что он все-таки реагирует. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Предлагаю провести исследование загадочного прибора под названием винамповский спектроанализатор. Хэт из прог.синта М1,миксдаун в кубе. Файл 1:Вав-файл без всяких обработок |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Файл 2: то же,уже мп3(миксдаун в кубе) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Файл 3: эквализированый,эквалайзер вэйв,16 кГц +18дБ Q=40,Хайпасс до 15.2 кГц(файл Вав) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ребята, вы чего все хренью страдаете... Исследователи... Даже невооружённым глазом видно, что при проигрывании wav визуализатор винампа работает в линейном режиме, а при mp3 ближе к логарифмическому... Я думал, что по визуализатору винампа АЧХ смотрят только те, кто работает в прогах типа e-jay... Век живи... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Файл 4:то же что и 3 но миксдаун в мп3. Да забыл добавить,везде максимайзер L2. Пихаем все в винамп,зацикливаем проигрывание одного трека,слушаем каждый файл,смотрим на картинку,высказываем умные мысли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Это точно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Про высокие частоты
Время: 09.08.2007 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Честно говоря, даже не парюсь по поводу этой винамповской "спектрограммы".. Предпочитаю Visualization))) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||