RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 15:41 



Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 15:47 



совершенно определенно ЭКВАЛАЙЗЕР сначала. хотя для достижения некоторых редких целей делают и наоборот
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 15:58 
Moscow


-- Любые (подчёркиваю - ЛЮБЫЕ!) устройства обработки включаются в той последовательности, которая даст требуемый результат.
Никаких правил в этом случае не существует, да и попросту не может существовать.

В данном же случае - поскольку вообще неизвестно, о каком сигнале речь идёт - нужно пробовать оба варианта.
Эквалайзер перед компрессором - может облегчить ему работу.
С другой стороны, эквалайзер после компрессора - позволит наруливать тембр уже скомпрессированного сигнала.

Вопшим, самим пробовать надо.

P.S. Во "взрослых пультах" - два инсерта в ячейке, ДО эквалайзера, и ПОСЛЕ. На выбор! :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 16:08 



ну да, смотря еще какая ситуация..
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 16:26 
SPb
trumpet/m.keys

а если в гиарной цепочке?
%)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 16:27 
SPb
trumpet/m.keys

*гитарной
%)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 16:38 
Москва
Голос, Гитара и многое другое..

Имхо сначала идет динамическая обработка, а уже полученый сигнал обрабатывается частотно. А так - что лучше звучит то и ставь. :)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 16:51 



это маразм эквализировать компрессию. зачем тогда он вообще нужен, если потом частоты начнут выпирать то тут то там
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 23:03 
Moscow


"это маразм эквализировать компрессию"

-- Этот шедевр - собственное сочинение?
Или какой кретин поделился?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 23:31 



итак и так, зависит от цели. например если поставить eq до компрессора на бас, и задрать на нём верхи, то лязг может перебивать основное "тело" звука, будет как бы сайдчейн высокими что не есть хорошо, а поставив его после, компрессироватся в основном будет основа, а нужный лязг не будет влиять на громкость низкой составляющей звука
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 23:40 
SPb
trumpet/m.keys

а для гитары?
%)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 18.08.2007 23:53 



Long, а что ты имеешь против моего сочинения? :)
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 00:09 
Москва


Слушайте лонга. Все говорит верно.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 01:22 
г.Владимир


Делаешь эдак, затем делаешь наоборот. Сравниваешь, делаешь выводы и принимаешь решение. :)

А между тем может быть и два EQ - и pre и post. А ежели еще и пару деессеров навесить, то пациент для логопеда обеспечен :drazn:

Вот я всё думаю, почему ШурА начинал без зубов. Потом только понял - он экономил на деессере :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 01:38 
Moscow


"А между тем может быть и два EQ - и pre и post"

-- Совершенно верно.
И результаты от их верчения - могут весьма существенно отличаться.

P.S. Еще перед компрессором бывает весьма неплохо обрезной фильтр поставить. Хотя-бы по НЧ.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 01:39 
г.Владимир


Кстати об шипящих.
А почему "с" и "ц" у разных певцов в разных диапазонах, а вот "ч" и "ж" практически у всех в одной и той же полосе?
Кто нить сможет толково объяснить невеже? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 09:10 

Севастополь

вот, а еще бывает так, фильтры НЧ ВЧ, дальше "звучащий" компрессор типа 1176 с медленной атакой быстрым релизом и достаточно большим редакшном, дальше ЭкьЮ - тембрующий, и дальше "технический" компрессор с быстрой атакой и средним релизом, чтоб чуть придержать дорогу!
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 15:07 
Moscow


-- Совершенно нормальный тракт, кстати.
Единственно что - в качестве первого компрессора я обычно советую брать наоборот, не "звучащий", а _нейтральный_ RMS-компрессор, чтобы просто аккуратно "подровнять" трек.
А вот второй компрессор - уже именно для _формирования_ звука, со всеми ручными регулировками.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 18:00 

Севастополь

ну это уж дело вкуса)))
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 19.08.2007 23:43 



зачем эквалайзер до компрессора - понятно, непонятно, зачем он после? почему бы сразу не сформировать звук, не пойму
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 20.08.2007 01:49 
Moscow


-- А Вы попробуйте оба варианта - вот вопросы и отпадут сами собой.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 11:36 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

я делаю так. -EQ->COPM->EQ->EQ->EQ->EQ->COPM->COMP->COMP->EQ->E
Q

ЕСЛИ ПЛОХО ЗВУЧИТ, ЗНАЧИТ ГДЕТО МАЛО ПОСТАВИЛ ЭКВАЛАЙЗЕРОВ.... :super:
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 12:18 



Велосипеды изобретаем?))) Пробовать, безусловно, следует.. но, не помешало бы, предварительно, и христоматию почитать)))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 12:51 

Севастополь

КАКУЮ "христоматию", мать ее???)))
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 13:04 



Любую!)))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 16:30 
Moscow


-- Нет законов в творчестве.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 21.08.2007 16:51 

Севастополь

Это по 54 метра в сортире, это чтоли "христоматия"???!
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 00:55 



Не богохульствуйте, дети мои! Иш, "христоматия"...распустились софсем! :drazn:
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 00:57 



Ба! Гляньте-ка - меня в старлеи произвели!!! Шампанского всем!!!!!!!
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 17:48 



Long,
в творчестве законов нет... а в звуке - есть. Да и в творчестве их предостаточно
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 18:41 



>Нет законов в творчестве.

http://www.musicforums.ru/livesound/browse_thread.php?bn=mfor_livesound&thread=1183106104&cpag=2

Яркое тому подтверждение))))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 19:38 
Moscow


2 Антон:
"в творчестве законов нет... а в звуке - есть. Да и в творчестве их предостаточно"

-- Не надо бы глупостями форум захламлять, а?....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 22.08.2007 20:05 
Санкт-Петербург


Антон, вы с Михаилом лучше не спорьте.
Пейте водка
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 02:40 



мда.. я так понял местный ,,Бог,, Лонг тут всем говорит что и как :) ну да мне пофигу, потому что ни одного аргумента от него я не услышал - видать, высоко он залез на свой трон )) оттуда все звуки затухают, прежде чем меня достичь :drazn:
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 04:24 
Moscow


-- Антон, Вы уж извините, но если от кого и нет абсолютно никаких аргументов, а есть одно только неумное хамство - так это от Вас.
Жаль Вас, недалеко Вы с таким умонастроением пойдёте... :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 07:49 

Севастополь

антон, и какие ж то законы в творчестве? Вы Курехина слушали, али Тома Вэйтса? Вам помоему Малевич тоже поднамекал, не надо путать, есть некие тезисы, помогающие не быть НЕмуыкальным, но это не значит, что отклонившись от них нельзя остаться музыкальным в широком смысле - примеры выше написаны
и вот еще
"Бездарному человеку образование не поможет, а талантливому оно практически не нужнО"!
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 12:37 
Moscow


-- А может быть даже и вреднО.
Если не ошибаюсь, то А.Дольскому в своё время именно по этой причине отсоветовали поступать учиться игре на гитаре.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 12:57 

Севастополь

могу оибаться, но цитата помоему принадлежит Дж Мартину ))
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 13:00 



Друзья, Курёхин Вэйтс и Малевич - это искусство, а тема сабжа - это обыкновенное ремесло. А в звукозаписи, как и в любом другом ремесле, есть определённые правила, технологии и традиции, которые, на мой взгляд, нет смысла ломать (если, конечно, не собираешся достичь высот вышеупомянутых Единиц))) Автор, традиции звукозаписи гласят, что перед компрессией необходимо использовать эквалайзер (проверено десятилетиями)))
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 13:22 

Севастополь

2Юрок
А иди ты на Xyu' со своими "необходимо", необходимо давить "ремесленников", тот же Дж Мартин прописывал вокал Леннона с перегруом лентой и ничего, не надо путать волчий хрен и колбасу, настоящая звукозапись слабо(!!!) отделима от настоящей музыки и приэтом не менее креативна, чем сама эта музыка - примеров дохрена, и Лед Зэ и битлс тотже и все что угодно, а у нас много людей в профессии, которые работают "исключительно по приборам" и по принципу "необходимо", а это /7u3DeLL, щас конкретно пишу бас с гейнредакшном на 1176 в 20 Дб, но тут творческая задача - сделать валящий полунагруженный бас с низкими явными атаками в рок, перепробывали все перегружалки гитарные в басовый комбарь, потом повключали во все гитарные усилители - ноль эффекта, как фиганул 1176 "наполную" - и вот, самое то, ну это я так, к примеру
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 14:26 



Long
Единственно что - в качестве первого компрессора я обычно советую брать наоборот, не "звучащий", а _нейтральный_ RMS-компрессор, чтобы просто аккуратно "подровнять" трек.
А вот второй компрессор - уже именно для _формирования_ звука, со всеми ручными регулировками.

Михаил, извините, что с задержкой цитирую/спрашиваю...
Хотел узнать для личной необходимости. В стерео-ченнеле стоит красящий или нетральный компрессор? Я слышал его довольно давно, и сейчас немогу вспомнить всех ньюансов звучанния. С его владельцем, к сожалению, контакт потерял.

P. S. Помню, что он очень мягкий, и едва уловимый на слух.
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 14:30 



Часть регулировок (в т. ч. атака, кажется), помнится, там автоматическая, но у меня как-то, не получается назвать его нейтральным, так как, он реально влияет на качество звука (в самом хорошем смысле этого слова).
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 15:53 



Eurock, +1, полностью согласен
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 15:56 



речь идет не о каком-то эффекте, или нестандартном случае, а о СТАНДАРТЕ. и вместо того, чтобы начинающему человеку сказать это, некотрые начинают тут выделываться (раздувать из мухи супер-сложно-нестандартного слона) :)
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 16:08 

Севастополь

да епт, нету же "стандартного" случая, а те, у кого есть - в итоге в жопе и остаются, есть конечно определенные схемы, но часто приходится работать сознательно в контру этим схемам ради достижениия лучшего нежели "по схемам" результата, приводил же пример только что про бас и 20 дб редакции
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 16:54 
Кирка да лопата


Е Б У певцу мозги пока не споёт хорошо, ровно тобишь динамически. Экю не, много презенса(можно и без его), обрезной по низу. И очень прлично без компрессора вообче получается, дык как на один фиг жмёшь микс по самые яйки. Так что Михаил и ПАЗЛ как всегда правы, уважуха вам ребят. Нет тут правил.
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 17:11 



ребят, может выложете каждый свою ЛУЧШУЮ работу - а я посмотрю, поучусь. мне что-то интересно стало, что у вас там получается
Linux Debian
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 17:53 

Севастополь

не вопрос, работы коммерческие, выкладывать не имею права, а послушать публично можно - внизу контакты, по ним можно получить информацию где и на каком радио можно послушать, а еще лучше - какую пластинку купить, поддержав тем самым исполнителя - да, но в обмен на Вашу "лучшую" работу )
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 22:08 
Кирка да лопата


http://priboy.ellco.ru
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 23.08.2007 22:47 



Newjan,

если хочешь, скинь мне фрагмент какого-нибудь материала, а я обработаю его компрессором Стереоченела и выложу.

пока что есть вот такой пример на рэп-вокале:

http://anthropocide.ru/long_rap-vocal.rar

В архиве как исходный сырой вариант, так и 4 вида скомпрессированных, с разными настройками. Скорость компрессора использовалась только максимальная, на средней и медленной мне результат совсем не понравился, так как материал специфический.
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 03:32 



Мда-а-а... ПАЗЛ,.. вы, случаем, не музыкант-ли?)))..
Nobody's laughing here..
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 07:17 

Севастополь

Нет, увы, что Мда, указал куда позвонить или написать чтоб получить то место, где можно послушать работы, в чем дело? Пока телефон, почта и аська молчат - а клиент дуется...
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 09:35 



LordPain

Огромное спасибо! Узнал, даже более чем хотел! :)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 11:11 



Newjan,

только имей ввиду, что там у меня весьма спорный результат получился - сам Лонг рекомендует использовать его девайс не для такого мощного ужатия, а для ненавязчивого выравнивания громкости.

я же сделал пример, где все ручки вправо почти до упора)))
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 12:11 



Меня интересовало насколько корректно он работает относительно другого прибора.
Несмотря на субъективность сравнения, результат мне очень понравился. :super:
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 24.08.2007 21:21 



"результат мне очень понравился"

- а можно поподробнее? :)
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 28.08.2007 01:43 
Moscow


2 Newjan:
Наш компрессор - я старался сделать максимально нейтральным. Точнее говоря, при отсутствии компрессии - его практически незаметно, в отличие от того же 1176, про который не раз слышал, что его используют в "горячем байпасе", чтобы придать звуку некоторую специфическую окраску.
Кроме этого, наш компрессор очень мягкий, и как RMS - крайне мало влияет на характер звука, просто его "подравнивая".
Компрессоры же с ручными регулировками динамических параметров - предназначены именно для творческого "измордовывания" сигналов, вплоть до полной неузнаваемости.

2 LordPain:
"на средней и медленной мне результат совсем не понравился"

-- Дак не проблема, приезжайте - сделаю ВСЁ быстрее!
Эх, ну почему почти никто не читает написанное на нашем сайте!
Там же написано, открытым текстом:
"Изделия LONG могут быть бесплатно модифицированы под ваши конкретные условия"
Конкретно о компрессоре:
был случай, ЗР одной очень известной певицы взял Stereo Channel для записи её голоса. Через некоторое время он сказал, что надо бы сделать побыстрее. Приехал с фонограммой её голоса, и мы с ним добрых полдня сидели и экспериментировали. Когда всё "утрясли", то от рзультата - я чуть в оморок не сваллился! :)
Получившееся в результате САМАЯ МЕДЛЕННАЯ работа - соответствовала штатной самой быстрой!
Так что если надо - WELCOME!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Что ставить сначала компрессор или эквалайзер?
Время: 28.08.2007 02:14 



Long,

Тут ситуация немного особенная получилась. Один человек с РММ дал мне кусок своего вокала для обработки. Но там был специфический вокал (рэповый), и начитано было весьма ровно, т.е. компрессор Стереоченела со своей RMS-выравнивательной функцией был ни к чему. Вот я и решил попробовать его в режиме "измордовывания" сигнала. :)
Естественно, на медленных скоростях при пороге -20 и ратио от 4 и выше кроме зажевывания ничего другого я не услышал)))
Поэтому я сделал примерчики с максимальной скоростью - и результат получился весьма неоднозначным - свистящие-шипящие подчеркивает, как ни крути, и скорости еще прибавить хочется.
Но еще раз говорю - это не потому что компрессор плохой, а потому что его совсем не для рекомендованных целей применяли конкретно в этом примере.
Да и для полноты картины неплохо бы с другим солидным железом посравнивать.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!