RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 10:39 



Всем доброго дня, наш канал "Хоум мега-рекордс" начинает телевикторину "Нафига? Оно? Надо?" :lol:

Хочу сегодня поехать в Испу, заказать кабели.

Мне посмоветовали собрать их из позолоченных разъемов "Neutrik" и кабеля "Canare". Нойтриков хоть мешками вывози, а кабеля нет. Вместо него есть "Cordial".

Мне нужно:

2 х 2м балансных кабеля джек-джек (карта->усилитель)
1 х 2м балансный кабель XLR-XLR (мик->карта)
2 х 0.5м балансный кабель джек-джек (разное :) )

Или на таких длинах, при использовании балансного подключения, в принципе, будет все равно, какой кабель использовать?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 13:42 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

Я блин зуб даю что ты разницы не услышишь!!! Купи обычные балансные кабеля которые на каждом шагу продаются и не парься)))
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 15:03 
Москва


Разницу услышишь...
Канареечный кабель хорош... можно купить ещё Могами.... в бинаре... оч клёвый...
про Кордиал не могу ничего определенного сказать :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 15:36 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Я блин зуб даю что ты разницы не услышишь!!!

Давай сразу два, ибо оба уха к меня не очень :)

Всем спасибо, но тему можно закрывать :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 17:41 



cordial ненадо
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 17:51 



в 1-й кабельной, Klotz. есть всегда.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 18:08 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>cordial ненадо

"Поздно, прокомпостировали"(с) :)

Будем считать, что это временная коммутация. Летом сделаю еще один комплект на правильных проводах :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 18:11 



"Летом сделаю еще один комплект на правильных проводах"

- заодно нам расскажешь о разнице в звуке. если она, конечно, будет. ;)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 18:50 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Canare бери.
"Cordial ненадо" (с) .
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 22:30 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Canare бери.

НЕТУ! И БУДЕТ ТОКА ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ! :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 22:30 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

Да и кстате, а чем так Cordial не нравиться? :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 05.03.2008 23:06 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Для записей используем микрофонные Канаре, а вот инструментальный взяли немецкий Шульц, ибо в магазине Канаре небыло, а продавцы уверяют, что Шульц не хуже, и по деньгам дешевле.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 01:29 
Петербург
Микшер

Шульц - это низшая ценовая категория, то же, что Проэл. В наших магазинах говорят так: мы никогда не заказываем Canare, потому что народу это слишком дорого, а Шульц как пирожки расходится.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 02:11 
Москва


Кто бы мог подумать, что 44 рубля за метр родной японский Canare StarQuod L-4E6S "народу слишком дорого"?
Или покупать за 40 рэ в Чип и Дипе желтый китайский намного дешевле?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 02:40 
Петербург
Микшер

Последний раз, когда я видел canare в розничном магазине, он стоил 60 р за метр, правда, давненько это было, еще до того, как они "перестали заказывать"...
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 03:44 
Москва


Canare Gs-6 стоит 90 р с копейками за метр.. я один из последних забрал).. красненький :dance1:
у них его нету уже... но в чем проблема.. в Первой кабельной компании он есть стоит чуть дороже..
и нафига брать позолоченные разъемы.. левые понты, и толку на полгода..
кстати Neutrik у них тоже в диффиците.. так что торопись!

Кстати никто в испе кейсы не покупал на заказ? Толково мастерят?
Дорого у них?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 05:43 



"в Первой кабельной компании он есть стоит чуть дороже.."

- всё время закупаюсь там, ни разу не видел Canare, у них только Klotz.


"Да и кстате, а чем так Cordial не нравиться?"

- в том-то и дело, что должен всем нравиться, ибо на линейном уровне сигнала, при 2-3 метрах какая может быть разница? особенно если еще и баланс.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 11:39 
Москва


Не знаю, ребят.
Не так давно у меня скопилась целая куча разных кабелей 5-метровой длинны с XLR-ами: гепко, рапко (новый), проел, виванко, клоц с амфенолами (синенький, как раз из первой кабельной), старый рапко еще со свитчкрафтами (привезенный из Америки(!!!) в середине 80-тых), и Canare StarQuod L-4E6S с позолоченными нойтриками моей собственной пайки (из кучи моей собственной коммутации).

Один и тот же микрофон, один и тот же преамп, один и тот же оцифровщик - но разница звука в результате явная. Сколько с разными голосами ни тестили - последняя комбинация оказывалась по звуку лучше.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 12:15 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Не знаю, ребят.
>Не так давно у меня скопилась целая куча разных кабелей 5-метровой длинны с XLR-ами: гепко, рапко (новый), проел, виванко, клоц с амфенолами (синенький, как раз из первой кабельной), старый рапко еще со свитчкрафтами (привезенный из Америки(!!!) в середине 80-тых), и Canare StarQuod L-4E6S с позолоченными нойтриками моей собственной пайки (из кучи моей собственной коммутации).
>
>Один и тот же микрофон, один и тот же преамп, один и тот же оцифровщик - но разница звука в результате явная. Сколько с разными голосами ни тестили - последняя комбинация оказывалась по звуку лучше.

Завтра провода будут готовы - если есть желание, можно будет устроить тест :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 12:39 
Москва


>- всё время закупаюсь там, ни разу не видел Canare, у них только Klotz.

ой то есть не там.. перепутал .. вот тут http://www.globalsystems.ru/item.php?id=4958
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 12:48 
Москва


>Шульц - это низшая ценовая категория, то же, что Проэл.


У "проел" есть хороший инструментальный кабель.....
на три головы отличается от того к чему все привыкли :)
Он толще и жестче чем "обычный"... тем самым неудобен на концерте..
а в студии - хорошо :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 19:30 



"Один и тот же микрофон, один и тот же преамп, один и тот же оцифровщик - но разница звука в результате явная."

- ну так с микрофонами-то оно понятно... уровень сигнала там такой, что разница в звучании кабелей вполне может быть, да еще и если 5 метров...

гитарные кабели должны еще сильнее отличаться по звуку (если гитара с пассивными датчиками)

а вот для линейных сигналов - имхо разница будет только если сравнить самый лучший кабель с каким-нибудь паленым китаем.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 06.03.2008 20:12 



почему то о bespeco никто ничего не сказал...
или нечего ?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 06:51 



>Один и тот же микрофон, один и тот же преамп, один и тот же оцифровщик - но разница звука в результате явная. Сколько с разными голосами ни тестили - последняя комбинация оказывалась по звуку лучше.

Кабели Canare действительно ЛУЧШИЕ! Но,никакой "ЗВУК" тут ни при чем!
Canare очень технологичны в работе, никакие Cordial и Klotz близко не лежат. А это, доложу Вам, в миллион раз важнее высосанных из пальца несуществующих "разниц в звуке".
Пример...
Ввиду вышеописанного временного дефицита Canare, мне буквально вчера пришлось принять вынужденное непопулярное решение (по срокам горим...), и на одном из объектов инсталляторы, отойдя от мной же утвержденного корпоративного стандарта (работаем ТОЛЬКО с кабелем Canare!), начали делать AES-ные мультикоры из имеющегося в наличии кабеля Cordial, вместо превосходного Canare DA202-8P.
Сегодня они весь день отказывались категорически работать с Cordial, требуют Canare! Cordial крайне неудобен в монтаже, нет даже цветной маркировки пар.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 13:04 



>Кстати никто в испе кейсы не покупал на заказ? Толково мастерят?
>Дорого у них?
Делали на заказ кейсы нестандартные, давно правда - 7 лет назад. До сих пор в эксплуатации. Никаких проблем. Цены на данный момент во-первых, иррелевантны, во-вторых, не помню. :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 13:11 



По теме топика - Canare выигрывает по всем позициям. Могами тоже неплох, но несколько менее выигрышно смотрится с точки зрения работы на износ.
Разница в звуке есть и весьма ощутимая как на микрофонных, так и на линейных уровнях сигнала, но не хочется затевать очередной виток "священных войн".
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 13:13 

Севастополь

Могами - хорошие.. Всё ))
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 13:19 



>Могами - хорошие.. Всё ))
Особенно на ощупь. :) Один из моих коллег каждый раз аж рвется сматывать кабели, так они ему нравятся. :)
Canare Quad, однако, несколько более устойчивы к помехам, помимо прочего.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 13:29 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Разница в звуке есть даже между 10 метровым Canare и 1 метровым Canare.. :idea2:

Я например это слышу. Хотите - верьте, хотите - нет.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 15:44 
Москва


НЕ хотим верить :)))
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 15:52 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>НЕ хотим верить

Ыыыыыыыыыыыы ну почемуууууууууууууу ? :cry: :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 16:25 
Петербург
Микшер

"Разница в звуке есть даже между 10 метровым Canare и 1 метровым Canare.."
Если на линейном сигнале, то я тоже отказываюсь верить :idea2: Ну в крайнем случае могу поверить в завал высоких частот на 0.3 дБ :) .
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 16:53 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>"Разница в звуке есть даже между 10 метровым Canare и 1 метровым Canare.."
>Если на линейном сигнале, то я тоже отказываюсь верить Ну в крайнем случае могу поверить в завал высоких частот на 0.3 дБ .


Неужели у меня сверхестественный слух?
Да, я слышу обертона... Что, - больше никто не слышит?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 17:42 
Петербург
Микшер

"Неужели у меня сверхестественный слух?"
У меня есть знакомый музыкант абсолютник. Так вот он утверждает, что известный русский оперный певец прошлого века Козловский за всю жизнь не спел ни одной чистой ноты :lol: также он слышит фальшивые ноты у Синатры и т. д. Сам он поет очень чисто, но очень плохо :D.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 17:44 



могу поверить в завал высоких частот на 0.3 дБ .
>
>Неужели у меня сверхестественный слух?
>Да, я слышу обертона... Что, - больше никто не слышит?

Да многие слышат, но не подозревают об этом .
А есть те ,кто не слышит, но не подозревает об этом.
А ты на барабанах часто играешь?
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 17:49 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>А ты на барабанах часто играешь?

К сожалению пока редко. :sweat:
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 19:06 
Петербург
Микшер

Да многие слышат, но не подозревают об этом .
А есть те ,кто не слышит, но не подозревает об этом.
Ниасилил глубину мысли. А вдруг я, например, миллионер, но не подозреваю об этом?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 20:10 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Да многие слышат, но не подозревают об этом .
>А есть те ,кто не слышит, но не подозревает об этом.
>Ниасилил глубину мысли. А вдруг я, например, миллионер, но не подозреваю об этом?

Имеется в виду, что некоторые просто не умеют слушать.
Асилил ? :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 20:36 



"Кабели Canare действительно ЛУЧШИЕ! Но,никакой "ЗВУК" тут ни при чем!"

- ну так получается, что мне, как потребителю ГОТОВЫХ кабелей - без разницы, Canare или Klotz. звук-то одинаковый (?)

уже давно закупаюсь в 1-кабельной, Klotz там есть всегда, а вот Canare - это какой-то кабель-призрак, если его можно найти только в Испе, да и то с перебоями в месяц-другой. :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 08.03.2008 20:50 
Петербург
Микшер

"вот Canare - это какой-то кабель-призрак"
Как в анекдоте по неуловимого Джо :lol: ! Например, в МуМу в Питере раньше он лежал, а потом исчез совсем, когда я спросил, так и сказали: да нах он нужен, его все равно никто не покупает! Зато пультами беринджер все полки уставлены :drazn: .
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 13:35 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>"вот Canare - это какой-то кабель-призрак"
>Как в анекдоте по неуловимого Джо ! Например, в МуМу в Питере раньше он лежал, а потом исчез совсем, когда я спросил, так и сказали: да нах он нужен, его все равно никто не покупает! Зато пультами беринджер все полки уставлены .

Вы просто не учитываете один простой момент:

Жизнь - сложная штука... :)

Может так случиться, что сегодня вы работаете себе в студи со своими 2-х метровыми кабелями, и в ус не дуете,
а завтра вам звонит друг/знакомый и говорит - надо сделать выездную запись, или озвучить мероприятие...
А там расстояния - 20, метров, 50 метров, 100 метров, и могут быть там прожектора, дыммашины и т.д.

А кабелей как всегда может в один прекрасный момент не хватить... :idea2: (телевизионщики в последний момент попросят "конец", или там ещё чего-нибудь...)

И будете вы со своими говнокабелями с большим чем у Canare погонным сопротивлением и ёмкостью в поте лица искать дибогс, чтобы уменьшить фон, крутить экспандер, чтобы уменьшить шипение, и т.д.
И звук будет у Вас мутным, также как и гонорар, а вы всем будете говорить - ну что я мол могу сделать - это зал такой, :) сами понимаете - Акустика... :4:
А то, что мутность звука, наводки и т.д. зависит от качества кабеля почему-то забывают... :dance1:

Это я Вам говорю как инженер из личных наблюдений.
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 14:12 
Петербург
Микшер

"Вы просто не учитываете один простой момент:"
Не вы, а ОНИ :idea2: Я говорю, что нас, тех, кто предпочитает Canare, меньшинство.
А так, было это все у меня. Работал еще и не на таком говне, а вообще, извините, с косой Noname приходилось иметь дело 50-метровой. ВСе ручки ВЧ на пульте сразу ставились в +6 дБ.
"И звук будет у Вас мутным, также как и гонорар"
Глубокое заблуждение. Качество звука на гонорары звукорежиссера не влияет (на корпоративках, по крайней мере). И спорить здесь не надо. Или, точнее, увеличение качества абсолютно НЕ приводит к увеличению гонораров. Мобильность, тусовочность, наличие личной аппаратуры - вот основные критерии увеличения гонораров. Ну это я так, отвлекся...
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 16:18 
Москва


Что у вас в питере за проблемы? :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 17:56 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>Что у вас в питере за проблемы?

В Питере всё по-теме.. :)
Братва сыта... Делюху общую делаем... :super: :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 19:26 
Лыткарино
руки-ухи

Блин. у нас на студии треть проводов Клоц, треть Канаров, и треть Кардиал. Често говоря никогда не уличал их в том, что кто-то портит звук, а кто-то нет. ИМХО (за исключение неудобства маркировки в мультикорах) никакой разницы в звуке не вижу.
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 19:55 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

:mir:
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 20:14 
Питер
Микшер

А я использую исключительно цельнотянутые провода.
Первый свой провод я стянул на дискотеке "Форвард" в 1983 году.
Потом я тянул провода в студиях звукозаписи, киноконцертных залах, репточках, государственных институтах, как научно-исследовательских, так и учебных, афигенно было тянуть провода во время службы в Советской Армии!! От этих проводов у меня до сих пор скупая слеза на щеке выступает, представьте только себе, целая километровая бухта цельнотянутого кабеля! Это оргазматично!
Я до сих пор люблю стянуть проводок-другой у зазевавшегося музыканта, коллеги-звукорежиссёра, школьной училки, депутата, геолога, или терапевта-травника.
И провода эти служат мне верой и правдой многие годы, так что я сам тяну, и вам рекомендую!
Иннжой, падонки! :super:
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 21:13 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

Я тоже их тяну...
Но перед этим смотрю - канар-неканар :)
Неканар даром не нужен !!! :drazn:
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 21:46 
Петербург
Микшер

Свои кабели Canare я тоже стянул. Я не настолько безумен, чтобы покупать из по розничной цене. Хотя, не брезгую и Шульцами. Таскеры не беру, не мой уровень.:lool:
"люблю стянуть проводок-другой у зазевавшегося музыканта"
Музыканты, будьте бдительнее при посещении RP-Studio! В туалет ходите по одиночке...:lool:
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 09.03.2008 21:59 

Севастополь

Если у кого есть провдова Вовкс, или другой аргентумный подел - приходите ко мне - стяну - жАне на сИрёшшки))
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 10.03.2008 00:05 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

Когда работал на заводе электриком, была у нас большая бухта экранированного посеребрённого провода. Отмотал себе на ближайшие нужды, но, видимо, оказалось мало. :)
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 28.03.2008 12:09 
Медвепутинск
Microkorg XL

Мне кордиал нравится. Есть и клоц и плэнет вайвс и проел (лет 7).

Дома между ними разница только в том, что один мягче на ощупь, другой жесче, чесн слово. В более жестких/полупоходных условиях уже чувствуется разница.

Так что брать надо под задачу, имхо.
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 12:28 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

а кто нибудь в курсе что за новые кабели на основе нанотехнологий делают? в чём отличие от обычных? как улутшают звук?
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 12:50 



"а кто нибудь в курсе что за новые кабели на основе нанотехнологий делают? в чём отличие от обычных? "

- это недавно только начали, не знаю можно ли достать в России


"как улутшают звук?"

- ну как, чище становится, прозрачней. улучшается читаемость в миксе.
надо бы спросить на зарубежных форумах, наверняка кто-то уже купил
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 13:26 



>"а кто нибудь в курсе что за новые кабели на основе нанотехнологий делают? в чём отличие от обычных? "
>- это недавно только начали, не знаю можно ли достать в России
>
>"как улутшают звук?"
>- ну как, чище становится, прозрачней. улучшается читаемость в миксе.
>надо бы спросить на зарубежных форумах, наверняка кто-то уже купил

Не смешно самому на вопрос-нонсенс давать такой же нонсенс-ответ?
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 13:29 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

>
>Не смешно самому на вопрос-нонсенс давать такой же нонсенс-ответ?

не смешно быть тёмным неучем :hmm:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 13:55 



>а завтра вам звонит друг/знакомый и говорит - надо сделать выездную запись, или озвучить мероприятие...
А там расстояния - 20, метров, 50 метров, 100 метров, и могут быть там прожектора, дыммашины и т.д.

задаваясь такоим вопросом ясно шо делать этого ни### не умеете..

>а кто нибудь в курсе что за новые кабели на основе нанотехнологий делают?

на основе нанотехнологий яица у китайцев

это углерод, он при некоторых условиях образует фулерены..####ни меньше слушать надо..
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 15:57 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ну ладно... я несколько не так выразился... попровляю...
С ПРИМЕНЕНИЕМ НАНОТЕХНОЛОГИЙ!!!!

DM... ты кнешна гениальный чуваГ... но понятен только таким же гением... кому ты отвечал в своём посте? хз :upset:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Canare vs Cordial
Время: 04.05.2008 18:39 
Санкт-Петербург
Звукореж, аренда концертного звука

>ну ладно... я несколько не так выразился... попровляю...
>С ПРИМЕНЕНИЕМ НАНОТЕХНОЛОГИЙ!!!!
>
>DM... ты кнешна гениальный чуваГ... но понятен только таким же гением... кому ты отвечал в своём посте? хз

Первая половина - наезд на меня, видимо... :super:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!