RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Snare drum
Время: 06.03.2008 09:54 



Привет! Поделитесь опытом: с какой стороны и под каким углом с ведущего барабана снять "мяско", жирный шлепок, середина-нижняя середина wanted. Не успеваю экспериментальным путём. Подскажите плз.

Мик СМ57. Установка sonor 3005. Зароквуленная реп. точка 6х5, за барабанщиком деревённая стена.
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 12:06 
Москва


За мясом на рынок можно сходить.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 12:55 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

одним миком судйа по всему не обойтися)
Но.. направь мик в место удара. Под не большим углом. Вот те и шлепок типа)))
Вторым миком, если есть, с нижнего платика снимай. Главное за фазой потом смари.
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 13:00 



Оч.много зависит еще от настройки барабаса. Но эт уже процесс творческий! :)
ps C "пружинного" мика почти 100% противофаза будет, отлично причем съедающая нужный низок-шлепок! Переворачивать однозначна! :idea2:
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 13:34 
Москва


Есть общие рекомендации...
которые варьируются от конкретных задач и курса валют :)

верхний пластик.
микрофон устанавливаем под 45 градусов к плоскости пластика,
ближе к центру барабана - слышнее основной тон, ближе к ободу - слышнее обертон.

нижний пластик.
фаза поворачивается на 180 градусов нажатием соответствующей кнопки на пульте.
микрофон так же устанавливается под 45 градусов к плоскости пластика и смотрит в центр его.

Следует помнить что акустика помещения играет очень важную роль в звучании.

а дальше начинается поиск :)))
сначала верхний микрофон, потом к нему подмешиваем нижний.

при настроеном барабане и хорошем звукоизвлечении плюс "правильное", как любят говорить, помещение... :) должен получиться "нормальный" результат :)

Ясный перц, барабаны рассматриваются как единый организм и настраивают звучание всей установки.
Хорошо звучащие по отдельности барабанчики могут не "залипать" в единое целое... и даже мешать друг-другу :)
Вобще настройка барабанов - это большая комплексная задача со множеством переменных.... и то что было хорошо в одних условиях, может давать неприемлимый результат в других :)


Далее появится топик...
"А как получить "мяско" от большого барабана?"

:)))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 14:00 



О! Спасибо всем.
Запись отменилась из-за неготовности музыкантов )

Алексей:
А куда, внутрь, сверху или снизу примотать мясо? И, может вы подскажете, что лучше : говядина, свинина или прочие? Еще я так же подозреваю что в целях экономии и кашерного джаза можно использовать соевое.

Я пробовал использовать телятину при записи церковного хора. Оч интересный результат.

Проскуряков:

Спасибо. Двух на ведуший пока нет ) И на томы тоже... и оверхед всего один кондер.
На щот единого целого это ясно. Предвижу много времени настраивать пластики и ползать с этим "сэтапом" хоть до посинения... шторку зашторивать... )
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 14:12 
Moscow


я сейчас увлекаюсь качалкой и как же все схоже.. одно с другим... ну скажем так парень, если у тя студия не за миллион доларов то твой снейр драм не как мяско никогда не будет не как шлепочек не как ничто :) совет да любовь - сэмплы.
danke schön
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 14:23 
Сортавала


Пробуйте собачатину!
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 14:49 



Дело в том, что с разной стороны барабана микрофон услышыт разный звук (разве нет?), и те желаемые частоты кот. я хочу чтобы записались в микрофон слышны моими ушами в данном помещении. Надо найти позицию откуда его достать. Ну а треск, и щелчок нормально попадают в овер. С см57 вы все работали - знаете его.
Нормальный вопрос. Но, видимо, опытным путем на него отвечать )
Жаль только "микрофонный парк" не позволяет эсперименты с фазой.

еще раз спасибо. вечно к словам цеплются тут ))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 06.03.2008 16:10 
Сортавала


У меня, например, кленовый 3005-й, пишется безпроблемнее остальных. При абсолютно обычной установке микрофонов, как написал Проскуряков, без всяких экскриментов пишется то что нада. Снизу ставлю 58-й шур, с отвинченной башкой. На большом расстоянииЮ почти от пола направляю на подструнник под углом.
Другие барабаны, в особенности стальные и бронзовые в моём помещении пишутся тяжело. Надо долго искать. В Вашем помещении может быть всё наоборот. Оверхэды играют немаловажную роль.
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 15:06 
Москва


Да!... забыл сакцентировать... что микрофоны на малом между собой ..должны образовывать угол 90 градусов.... чтоб не было фазовых чудес... но иногда этим правилом можно пренебречь.. во имя искусства, например... :))
Когда мы сводили "Братьев гримм" вторую пластинку... то приходилось записанные в Новой зеландии.. каким-то "крутым" дядей треки двигать чтоб избежать фазовых косяков... просто люди насмерть не морочились с фазировкой микрофонов.... и вроде так широко всё звучит... торжественно, но мыльно... и в миксе.. ни о какой "прозрачности"... говорить не пришлось бы :)))
На Фол аут бой.. в некоторых вещах чдеса..но может это плоды работы расширялки на мастере :)
Так что сам выбирай пользовать правило или неД :)))))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 16:02 



о, Друиды!
Кладу в копилку - будут микрофоны - все попробую!

Пока не получилось достичь желаемого - мне кажется без оверхедов нормально установку не снять, просто даже в смысле баланса обязательно че-н. вылазит. Не,.. ну с нормальным контролем может и можно не уе***в весь день на это )

Проскуряков:

Несовпадение фазы 2х микрофонов на влияет тембр - Т.е. какие-то частоты в миксе двух микро будут подавляться - и позиционируя микрофоны можно получить "какой-то-там необычный звук"?

Derik1966: т.е. одним 58ым снизу?
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 16:06 

Севастополь

А когда "вы" сводили Братьев Гримм, кто сводил по факту "делал"? Игорь? Или вместе?)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 16:37 
Москва


я ассистент... :)))
пишу... редактирую... :)))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 16:42 
Москва


К вопросу о том как установку снимать...
я выложу кусочек.... я писал демо... такие... зарисовочки для одного проекта... который, видимо, скоро увидит свет :)... так вот я там записал установку на один микрофон... как раньше записывали джазовые барабаны :)))
просто поставил микрофон на 1,5 метра напротив установки и сыграл сквозняком трек... в итоге это и вошло в аранжимент :))
сегодня найду.. выложу, напишу как чего было :)))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 17:16 
Сортавала


>Derik1966: т.е. одним 58ым снизу?


Не-е, 57-й сверху. Как обычно. Ничего военного.
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 07.03.2008 19:03 

Севастополь

2Проскуряков
Кстати - на тему - Вы бы по Ланселоту закрыли бы темку с мультитрэками - ато уже 3 года прошло ))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 02:47 
SPb
trumpet/m.keys

2 Проскуряков, выложи,плиз демку, а то интересно послушать...;)
%)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 14:27 
Москва


2ПАЗЛ чего? :))
шо за рыцарь круглого угла? :)
а демку нашёл... забыл выложить... в понидельник постараюсь.. :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 16:03 

Севастополь

Делали Вы, паралельно с нами, Фамилия исполнителя - Поздняков )) У проекта названия видимо еще не было
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 16:12 
Москва


я не в курсе в какой стадии "отношения" по этому товарищу... :)
если три года прошло и никто не интересовался...
я не знаю даже что сказать :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 16:25 

Севастополь

Первые полгода интересовались - но "все нЕкогда было" ))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 19:51 
Москва


странно... телефоны не выключаем....
я ничего не слышал :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 09.03.2008 21:54 

Севастополь

Да и пох.. Всё проще сделали - перписАли, да и свели ))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 13.03.2008 16:17 
Москва


Вот выкладываю обещанные сэмплики....
кусочек демки... барабанцы записаные на один микрофон...
микрофон "Браунер" вм1.. стоял на расстоянии полутора метров перед установкой... можно сказать случайное положение :)
http://stream.ifolder.ru/5719109
тут архив на 13 мегов 2 файла....
один - демка, второй голый трек барабана :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 00:40 
Москва


комната неудачна в примере, на мой взгляд..
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 09:29 
Москва


да там трудно говорить о комнате :))))
в демке брарбаны "изуродованы" эквалайзером ...
я по этому выложил ещё и нетронутый... девственный трек...
изначально задумывалось что барабаны будут пропущены через овердрайв и обрезан верх и низ.. этакий спецэффект.. красочка такая.. а функционально бочечка, малый и хай-хэт добавятся с драммашинки.. собственно, по этому был выбран такой способ записи :)
Потом посовещавшись решили что в моей "игре" есть какой-то "шарм" и решили оставить такие барабаны как основу :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 09:32 
Москва


трудно говорить из-за эквалайзера? или комната плохая? сколько она у вас, метров 40?
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 09:37 
Москва


А чем тебе показалась плохой комната? :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 10:47 
Москва


звуком
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 10:49 
Москва


да! естественно, для определенных целей она может быть хороша - но не для получения акустически сформированного звука в румных микрофонах.
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 11:05 
Москва


Артём,.. ты меня удивляешь... ты можешь сказать каким будет звук в "румных" микрофонах... в комнате.. в которой ты ни разу не был.. и ничего не писал?.....
Или это из тебя шлаки выходят.... в такой вербальной форме?...
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 15:25 
Москва


ты знаешь, во-первых, не хами..
во-вторых, ты сам выложил пример звучания барабанов в этой самой комнате.. можно по ней судить? я думаю, вполне.. могу я ошибаться? могу.. у меня есть опыт работы с пятью-семью РАЗНЫМИ комнатами - разного размера и акустического оформления. это я про более-менее живые.. и ни одна из них не была идеальной.. не строят их в россии.. с позиции этого опыта я и сужу.. есть у ТЕБЯ такой опыт? давай обсудим..
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 15:47 
Москва


Я ж тебе уже писал... хочешь со мной поспорить - на ринг...
Считаешь что комната плохая - на здоровье..

Только почему-то я пишу "звёзд" а не ты :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 15:57 
Москва


>Я ж тебе уже писал... хочешь со мной поспорить - на ринг...

тайсон нах..

>Считаешь что комната плохая - на здоровье..

считаешь, что хорошая - на здоровье. я ж оговорился - смотря для чего..

>Только почему-то я пишу "звёзд" а не ты

ключевые слова "почему-то" :) бокс помог?
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 15:59 
Москва


>Только почему-то я пишу "звёзд" а не ты

да, и кавычки, видимо, в тему.. хотя я не знаю, кого ты пишешь.. просто ты сам их так оцениваешь..
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 17:50 
Москва


Зато ты, братец, видать... большой мастер словесной звукорежиссуры...
да и боксёр из тебя наверное одноразовый :))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 18:06 

Севастополь

2Мальчики
Не ссортесь, комната обычная, барабаны - в принципе тоже обычные - записанные одним миком, мик кстати яркий и очень специфичный
2Проскуряков
Вы пишите так называемых звезд(Братья Грим и Ума Турман) потому, что работаете у Клименкова в наеме - Вас покрывает его имя, не более того, но это пока, вдруг, лет через 10-15 и к Вам будут ходить, но ничего ЭсЭнСи видело и других людей - Сальхов вон был, уххх
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 18:29 
Москва


:))) Как же меня радует что вы делаете выводы на расстоянии..

>Вы пишите так называемых звезд потому, что работаете у Клименкова в наеме - Вас покрывает его имя, не более того

...и именно ИМЯ.. магическим образом... ходит ставит микрофоны, крутит ручки, принимает решения.. как поступить....
а я просто "в найме"... сижу как в танке... и не выглядываю..
а мэтр..из жалости держит меня-неразумного... и по пятницам разрешает гулять в барском саду..

>вдруг, лет через 10-15 и к Вам будут ходить

да брось ты.. не будут конечно... :)
будут ходить к тем кто классно пишет.... В ФОРУМЕ... :)

главное время-то как точно предсказал...

Господин Нострадамус, вам-то чего не хватает... )))
тем более что топик-то создан человеком.. который пытается но не совсем знает как... я собственно для него... и для ребят с похожими "проблемами" написал... :)
А вы, ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЙШИЕ и АВТОРИТЕТНЕЙШИЕ люди, вам чего от меня надо-то?
:)

Артём, ПАЗЛ я вам не враг.. правда.. и даже не конкурент..
мы на разных планетах находимся... :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 18:40 
Москва


> Как же меня радует что вы делаете выводы на расстоянии..

буду краток: если ты не умеешь делать выводы на расстоянии - то ты идиот. в клиническом смысле этого слова. потому что вся наша жизнь состоит из выводов, сделанных на расстоянии.

>да брось ты.. не будут конечно...
>будут ходить к тем кто классно пишет.... В ФОРУМЕ...

у меня сейчас очень много работы - и ни одного проекта из форумчан.. пиши классно в форуме - может к тебе пойдут??

>тем более что топик-то создан человеком.. который пытается но не совсем знает как... я собственно для него... и для ребят с похожими "проблемами" написал...

а чем этим ребятам этот пример может помочь, собссно? это что - очень удачный пример одномикрфонной записи???

>А вы, ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЙШИЕ и АВТОРИТЕТНЕЙШИЕ люди, вам чего от меня надо-то?

теперь уже, видимо, извинений..

>Артём, ПАЗЛ я вам не враг.. правда.. и даже не конкурент..
>мы на разных планетах находимся...

никто уже и не сомневается. у нас - солнце, а у вас - госпожа евгения не-помню-как-по-батюшке. и ихтиор :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 18:43 

Севастополь

мне все равно, я с "звездами" не работаю - только с людьми, "звезды" идут в другие места - болеть своими "звездными" болезнями, а мы занимаемся записью музыки, а не удовлетворением чьих-то амбиций - хотя и такое случается ))
Проскуряков, ты ж про звезд и уровень заладил, так и расхлебывай типерь
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 18:45 
Москва


Всех чмоки в этом чате :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 21:59 
Питер
Микшер

>Всех чмоки в этом чате

Низачот: правельно пишеццо "чмоке", а ещё правильнее "розовые чмоке"! :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 22:06 
Москва


Ну вот.. пришёл специалист по чмокам :)))
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 14.03.2008 22:09 
Москва


А ещё правильнее будет "ВСЕ - чмоки .. и т.д." :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 15.03.2008 01:19 
Москва


>Ну вот.. пришёл специалист по чмокам

а ты его на ринг, на ринг позови! всем бояццццо!!
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 15.03.2008 01:29 
Москва


>Артем Аматуни

У тебя что.. глисты?... ты чё такой неспокойный-то? :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 15.03.2008 09:38 
Москва


>У тебя что.. глисты?... ты чё такой неспокойный-то?

спасибо за беседу
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 15.03.2008 13:17 
Чебурашки
у которого не было друзей

bravo, pro glisty mne ochen' ponravilos', predlagau ne ostanavlivat'sya na dostignutom i v specificheskoj forumskoj manere dovesti temu o absurda.

P.S. Ja tut konechno ne avtoritet slovobludija, no Sergej (Proskuryakov) svou rabotu delaet horosho, to, chto ja slyshal, mne ochen' nravitsya. tak chto, yobannyvnos, ne huuuj rugat'sya, predlagau vozl'ubit' drug druga v glandy i upokoit'sya s mirom. Vesna, ura! :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 00:29 
Москва


>bravo, pro glisty mne ochen' ponravilos', predlagau ne ostanavlivat'sya na dostignutom i v specificheskoj forumskoj manere dovesti temu o absurda.

ну доведи...

>P.S. Ja tut konechno ne avtoritet slovobludija, no Sergej (Proskuryakov) svou rabotu delaet horosho, to, chto ja slyshal, mne ochen' nravitsya.

я, знаешь, как-то даже и не думал ничьи работы обсуждать - а) мне это не интересно; б) я их не слушал. а так, хамство мне не нравится. и пафос тупой..

>tak chto, yobannyvnos, ne huuuj rugat'sya, predlagau vozl'ubit' drug druga v glandy i upokoit'sya s mirom. Vesna, ura!

давайте вы как-то без меня портить свои гланды будете.. удачи!
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 01:19 
Москва


Ну моська, знать она сильна.... :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 09:21 
Москва


пипец.. ты ЗАТКНЕШЬСЯ наконец, тайсон??
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:07 
Москва


по теме топика - послушайте примерчик:

http://webfile.ru/1807358
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:32 
Москва


При встрече набъю тебе морду :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:37 
Москва


>При встрече набъю тебе морду

ты предлагаешь мне встречаться?.. да, "звезды" тебя плохому научили.. дозвиданья, амиго..
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:38 

Севастополь

2Артем
В твоем примере вопрос больше не к малому, а к исполнению вокала и эл.игтаре... Малый нормальный...
2Проскуряков
А мне? А мне? Набьешь?
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:38 
Москва


а что там с исполнением?
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:43 

Севастополь

Всё хорошо? Не знаю правда о чем песня - но я бы поэкспрессивней чуть бы хотел видеть вокал... Но хотя - надо увидеть полностью аранжировку...Может - там всё и нормально по динамике - в отрыве от остальных частей кажется робковато...
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:45 
Москва


ааа.. ты об этом :) там все нормально.. там второй (точнее первый) вокал очень экспрессивный, а это такой визит дассена в студию :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 16.03.2008 23:55 

Севастополь

2Проскуряков
Кстати - луп в исходнике звучит лучше - чем в миксе...И электиронной бочки не хватает в миксе...А девочка понравилась - здесь с исполнением всё ок..
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 17.03.2008 01:04 
Москва


>ПАЗЛ
Да эт не луп... эт я сел и сыграл :)) вроде как дежурный вариант :) а так и остался:)
а про "набить морду".... можно и тебе :))))
Я по натуре добрый... если просят.. как отказать :)
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 17.03.2008 01:24 

Севастополь

Я имел ввиду - что твой барабанный трэк звучал лучше до микса - после микса бочка стала противная а по железу слышно - что драмрум не лучшый...
Автор
Тема: Re: Snare drum
Время: 17.03.2008 01:47 
Москва


ну..фиг знает... это демка была... просто хотелось "обособить" бочечку и палочку... так... что называется, в первом приближении :)
Просто изначально девочка пришла сыграла песенку под гитару... звучало а-ля... "у костра"... :) такой дворовый рисуночек ...и такое же жалобное исполнение...
Мне просто захотелось превратить это в "песню"... я попробовал.. :) ну.. вот.. какое решение пришло :))
я думаю запустится скоро проектик этот... сведём.. всё будет ОК :)
а барабашки как-то оказались уместны в песенке.. они и войдут в финальную версию :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!