Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 13:09 
-Gnev-



 Все как бы знают что бочка обычно строит с бас гитарой а именно в ноте ми. Но ! Что если вся группа играет (а именно записывается ) в строе Bb что ечть строй семиструнной гитары, настраивается ли в таком случае бочка в тон на записи?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:01 
ПАЗЛ

Севастополь

 )
"Все как бы знают"(с)-Gnev-
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:16 
LordPain



 бочка вообще не должна иметь тона, улавливаемого на слух.
обработка бочки никак не зависит от строя гитар.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:19 
-Gnev-



 НЕ согласен "бочка вообще не должна иметь тона"
может она и "не должна" но в любом случае играет в какой-то ноте и это важно на записи, это не я придумал.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:21 
LordPain



 ни в какой ноте она не играет! запомни: если в бочке есть нота, это косяк. исключение - электронная музыка.

а вообще, сложно взять свои любимые записи фирменных групп и послушать, как у них сделано? вот и узнаешь ответ, а на форуме тебе все будут по-разному говорить.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:30 
-Gnev-



 а я взял видеошколу барабанщика Red hot Chilly peppers и смотрел как он пол часа рассказывал как строить бочку в тон со своим бассистом Flie... NJ что в стандартном строе они строят это 100% , меня интересует вариант с пониженным строем.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:39 
Serge23
Петербург
Микшер

 Еще один абсолютник на форуме? :) Тогда помни, что некоторые товарищи слышат ноты также и у малого и томов, хотя там их нету...
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:42 
-Gnev-



 я говорю конкретно о записи и возможности это сделать так как барабаны семплированные, вот скрин!
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:52 
Serge23
Петербург
Микшер

 Питч я бы советовал ставить в ноль, поскольку эти искусственные питч-шифтеры только засирают звук, атака начинает звучать искусственно.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 14:53 
Карабас



 >Еще один абсолютник на форуме? Тогда помни, что некоторые товарищи слышат ноты также и у малого и томов, хотя там их нету...
есть конечно, только там обертоны и всякая грязь затеняют основной тон(как у колоколов, только гораздо сильнее).
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 15:25 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Лорд
Скажи - а у Дефтонес в бочке тоже нет тона? И что - если у бочки тон - это брак? А ЛедЗеппелин? А джаз?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 15:27 
Serge23
Петербург
Микшер

 Основной тон, естественно, есть у любого звука, разница между тональными и шумовыми инструментами в том, можно ли на них сыграть мелодию, или нет. В этом принципиальное отличие колоколов от барабанов.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 15:32 
Maxisound



 На барабанах можно сыграть мелодию)))
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 15:38 
Serge23
Петербург
Микшер

 Какое-то буйство абсолютников))))
"И что - если у бочки тон - это брак?"
А если в композиции есть модуляция в тональность на полтона выше/ниже основной, и как быть с тоном барабанов?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 15:44 
ПАЗЛ

Севастополь

 кто-нить ответьте, что делать с бочкой у Лед Зеппелина? Переписывать? Везде же тон (( А дефтонес? Тоже везде тон..Я вот к чему - что в любом тембре любые "нехарактерности"(например тон бочки, или закрыты темброблок на гитаре, или гармошка в гитарный усилитель, или подрасстроеныный рояль) если употреблены в кассу и намеренно - могут выглядеть куда выигрышней всеми любимых "нормальностей" )
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 16:09 
Проскуряков
Москва
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 16:11 
Карабас



 >Основной тон, естественно, есть у любого звука, разница между тональными и шумовыми инструментами в том, можно ли на них сыграть мелодию, или нет. В этом принципиальное отличие колоколов от барабанов.
на томах можно сыграть мелодию, кстати :idea2:
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 16:12 
Карабас



 >кто-нить ответьте, что делать с бочкой у Лед Зеппелина? Переписывать? Везде же тон (( А дефтонес? Тоже везде тон..Я вот к чему - что в любом тембре любые "нехарактерности"(например тон бочки, или закрыты темброблок на гитаре, или гармошка в гитарный усилитель, или подрасстроеныный рояль) если употреблены в кассу и намеренно - могут выглядеть куда выигрышней всеми любимых "нормальностей" )
+1000 кстати
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 16:15 
Проскуряков
Москва


 Бочку с басом обычно разводят "по тону"...
если этого не сделать то они будут конкурировать за своё место в миксе :)
а то что в большинстве "вменяемых" случаев... Бас-барабан имеет пик 60 -65 Гц... (нота ми- 63 Гц) это замечено :)))))
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 16:18 
Serge23
Петербург
Микшер

 - А чё у вас барабаны-то так тухло звучат?"
- Ты не понимаешь, это КОНЦЕПЦИЯ!
(Из разговора с одним музыкантом.)
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 17:40 
ПАЗЛ

Севастополь

 2Серж
А как барабаны у Эира скажем? Тухловатые кажись? А звучит круто - в музыке бывает разное - где-то валить должно, а где-то - и помягче посимпатичнее...
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 18:18 
-Gnev-



 Проскуряков
Москва Бочку с басом обычно разводят "по тону"..


. каким образом ?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 18:22 
_sega_
Ярославль
не умею играть

 видимо йа дураг... мы строили так шоб по звуку нравилось клав на ноты прибором

>Проскуряков
>Москва Бочку с басом обычно разводят "по тону"..
>
>
>. каким образом ?

видимо таким же как и в ноту настраивают, тока с точностью до наоборот
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 18:26 
_sega_
Ярославль
не умею играть

 >. каким образом ?

или так:
когда бас звучит "гуууууууууаммммммммммммммммммммм", то для бочки остается "пыц"

когда бас "бззззззньмммммммммм", то бочко "пооооом" :lol:
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 19:28 
hrg
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

 >Москва Бочку с басом обычно разводят "по тону"..
>. каким образом ?

на деньги :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 19:39 
lostlife

voice

 на деньги - это самый лучший вариант! :)
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 21:24 
Farr



 >Еще один абсолютник на форуме? Тогда помни, что некоторые товарищи слышат
ноты также и у малого и томов, хотя там их нету...

Всё, что звучит может быть привязано к высотности(кроме шума)...
Народ у нас ,судя по всему, давно забыл, что пишет музыку...:-)
Или не музыку?...
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 05.08.2008 23:15 
wicked
Москва
DW, Sonor, Meinl

 http://www.youtube.com/watch?v=Qxm3QunDjUs
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 00:04 
Farr



 +10
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 01:40 
wicked
Москва
DW, Sonor, Meinl

 Кстати о мелодиях на барабанах - творчество Terry Bozzio может ваши взгляды поменять...
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 01:50 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 2Карабас
>есть конечно, только там обертоны и всякая грязь затеняют основной тон(как у
колоколов, только гораздо сильнее).

У колоколов нет тона, одни обертона
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:17 
Farr



 >У колоколов нет тона, одни обертона

??? А обер - они над чем ?
Если у звука нет основного тона, то его место занимает по наследству
первый обертон:-)
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:25 
Serge23
Петербург
Микшер

 "У колоколов нет тона, одни обертона"
Есть, конечно, просто он очень сильно ослаблен по отношению к обертонам, но легко определяется слухом.

"Если у звука нет основного тона, то его место занимает по наследству первый обертон:-)"
Кстати, механизм определения слухом основного тона по обертонам известен, основной тон мозг определяет по минимальному расстоянию между двумя обертонами.

>Кстати о мелодиях на барабанах - творчество Terry Bozzio может ваши взгляды поменять...
У меня около 20 альбомов Заппы, в том числе и с Терри Боззио, крутой чел :fan:
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:28 
wicked
Москва
DW, Sonor, Meinl

 >У меня около 20 альбомов Заппы, в том числе и с Терри Боззио, крутой чел
Ну сольно он другое играет. Если что, обрати внимание на проект Bozzio Levin Stevens.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:33 
Farr



 >Кстати, механизм определения слухом основного тона по обертонам известен, основной тон мозг
определяет по минимальному расстоянию между двумя обертонами.

Это как ? И чей мозг?
Мой почему-то по максимальному...:-(
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:45 
SLONik
Москва
уши и хвост :-)

 2 Farr
>Если у звука нет основного тона, то его место занимает по наследству
первый обертон:-)

У него "виртуальный" тон :-) из совокупности наследников :-)
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:45 
Ашот
Кирка да лопата


 -Gnev-, двигай питчером релиз у бочки, атаку не трогай. Не обязательно в тонику, на слух лови. В любой бочке лично я слышу тон, бочка играет статично, на одной ноте, поэтому чаще всего мы вырезаем доминирующую частоту бочки из баса, ибо бас играет обычно в диопазоне до 2ух октав. Лучший вариант настроить живую бочку сразу, а если сэмпл то опятьи же подобрать подходящий.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 02:49 
Serge23
Петербург
Микшер

 2 Farr
Последняя лекция по акустике у меня была лет 10 назад, но я хорошо помню этот момент, проводились эксперименты, если из записанного звука искусственным образом полностью вырезать основной тон, то изменяется только тембр звука, но высота ноты субъективно остается прежней (не начинает звучать на олктаву выше). Отсюда ученые делают вывод о том, что основной тон, необходимый для определения высоты ноты, синтезируется в мозгу как частота, являющаяся наименьшей кратной всем частотам обертонов. Как-то так :)
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 07:15 
Farr



 Это вы о гармониках....
Кстати, почему квинта даёт фантомную октаву вниз ?
Особенно заметно на богатых тембром звуках синтезаторов или гитар с
перегрузом....
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 11:34 
-Gnev-



 Ребята не гоните))))

Давайте сузим тему дискуссии до
"Как мне имея низкий строй гитары Bb настроить на запись семплированную бочку чтобы она звучала в кассу?"
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 12:01 
ПАЗЛ

Севастополь

 Живую? Или сэмплы?
Если живую - настроить както - прописать в деом рыбу - понять как лучше перестроить - перестроить, записать и сравнить - если первая лучше, вернуться к первой настройке - если лучше вторая - оставить вторую...
Если сэмплы - включить сэмплер и в контексте рыбы послушать варанты звуков - та, что лучше ложится - ту и бери....
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 12:08 
Maxisound



 На живых барабанах всегда можно заменить бочку если она не лезет в аранжмент, впрочем как и малый) ручками или драммагогом)
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 12:35 
_sega_
Ярославль
не умею играть

 >"Как мне имея низкий строй гитары Bb настроить на запись семплированную бочку чтобы она звучала в кассу?"

полагаю по вкусу на слух будет самое то
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 12:53 
ПАЗЛ

Севастополь

 2сега
Наконец-то ))
+10
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 13:55 
Farr



 >"Как мне имея низкий строй гитары Bb настроить на запись семплированную
бочку чтобы она звучала в кассу?"

Посмотрите сколько в кассе осталось, и исходя из этого настраивайте...
Если хотите менять настройку по ходу вещи, то попробуйте литавру, и лучше не
одну...
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 20:30 
ХоЗе
г.Владимир


 Настраивайте в тонику, и непременно рядом еще одну бочку для субдоминанты. И вперед... ;)
Пятёрку настраивайте в пентатонику, и т.д..... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 06.08.2008 21:46 
ПАЗЛ

Севастополь

 А какие бочки посоветуете для стоёв с четвертьтонами? Может, из под огурцов? Или Ауди 80?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 07.08.2008 01:03 
ХоЗе
г.Владимир


 Огурцы лучше в ванной, а на Ауди-80 надо возить арбузы. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 07.08.2008 01:06 
ХоЗе
г.Владимир


 А вот эти через четверть тона:

http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=130&id=381801

:lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 07.08.2008 01:40 
-Gnev-
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 07.08.2008 01:44 
ПАЗЛ

Севастополь

 С такими барабасами и шестнадцую тона можно словить....
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 07.08.2008 01:51 
ХоЗе
г.Владимир


 Эт точно! :dance1:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 08.08.2008 09:38 
Goobs
Москва
Микрофон

 Судя по скрину, у тебя Аддиктив, а судя по вопросу про низкий строй у тебя тяжеляк =)
Я сколько не крутил аддиктив, а метальной настоящей бочки так и не добился. Какие-то они там... мягковатые что ли. Лучше бочку заменить. Ну и как полумера - в аддиктиве на бочке поставить Single sample, и в Envelope оставить только атаку, весь последующий гудёж отрезать + на всё это довольно сильный компрессор, с его атакой тоже следует поиграться. В итоге у тебя останется короткий пендель по низам, который не воспринимается как нота, и щелчок, пробивающий весь микс. Но если хочешь пожирнее, бочку всё-таки замени! :idea2:
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 09.08.2008 13:13 
-Gnev-



 Можно поподробнее каким образом в Nuendo поставить отдельно партию бочки.
Кстати рабочий меня тоже не сильно устраивает. Я вот подумываю Скачать DFH superior. Или он мне весь не нужен в силу того что играб один тяжеляк?
Автор
Тема: Re: # Настройка бочки в ноту с басом? #
Время: 09.08.2008 13:57 
ПАЗЛ

Севастополь

 Может вам перейти в тему софт? ))
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜