|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 00:46 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Ðåøèë áîëüøå íå æäàòü è âûëîæèë. Áóäó äîïîëíÿòü è ñîâåðøåíñòâîâàòü: www.musicolor.ru Íàäåþñü, ýòî èíòåðåñíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ýòî çàìå÷àíèå íå ïî ñóùåñòâó, íî áåç îïå÷àòêè òåêñò âûèãðûâàåò: "ÏîñëåäíåÅé ìîé âîïðîñ äàâàéòå ïîêà îñòàâèì áåç êîììåíòàðèåâ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Áîëüøàÿ ðàáîòà âûçûâàåò óâàæåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáîïûòíûé ïîäõîä. Àñòðîëîãèÿ è âîîáùå ýçîòåðèêà íå âûçûâàåò íèêàêîãî îòòîðæåíèÿ. Âîïðîñû. À êàêîâî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå? Âàì óäàëîñü ðàçâèòü ÀÑ? Äàåò ëè ìíîãîêðàòíîå ïðîñëóøèâàíèå óñòîé÷èâîå ñîçäàíèå è ôèêñàöèþ îáðàçîâ íîò? Ïðèìåíèìî ëè ýòî íà ïðàêòèêå ïðè ïðîñëóøèâàíèè ïðîèçâîëüíûõ ìåëîäèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
À çâóêà -òî íåòó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 17:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>À çâóêà -òî íåòó... À çà÷åì Âàì çâóê? Íóæíî óæå áåç çâóêà óçíàâàòü...)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Âêëþ÷èòå çâóê! Áàññòðàéêåð, ðåçóëüòàòû õîòü åñòü? Åâãåíèþ. >À çà÷åì Âàì çâóê? Íóæíî óæå áåç çâóêà óçíàâàòü...)) Íå Áåðåæàíñêèé — äåéñòâèòåëüíî äàåò ðåçóëüòàòû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Âêëþ÷èòå çâóê! > Ýòî Âû î ÷åì?Âñå çâó÷èò,êðîìå âûøåóêàçàííîé ïðîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðóäè, ñïàñèáî çà çàìå÷àíèå, èñïðàâèë. À ó Âàñ çâóê åñòü? Ýòîò ñàéò íå ðàáîòàåò ñ Mozilla Firefox. Ìîçèëëà âîîáùå ñ ìèäè íå â ëàäàõ. Âñå äîëæíî ïðåêðàñíî ðàáîòàòü ïîä Îïåðîé è Ýêñïëîðåðîì. Äîëæíû áûòü ðàçðåøåíû çâóêè íà âåá-ñòðàíèöàõ è ðàçðåøåí sorry_but__is_not_allowed. Âñå ýòî âåçäå ðàçðåøåíî ïî óìîë÷àíèþ, îñîáåííî äæàâàñêðèïò, êàê æå âñÿêèå ìåíþ è ïðî÷åå áåç íåãî? Ìîæåò êòî-òî èç âàñ çâóêè îòêëþ÷èë, ïðîâåðüòå. ß ïðîâåðÿë íà íåñêîëüêèõ êîìïüþòåðàõ è îäèí ðàç íà âèñòå. Âðîäå, âñå ðàáîòàëî. Ñåé÷àñ äîëæåí îòâëå÷üñÿ, íà îñòàëüíûå âîïðîñû îòâå÷ó ïîçæå, ðàä âàì âñåì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
×òî åùå çà sorry_but_sorry_but__is_not_allowed_is_not_allowed? Ýòîãî ÿ íå ïèñàë, ýòî ôîðóì íàïèñàë. Âîîáùåì, Îïåðà, Ýêñïëîðåð, Ìàêñòîí, Àâàíòå, ðàçðåøåí çâóê è äæàâàñêðèïò. ß ñêîðî âåðíóñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Ìîçèëëà âîîáùå ñ ìèäè íå â ëàäàõ Ýòî Âû äîëæíû îáüÿñíèòü.Ìîé Ìîçèëëà ïðåêðàñíî ñïðàâëÿåòñÿ ñ ðàçíûìè ìèäèôàéëàìè-êðîìå Âàøåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Èäåÿ:åñòü âîçìîæíîñòü îòêðûòü ôàéëû Ñèáåëèóñîì?Íî òîãäà âèäíû íîòû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß ñòàðàëñÿ ñ Ìîçèëëîé, íî íå ïîëó÷àåòñÿ. ß åùå áóäó ïðîáîâàòü. À ïîêà íàïèñàë âíèçó îáúÿñíèòåëüíóþ  NèêîëàéPEtrovi÷, à äëÿ Âàñ Ìîçèëëà ýòî ïðèíöèï? ÷åì Îïåðà ïëîõà? Ïîïðîáóéòå îòêðûòü ÷åì-íèáóäü äðóãèì.Ïîïðîáóþ îòâåòèòü íà âîïðîñû. Àáñîëþòíûé ñëóõ ÿ åùå íå ðàçâèë, ãîäà äâà ïîòðàòèë íà ïðîáû è îøèáêè, íî ñåé÷àñ, ïîõîæå, íàøåë ïðàâèëüíûé ïóòü. ß âåäü èññëåäóþ è ïðîáóþ. Îòðèöàòåëüíûé îïûò òîæå öåíåí! Íî ïðåæäå, ÷åì ÿ áóäó ðàññêàçûâàòü îáî âñåì è äåëèòüñÿ èäåÿìè è íàðàáîòêàìè, õîòåëîñü áû òî÷íî çíàòü, íå èìååì ëè ìû äåëî ñ äâóìÿ âåùàìè: 1. ×òî ÿ ïðîñòî øèçîôðåíèê. Ýòî ïîäîçðåâàåò îäèí ìîé äðóã, äà è ÿ óæå çàäóìàëñÿ, ìîæåò, ìíå âñå ÷óäèòñÿ. 2. ×òî òî, ÷òî ÿ ïðèíÿë çà îñîáûå, ðàíåå íåèçâåñòíûå ñâîéñòâà íîò, íà ñàìîì äåëå ïðîñòî êàêèå-òî èíòåðâàëüíûå ôèøêè è âñå ìîæíî îáúÿñíèòü ìåíåå ýêñöåíòðè÷íî.  ýòîì ñëó÷àå, ïðàâäà, ñèñòåìà õîòü è ïîñòðàäàåò, íî âûñòîèò, ïðîñòî âèäîèçìåíèòñÿ. Ïîýòîìó ÿ áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí ïåðâîìó, êòî ñêàæåò, íàêîíåö, ÷òî îí óñëûøàë òî, î ÷åì ÿ ïèøó. Æåëàòåëüíî, íå ïîñëóøàâ òðè ìèíóòû è òèïà "äà íó, õðåíü êàêàÿ-òî", à ïîíÿâ, â ÷åì èäåÿ è ïîñëóøàâ õîòÿ áû 15 ìèíóò êàêèå-íèáóäü èç íàèáîëåå ïîëíûõ ìåëîäèé (ñ 7 ïî 10) Ñïàñèáî, ÿ âåðíóñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 02.04.2009 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïîâîäó çàãëàâíîé ñòðàíè÷êè. Íå ïîíÿë êàê ïîëüçîâàòüñÿ. Çà÷åì íóæíû ÷åêáîêñû, êíîïêè ñ íîòàìè? Ïîä íîìåðîì 1. Çäåñü ïðîèçâîëüíî ïðîèãðûâàþòñÿ îêòàâû. Çà÷åì? Âû äóìàåòå, ÷òî òàê ìîæíî «íàó÷èòü» óõî âîñïðèíèìàòü èõ êàê ñóòü îäíó íîòó? Ñîìíåâàþñü, äà è íåðàöèîíàëüíî áóäåò. Åñòü ìåòîä ïðîùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Òîðíàäî, êñòàòè, î÷åíü èíòåðåñíîå óïðàæíåíèå: èìåííî ïûòàòüñÿ âîñïðèíèìàòü íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ, êàê îäíó è òó æå íîòó. Êîãäà óãëóáëÿåøüñÿ â "öâåò" è "ïîðòðåòû" íîò, ìîæíî íà÷àòü ñëûøàòü îäíó è òó æå íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ ïî-ðàçíîìó. Ïëþñ îáåðòîíû âñÿêèå... À íîòû ïîä íîìåðîì 1 ïðîèãðûâàþòñÿ äàëåêî íå ïðîèçâîëüíî, òàì îäíà è òà æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü îêòàâ, âåçäå ÷åòûðå íîòû. ß íå áóäó ïîäñòðàèâàòü ìîþ ïðîãðàììó ïîä äðóãèå ñèñòåìû è ìåòîäèêè. ß áóäó ðàä, åñëè ïîñëåäîâàòåëè Áåðäæà èëè Ãóëûíèíîé íàéäóò åå èíòåðåñíîé, íî ó ìåíÿ ñóòü âñå-òàêè íå â ïðîãðàììå, à â èäåÿõ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñàéò â ðàçðàáîòêå è äàëåêî íå âñå åùå òàì åñòü, íî äëÿ íà÷àëüíîãî îçíàêîìëåíèÿ íà áëèæàéøèé ìåñÿö ñîéäåò, äàëüøå áóäó ðàçâèâàòü. ß õî÷ó ñêàçàòü. Åñòü Áåðäæ, Áåðåæàíñêèé è Ãóëûíèíà. Èõ ïðåèìóùåñòâî ïåðåäî ìíîé â òîì, ÷òî îíè ñìîãëè ðàçâèòü ó ñåáÿ àáñîëþòíûé ñëóõ è âûïóñòèòü êàæäûé ñâîé ãîòîâûé ïðîäóêò. È ýòî âûçûâàåò äîâåðèå. À ÿ åùå íå ðàçâèë àáñîëþòíûé ñëóõ è ó ìåíÿ íåäîäåëàííûé ñàéò è ìåòîäèêà òîëüêî ñîçäàåòñÿ (õîòÿ åñòü íàïèñàííûé è îôîðìëåííûé âàðèàíò, íå îïðàâäàâøèé ñåáÿ, åñëè êîìó-òî çàõî÷åòñÿ, ìîãó âûñëàòü ïî ïî÷òå). Íî åñòü è ó ìåíÿ ïðåèìóùåñòâî! Âû ìîæåòå âèäåòü, ÷òî òîëüêî ìîÿ ñèñòåìà îñíîâàíà íà íàñòîÿùèõ îòêðûòèÿõ (åñëè îòâåðãíóòü âàðèàíò, ÷òî ÿ ñóìàñøåäøèé). ß óìóäðèëñÿ îòêðûòü ÷òî-òî íîâîå â ìóçûêå, ÷åãî ðàíüøå íå áûëî, è ýòî ìîæíî óñëûøàòü îíëàéí íà ñàéòå musicolor.ru È âñå óêàçûâàåò íà òî, ÷òî ýòà øòóêà èìååò îòíîøåíèå ê ôåíîìåíó àáñîëþòíîãî ñëóõà. Êðîìå òîãî, åñòü åùå øèêàðíûé âàðèàíò ïðèìåíåíèÿ ñèñòåìû, ïîìèìî èäåè ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ñ ïîìîùüþ ýòîé íîâîé "àáñîëþòíîé" íîòàöèè ìîæíî êàê-áû ìîäåëèðîâàòü ìóçûêó. Îá ýòîì ÷óòü ïîçæå, ñåé÷àñ ïðîñòî íå ñìîãó. Íàñ÷åò óñïåõîâ: áîãàòûé îïûò îøèáîê. Ýòî òîæå î÷åíü íåïëîõî, ïîñêîëüêó ÿ èõ îñìûñëèâàþ è íàêàïëèâàþ ìóäðîòó. Ýòèì îïûòîì (äà åùå ïîìíîæåííûì íà ôàêò îòñóòñòâèÿ ðàçâèâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ ïî Áåðäæó çà ïîñëåäíèå ïî÷òè óæå äâàäöàòü ëåò) ÿ ìîãó ïîäåëèòüñÿ ñ Âàìè ïðÿìî ñåé÷àñ: - ñòàòèñòèêà òèïà "ÿ óãàäûâàþ â 50-70% ñëó÷àåâ èç ñåìè íîò" íè÷åãî íå ñòîèò. Èìåþò çíà÷åíèå òîëüêî ñòàáèëüíûå 100%, ïóñòü äàæå èç äâóõ-òðåõ íîò, íî âñåãäà è íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ. Áåçîøèáî÷íî. - óãàäûâàíèå íîò ñ èñïîëüçîâàíèåì îäíîãî èíñòðóìåíòà - ñàìîîáìàí, â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè, Âû çàïîìèíàåòå òåìáð. - îùóùåíèå ìóòîðíîñòè, íåæåëàíèÿ çàíèìàòüñÿ - ïðèçíàê òîãî, ÷òî âñå íå òàê, è ïîðà ÷òî-òî ìåíÿòü. - ïîðà ïåðåñòàòü çàáèâàòü ñåáå ãîëîâó, ÷òî íîòà ìîæåò áûòü "âåðòèêàëüíîé", "ìÿãêîé", "êðóãëîé", "ïóøèñòîé".  ñëåäóþùèé ðàç, èìåííî òàêîé îêàæåòñÿ äðóãàÿ íîòà. Ýòî ÿ ñåé÷àñ êàê-áû ãîâîðþ ñàìîìó ñåáå, íî, åñëè êòî-òî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ïðîáëåìà åìó áëèçêà - íå áðîñàéòå, íî çàäóìàéòåñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, èçâèíÿþñü, óâëåêñÿ ñàìîëþáîâàíèåì, à ïî ïîâîäó ÷åêáîêñîâ è êíîïîê íå îòâåòèë. Êíîïêè ñ öèôðàìè - òîíàëüíîñòè ìåëîäèé. Ïîä îäíèì íîìåðîì òîíàëüíîñòè ñâåðõó âíèç èäóò ìåëîäèè è ôðàçû, îòíîñÿùèåñÿ... ïîòîì íà ñàéòå îáúÿñíþ ïîíÿòíåå, à ïîêà ñêàæåì òàê: ê îäíîé ñõåìå Ôèáîíà÷÷è. Ñõåìå ðàçâåðòûâàíèÿ ðÿäà Ôèáîíà÷÷è â íîòàõ. Òî åñòü, òîíàëüíîñòü 7 ìåëîäèè 10 íå ñîîòâåòñòâóåò òîíàëüíîñòè 7 ìåëîäèè 7, íî ýòî è íå âàæíî. Òóò äðóãàÿ çàêîíîìåðíîñòü. Íà êíîïêè ñ öèôðàìè ìîæíî íàæèìàòü, ÷òîáû âûáðàòü òîíàëüíîñòü ìåëîäèè. Ïîòîì íàæàòü PLAY, ÷òîá èãðàëî. Ðÿäîì - êíîïêà SLOW, òî æå ñàìîå ïîìåäëåííåå. ×òîáû îñòàíîâèòü, ìîæíî íàæàòü íà ëþáóþ êíîïêó STOP íà ñòðàíèöå, îíè âñå äåëàþò îäíî è òî æå. Ïîä êíîïêàìè ÷åêáîêñû. Åñëè íå îòìå÷åí íè îäèí ÷åêáîêñ, çâó÷àò âñå íîòû èëè ìåëîäèè. Åñëè íóæíî âûáðàòü îïðåäåëåííûå íîòû èëè ìåëîäèè, ÷òîáû èãðàëè òîëüêî îíè, îòìåòüòå èõ ÷åêáîêñàìè. Åñëè õîòèòå âûáðàòü íîòû, ïðèíàäëåæàùèå, ñêàæåì, ê îäíîìó óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó, ìîæíî â âûïàäàþùåì ìåíþ "ãðóïïû íîò" âûáðàòü "óì. ñåïòàêêîðä", à çàòåì êëèêíóòü íà ëþáîé èç ÷åêáîêñîâ, ñîîòâåòñòâóþùèõ íîòå, âõîäÿùåé â ýòîò ñåïòàêêîðä. Êíîïêè ñïðàâà îò ÷åêáîêñîâ: rand - ñëó÷àéíûé âûáîð slow - ñëó÷àéíûé âûáîð, ìåäëåííûé âàðèàíò ìåëîäèè next - áóäåò èãðàòü ñëåäóþùàÿ ïî ïîðÿäêó ìåëîäèÿ èëè íîòà. Ïî óìîë÷àíèþ - ñëåâà íàïðàâî. Åñëè îòìåòèòü ÷åêáîêñ ââåðõó ñòðàíèöû "Îáðàòíûé ïîðÿäîê ïðè íàæàòèè NEXT", áóäåò ñïðàâà íàëåâî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ çâó÷àò ëèáî âñå íîòû/ìåëîäèè, ëèáî îòìå÷åííûå ÷åêáîêñàìè. "Ñëó÷àéíûé âûáîð ãðóïïû íîò ïðè íàæàòèè RAND": ðàáîòàåò, åñëè âûáðàíà ãðóïïà íîò. Ñêàæåì, óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå. Íàæèìàåì RAND, ïðîãðàììà ïðîèçâîëüíî âûáèðàåò îäíî èç óâåëè÷åííûõ òðåçâó÷èé, îòìå÷àåò åãî ÷åêáîêñàìè, è âîñïðîèçâîäèò ñëó÷àéíóþ íîòó èç ýòîãî òðåçâó÷èÿ. Íàæèìàåì åùå ðàç RAND - çâó÷èò ñëåäóþùàÿ íîòà òðåçâó÷èÿ è ò.ä. ×òîáû âûéòè èç ýòîãî ðåæèìà, íóæíî íàæàòü STOP. ß ðàçðàáîòàë ýòî, êîãäà çàõîòåë óãàäûâàòü ãðóïïû íîò, ñëûøà âñå íîòû ýòîé ãðóïïû è "ïðîùåëêèâàÿ" èõ ñ íóæíîé ìíå ÷àñòîòîé. Êîíå÷íî, êîãäà ïåðâûé ðàç íàæèìàåøü íà RAND, ýòî ïðèõîäèòñÿ äåëàòü ìûøêîé è óñïåâàòü îòâåñòè ãëàçà îò ýêðàíà. Íî ýòî íåñëîæíî. Êîãäà æå ïðîñòî âûáèðàåøü ñëó÷àéíóþ íîòó, ïðè âûäåëåííîé ãðóïïå èëè áåç, òóò âîîáùå áåç ïðîáëåì: æìåøü âñå âðåìÿ ïðîáåë îòâåäÿ ãëàçà, à ïîòîì ñìîòðèøü è ïðîâåðÿåøü. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, äëÿ ïîâòîðåíèÿ äåéñòâèÿ ìîæíî íàæèìàòü êëàâèøó ïðîáåë èëè ENTER. "Ñëó÷àéíûé âûáîð ïåðâîé íîòû ïðè íàæàòèè NEXT". Åñëè âûáðàíà ãðóïïà, ýòî ìîæåò áûòü ïîëåçíî, êîãäà õî÷åøü ïîñëóøàòü âñå íîòû â ãðóïïå, è ïîíÿòü, êàêèå èç íèõ êàêèå. Èíñòðóìåíòû - òóò, ïî-ìîåìó, âñå ÿñíî, ÷òî íàæèìàòü. Åñëè âûáðàíû âñå èíñòðóìåíòû èëè íåñêîëüêî, îíè áóäóò çâó÷àòü â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå ïðè êàæäîì âîñïðîèçâåäåíèè. "Ìåíüøå ïîâòîðîâ ïðè íàæàòèè RAND" Êîãäà çàíèìàåøüñÿ óãàäûâàíèåì ïðè íåáîëüøîé ãðóïïå íîò, èíîãäà äîëãî ïîâòîðÿåòñÿ îäíà è òà æå íîòà è ýòî íà÷èíàåò ðàçäðàæàòü. Îòìå÷àåì è èçáàâëÿåìñÿ îò ïîâòîðîâ.  ìåíþ "ãðóïïû íîò", åñëè âûáðàòü êàêóþ-òî èç ïåðâûõ ÷åòûðåõ ãðóïï, ïîâòîðîâ íå áóäåò âîîáùå.  ïîñëåäóþùèõ ãðóïïàõ, òèïà "çåìëÿ, îãîíü", èõ áóäåò íåìíîãî ìåíüøå. Âîîáùåì, äëÿ ëþáèòåëåé Áåðäæà - êàéô îíëàéí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
>Ìîçèëëà âîîáùå ñ ìèäè íå â ëàäàõ Ìîÿ Ëèñà òîæå ìåíÿ ðàäóåò, çà èñêëþ÷åíèåì ñàéòîâ, ó êîòîðûõ êîíòåíò çàòî÷åí ïî êîíêðåòíûé áðàóçåð.. íî ýòî óæå ïðîáëåìà íå Ëèñû, à ñêîðåå ïîëèòèêè êîíêðåòíîãî ñàéòà, êàê âû ïîíèìàåòå 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîðíàäî, êñòàòè, î÷åíü èíòåðåñíîå óïðàæíåíèå: èìåííî ïûòàòüñÿ âîñïðèíèìàòü íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ, êàê îäíó è òó æå íîòó. Êîãäà óãëóáëÿåøüñÿ â "öâåò" è "ïîðòðåòû" íîò, ìîæíî íà÷àòü ñëûøàòü îäíó è òó æå íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ ïî-ðàçíîìó. Ïëþñ îáåðòîíû âñÿêèå... Äà, ýòî õîðîøåå óïðàæíåíèå. Ìîæåò áûòü, ïðÿìî îòíîñÿùååñÿ ê ðàçâèòèþ ÀÑ. Ïðàâäà, ÿ ïî-äðóãîìó äåëàþ. Áåðó íà ãèòàðå ôëàæîëåò(ñêàæåì, 12 ëàä), à ïîòîì ñëóøàþ îòêðûòóþ ñòðóíó. Ïðè ïîìîùè òàêîé ïîäñêàçêè, óõî çàìåòíî áûñòðåå âû÷ëåíÿåò îáåðòîíû, è íîòû èç ðàçíûõ îêòàâ ñòàíîâÿòñÿ ïîõîæèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 11:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Òîðíàäî, êñòàòè, î÷åíü èíòåðåñíîå óïðàæíåíèå: èìåííî ïûòàòüñÿ âîñïðèíèìàòü íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ, êàê îäíó è òó æå íîòó... >Ïðè ïîìîùè òàêîé ïîäñêàçêè, óõî çàìåòíî áûñòðåå âû÷ëåíÿåò îáåðòîíû, è íîòû èç ðàçíûõ îêòàâ ñòàíîâÿòñÿ ïîõîæèìè.. Âñå, ðåáÿò, âû ìåíÿ òóò óìîðèëè îêîí÷àòåëüíî è áåñïîâîðîòíî. Òàê ýòî è åñòü âîñïðèÿòèå íà îñíîâå ëàäîâîãî ñëóõà)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 12:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âñå-òàêè ïðàâèëüíî ñêàçàë Ñåðãåé î òîì, ÷òî èçîáðåòàåòå âåëîñèïåä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 12:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Åâãåíèé ñèíòåçàòîðû Ïðàâäà íàäî ñêàçàòü, ÷òî íîâûå ñïîñîáû âû÷ëåíåíèÿ â âîñïðèÿòèè ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ ìîãóò îêàçàòüñÿ ïîëåçíûìè èëè äàæå áîëåå óäîáíûìè äëÿ êàæäîé êîíêðåòíîé ãðóïïû ëþäåé... Ëàäíî. Äàâàéòå äàëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå, ðåáÿò, âû ìåíÿ òóò óìîðèëè îêîí÷àòåëüíî è áåñïîâîðîòíî. Òàê ýòî è åñòü âîñïðèÿòèå íà îñíîâå ëàäîâîãî ñëóõà)) Õì, à êòî-òî ñ ýòèì ñïîðèë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé >>Âñå, ðåáÿò, âû ìåíÿ òóò óìîðèëè îêîí÷àòåëüíî è áåñïîâîðîòíî. Òàê ýòî è åñòü âîñïðèÿòèå íà îñíîâå ëàäîâîãî ñëóõà)) >Õì, à êòî-òî ñ ýòèì ñïîðèë? Äà ÷òî âû â ýòè ëàäû òàê óïåðëèñü? Ýòî íå áîëåå ÷åì ïðèíÿòàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò. Ýòî êàê åñëè ìû ðàññìîòðèì ñëûøèìîå ïîëå ïî àíàëîãèè ñ ãðàäàöèÿìè ñåðîãî öâåòà. È â ãðàäàöèÿõ ñåðîãî ïðåäóñìîòðèì ðàçíûå ñòðóêòóðû çàïèñè. Êîìó-òî íðàâèòñÿ ñòóïåíè âûäåëÿòü â ïðîöåíòàõ RGB, êòî-òî ëþáèò â CMYK. Îò ýòîãî ãðàäàöèè ñåðîãî äðóãèìè íå ñòàíîâÿòñÿ. Êàæäûé èùåò ñåáå çàêîíîìåðíîñòè ïî ñâîåìó, êòî-òî ãîâîðèò, ÷òî ñòóïåíè êðàòíû 5% ïðèðîñòó êðàñíîãî, à êòî-òî 3% ïðèðîñòó ìàðãåíòû è ò.ä. Àáñîëþòíèêè èõ âîñïðèíèìàþò ïîëíîñòüþ êàê ãðàäàöèÿ ñåðîãî è âñå. Íî ìû æå íå àáñîëþòíèêè (íàäåþñü ïîêà ). È äëÿ íàñ âàæíî îáúÿñíÿòüñÿ õîòü êàê-òî ìåæäó ñîáîé.  ýòîì-òî è áåäà ëàäîâîãî ïîäõîäà ê ÀÑ. Ñìåíèë ñèñòåìó êîîðäèíàò è ïèøè ïðîïàëî. Íî íà íà÷àëüíîé ôàçå, ìîæåò è íåïëîõî äëÿ îðèåíòàöèè è îáùåíèÿ èñïîëüçîâàòü õîòü êàêóþ-òî ïîíÿòíóþ ñèñòåìó ïðèâÿçêè. Ïîýòîìó âñå âîêðóã ëàäîâ è ïëÿøóò. Íî ìíå êàæåòñÿ, ýòî âñå ðàâíî òóïèêîâûé ïóòü. Êîíå÷íî åñëè òîëüêî íå ïîÿâèòñÿ êòî-òî êòî ñêàæåò - ÄÀ, ìíå óäàëàñü èíòåðèîðèçàöèÿ è ÿ îáðåë ÀÑ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íàäî ðàáîòàòü íå ïî ìîòîðíûì ôóíêöèÿì ìîçãà, à ïî íåêèì êîãíèòèâíûì, òðåíèðîâàòü àññîöèàòèâíûå îáëàñòè è íàó÷èòüñÿ íå äðîáÿ õðîìàòè÷åñêèé ðÿä íà ëàäû, íàó÷èòüñÿ âîñïðèíèìàòü ñóùåñòâóþùèå íîòû è îêòàâû, êàê ãðàäàöèè ñåðîãî, íå äóìàÿ î èõ ñòðóêòóðå. Èìåòü ÷åòêóþ àññîöèàöèþ ìåæäó âîëíîâûì ðèñóíêîì ñòóïåíè è åå íàçâàíèåì. Ìû æå òàê âèäèì öâåò. Çíà÷èò ìîçã ìîæåò. Ëîãè÷åñêèé ïîäõîä íå ðàáîòàåò, íàäî èñïîëüçîâàòü ðàáîòó ñ ïîäñîçíàíèåì íà èíòóèòèâíîì áåññîçíàòåëüíîì óðîâíå. Áåðäæ òóäà è èäåò. Íî î÷åíü ÷åòêîé ñèñòåìû è ó íåãî íåò. Îí óõâàòèë ïðèíöèï, è âîçìîæíî îí íà íåì ñðàáîòàë ïðàâèëüíî. Òåïåðü áû åãî ðàçâèòü äî êîíöà, ðàçðàáîòàòü ñèñòåìó ïðàâèëüíûõ óïðàæåíåíèé è ... âîò îíî ñ÷àñòüå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ÷òî âû â ýòè ëàäû òàê óïåðëèñü? >Ýòî íå áîëåå ÷åì ïðèíÿòàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò. >Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íàäî ðàáîòàòü íå ïî ìîòîðíûì ôóíêöèÿì ìîçãà, à ïî íåêèì êîãíèòèâíûì, òðåíèðîâàòü àññîöèàòèâíûå îáëàñòè è íàó÷èòüñÿ íå äðîáÿ õðîìàòè÷åñêèé ðÿä íà ëàäû, íàó÷èòüñÿ âîñïðèíèìàòü ñóùåñòâóþùèå íîòû è îêòàâû, êàê ãðàäàöèè ñåðîãî, íå äóìàÿ î èõ ñòðóêòóðå. Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âû ïóñêàé äîëãèìè ìåñÿöàìè ìåäèòàöèè íàä íîòîé "ÄÎ" çàïîìíèëè-òàêè åå îáðàç, íîêîãäà âàì âñòðåòèòñÿ ýòà íîòà â ðåàëüíîé ìåëîäèè â êîíòåêñòå äðóãèõ íîò â äðóãîé òîíàëüíîñòè, îíà ïðèîáðåòåò ñâîþ òîíàëüíóþ îêðàñêó è ôèã âû åå óçíàåòå, ïîñêîëüêó ÎÑ àâòîìàòè÷åñêè ïåðåêëþ÷èò âîñïðèÿòèå â íóæíóþ òîíàëüíîñòü è íîòû âû áóäåòå âîñïðèíèìàòü óæå îòíîñèòåëüíî òîíèêè, ýòî ìàëåíüêèì äåòÿì õîðîøî - ïîêà ÎÑ åùå íå ñèëüíî ðàçâèò è ïîëó÷àþò ýòè äåòè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 03.04.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîò îòäåëüíûå íîòû - áåëûå êëàâèøè êðîìå ÐÅ (íå äîøåë åùå) òîæå óçíàþ, åñëè ïðîñòî èãðàòü êàêèå-òî àòîíàëüíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, íî â ðåàëüíûõ ìåëîäèÿõ ïîêà óâû  Ñ íàäåæäîé ñìîòðþ íà äîñòèæåíèÿ Åâãåíèÿ èç âåòêè ïðî Áåðåæàíñêîãî. Íàäåþñü îí äîêàæåò âîçìîæíîñòü ïîëó÷åíèÿ ÀÑ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 07.04.2009 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïàâåë Âîïðîñû. À êàêîâî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå? Âàì óäàëîñü ðàçâèòü ÀÑ? Äàåò ëè ìíîãîêðàòíîå ïðîñëóøèâàíèå óñòîé÷èâîå ñîçäàíèå è ôèêñàöèþ îáðàçîâ íîò? Ïðèìåíèìî ëè ýòî íà ïðàêòèêå ïðè ïðîñëóøèâàíèè ïðîèçâîëüíûõ ìåëîäèé? Èçâèíèòå, çàäåðæàëñÿ ñ îòâåòîì. Ïðî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå ÿ óæå íà÷àë ãîâîðèòü, î ïëàíàõ: ñíà÷àëà ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïîòîì ÷òî-òî òèïà ñåðüåçíîãî äîïîëíåíèÿ ê òåîðèè ìóçûêè. Âîò, íàïðèìåð, ñ ïîìîùüþ îáû÷íîé íîòíîé çàïèñè ìîæíî ïåòü ïî íîòàì, òðàíñïîíèðîâàòü, ãàðìîíèçèðîâàòü, ñòðîèòü ãîëîñà. À ñ ïîìîùüþ íîâîé, "àáñîëþòíîé" íîòàöèè ìîæíî áóäåò ìîäåëèðîâàòü ìåëîäèè è ôðàçû. Ýòî ìîæåò ïîïðîáîâàòü êàæäûé, âñå ïðîñòî. Âû âèäèòå, êàê ñòðîÿòñÿ ìåëîäèè Ôèáîíà÷÷è? Ýëåìåíòàðíî. Ïðîñòî ïåðåïëåòàþòñÿ äâà öèêëà, øåñòü ñòèõèé è âîñåìü êðåñòîâ.  êàêîé-òî ìîìåíò ïðèõîäÿò ê òîé òî÷êå, ñ êîòîðîé âñå íà÷àëîñü, è ìåëîäèÿ ïîâòîðÿåòñÿ. Ýòîò æå ïðèíöèï ìîæíî ïðèìåíèòü äëÿ ìîäåëèðîâàíèÿ âàøèõ ñîáñòâåííûõ ìåëîäèé. Âîçüìèòå ëþáóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ñòèõèé è íàëîæèòå íà ëþáóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü êðåñòîâ. Ìåëîäèÿ ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ ëþáîé: áëàãîçâó÷íîé, àòîíàëüíîé, âîîáùå øèçîâîé, íî â íåé áóäåò ëîãèêà, îñìûñëåííîñòü! À åñëè èçíà÷àëüíî âûáðàòü íàáîð íîò, ïðèíàäëåæàùèõ, íàïðèìåð, ê ìàæîðíîé/ìèíîðíîé ãàììå, òî âîîáùå âñå áóäåò ïðåêðàñíî. Ñíà÷àëà ïîéäåò ôðàçà íà îñíîâå ýòîé ãàììû, ïîòîì âîçíèêíóò êàêèå-òî ïðèêîëüíûå îòêëîíåíèÿ, ñåêâåíöèè... ß îäíàæäû ïàðó "ëèíèé" òàêèì îáðàçîì ïîñòðîèë è èãðàë èõ íà ãèòàðå. Âîçâðàùàÿñü ê ïðèìåíåíèþ. Îáÿçàòåëüíî ïðîâåðþ ñâÿçü ñ öâåòîì. Ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé âàðèàíò öâåòîâîãî êðóãà - äâåíàäöàòè÷àñòíûé. Èìåííî íà íåì ñòðîèòñÿ òåîðèÿ î ãàðìîíè÷íî ñî÷åòàþùèõñÿ öâåòàõ, äèññîíèðóþùèõ è åùå òàì ÷òî-òî, óæå âñå ïîçàáûë. Ðàçóìååòñÿ, åñëè ñîïîñòàâèòü ñ ìóçûêàëüíûìè èíòåðâàëàìè, âûÿñíÿþòñÿ ñîîòâåòñòâèÿ. Íàïðèìåð, èíòåðâàë òðèòîí - äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûå öâåòà (ïî-ìîåìó, êðàñíûé è çåëåíûé, ñàìîå ïðîòèâíîå ñî÷åòàíèå), è ñþäà æå - àñïåêò îïïîçèöèÿ â àñòðîëîãèè - îäèí èç ñàìûõ çíà÷èìûõ è ñàìûõ íàïðÿæåííûõ, äèññîíàíñíûõ àñïåêòîâ. À âîò ñ áîëüøîé òåðöèåé - âñå íàîáîðîò: ïðåêðàñíîå ñî÷åòàíèå öâåòîâ (òèïà êðàñíîãî è ñèíåãî, ìîãó îøèáàòüñÿ) è ñàìûé äîáðûé àñïåêò â àñòðîëîãèè - òðèãîí. Åùå åñòü âðåìÿ, îíî ó íàñ òîæå äâåíàäöàòèðè÷íî. Åãî íóæíî áóäåò äîáàâèòü â ñèñòåìó. ×òî ïîëó÷èòñÿ, íå çíàþ, ýòî óæå îòäàëåííûå ïåðñïåêòèâû. Äàåò ëè ìíîãîêðàòíîå ïðîñëóøèâàíèå óñòîé÷èâîå ñîçäàíèå è ôèêñàöèþ îáðàçîâ íîò? Óäèâèòåëüíî, êàê Âû ñðàçó â òî÷êó ïîïàëè! Èìåííî ìíîãîêðàòíîå ïðîñëóøèâàíèå. ß ñåé÷àñ ýòèì è çàíèìàþñü, è, êàæåòñÿ, ñêîðî ðàçîâüþ àáñîëþòíûé ñëóõ. À âåäü óæå ïî÷òè äâà ãîäà, êàê çàíèìàëñÿ âñÿêèìè "âñëóøèâàíèÿìè". Òèïà èãðàåò ñëó÷àéíàÿ ìåëîäèÿ, à ÿ ïûòàþñü ïîíÿòü, ãäå òàì âîäà èëè êàðäèíàëüíûé êðåñò. È åùå ðàäîâàëñÿ ñòàòèñòèêå, òèïà, ïðè âûáîðå èç òðåõ-÷åòûðåõ âàðèàíòîâ 50% ïîïàäàíèé. Íè ê ÷åìó íå ïðèâåëî. Ðàçóìååòñÿ, ñëóøàë è ïðîñòî íîòû, è "âåðõíèå" âñÿêèå ôðàçû".. Íó, äà ýòî óæå íå èíòåðåñíî. Ñåé÷àñ èìåííî ïðîñòî ñëóøàþ. Âñå ýòè ïðèçíàêè - ñòèõèè, êðåñòû, è åùå êîå ÷òî, î ÷åì íà ñàéòå ïîêà íåò - ïîìîãàþò ðàñïîçíàòü ðàçíèöó ìåæäó íîòàìè. À äàëüøå - áûñòðî ïðîêðó÷èâàþ òîíàëüíîñòü çà òîíàëüíîñòüþ è ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèâàþ, ÷òî êàêèå-òî íîòêè íà÷èíàþò çàïîìèíàòüñÿ, ÷òî â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ îíè ðàñïîëîæåíû ïî-ðàçíîìó... Ðàçóìååòñÿ, â èíñòðóìåíòàõ æìó "îòìåòèòü âñå", à èíà÷å òåìáðû áóäóò çàïîìèíàòüñÿ. Íî âñå ýòî óæå òåìà äëÿ îòäåëüíîãî ðàçãîâîðà. Ïîêà ñêàæó òîëüêî, ÷òî åñëè êòî çàõî÷åò ïîïðîáîâàòü ïîçíàêîìèòüñÿ ñ ñèñòåìîé, íà÷èíàéòå ñ íèæíèõ ìåëîäèé, 7-10. Îíè íîðìàëüíûå, áëàãîçâó÷íûå è â íèõ ïðèñóòñòâóþò ïî÷òè âñå íîòû â êàæäîé, çà èñêëþ÷åíèåì îäíîé-äâóõ. È ïðîñòî ïîñëóøàéòå è ïîñìîòðèòå íà "àáñîëþòíóþ" çàïèñü, ïîîòñëåæèâàéòå çàêîíîìåðíîñòè, ÷òî ìû âèäèì è êàê ýòî îòðàæàåòñÿ â ìóçûêàëüíûõ ôðàçàõ. Íó è ïî÷èòàéòå, ÷òî ÿ òàì â ñòàòüå íàïèñàë, òîëüêî íå ãðóçèòåñü. Ìîæíî ïîâåðõíîñòíî, ÷òîá ñóòü ïîíÿòü, è ëàäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 07.04.2009 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"Âñå-òàêè ïðàâèëüíî ñêàçàë Ñåðãåé î òîì, ÷òî èçîáðåòàåòå âåëîñèïåä" Åâãåíèé, òî, ÷òî ÐÅ - ýòî êàðäèíàëüíûé îãîíü, â ìåëîäèÿõ Ôèáîíà÷÷è ñòèõèè è êðåñòû ïðîõîäÿò öèêëè÷íî è âñå ýòî äàñò íàì àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî ÷òî óãîäíî, íî òîëüêî íå âåëîñèïåä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 08.04.2009 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Îò òðèòîíîâ åùå ßâîðñêèé îòòàëêèâàëñÿ â ñ ñâîèõ èäåÿõ.. Ïðàâäà, âñåãäà íåò âíÿòíîãî îáúÿñíåíèÿ, ïî÷åìó åãî ñ÷èòàþò íàèáîëåå íåóñòîé÷èâûì  Âèäèìî, ïðîñòî èãðàåò ñòåðåîòèï: ðàç îðèãèíàëüíûé èíòåðâàë, çíà÷èò äîëæåí áûòü îðèãèíàëüíûì (îïïîçèöèîííûì) è â ïëàíå óñòîé÷èâîñòè. Õîòÿ ðåàëüíî, â ñòàíäàðòíîì òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå íåéñòîé÷èâåé ñåêóíäû (îñîáåííî ìàëîé) íè÷åãî áûòü íå ìîæåò Ïðè÷åì, îñîáî ïðîñòî ýòî îáîñíîâàòü àêóñòè÷åñêè (ïî áèåíèÿì), íî åñëè íå êàñàòüñÿ êðàòêîñòè è äîñòóïíîñòè, òî åñòü è äðóãèå ïîäòâåðæäåíèÿ  Òàê ÷òî òðèòîí íåðâíî êóðèò â ñòîðîíêå 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 08.04.2009 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>Õîòÿ ðåàëüíî, â ñòàíäàðòíîì òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå íåéñòîé÷èâåé ñåêóíäû (îñîáåííî ìàëîé) íè÷åãî áûòü íå ìîæåò >Ïðè÷åì, îñîáî ïðîñòî ýòî îáîñíîâàòü àêóñòè÷åñêè (ïî áèåíèÿì), íî åñëè íå êàñàòüñÿ êðàòêîñòè è äîñòóïíîñòè, òî åñòü è äðóãèå ïîäòâåðæäåíèÿ > >Òàê ÷òî òðèòîí íåðâíî êóðèò â ñòîðîíêå > Òóò åñòü íåêîòîðàÿ ïóòàíèöà ìåæäó ïîíÿòèÿìè "äèññîíàíòíîñòü" è "íåóñòîé÷èâîñòü".Äèññîíàíòíûì ìîæåò áûòü òîëüêî èíòåðâàë,íåóñòîé÷èâûì - è èíòåðâàë,è îòäåëüíûé çâóê.Ìàëàÿ ñåêóíäà íàìíîãî äèññîíàíòíåå òðèòîíà; è òóò îí äåéñòâèòåëüíî íåðâíî êóðèò â ñòîðîíêå. Ñ äðóãîé ñòîðîíêè îäíàêî âûõîäèò,÷òî â ìàëîé ñåêóíäå â îáû÷íîé ëàäîâîé ñèòóàöèè îäèí èç ñîñòàâëÿþùèõ åå çâóêîâ óñòîé÷èâ,â òî âðåìÿ êàê òðèòîí,èçâëå÷åííûé èç äîìèíàíòàêêîðäà(5 , 7 èëè 2b ñòóïåíåé) ñîäåðæèò 2 íåóñòîé÷èâûõ çâóêà. À òóò ìàëàÿ ñåêóíäà ñêðîìíî êî÷óìàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 08.04.2009 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>Òóò åñòü íåêîòîðàÿ ïóòàíèöà ìåæäó ïîíÿòèÿìè "äèññîíàíòíîñòü" è "íåóñòîé÷èâîñòü".  ïîíÿòèÿõ ìîæåò è ìîæíî çàïóòàòüñÿ, åñëè íå âíèêàòü â ñóòü. Íî ïî ôàêòó ýòî êàê ðàç òà ñèòóàöèÿ, ãäå ýòè ïîíÿòèÿ õàðàêòåðèçóþòÿ îáà èíòåðâàëà îäèíàêîâî. >Ñ äðóãîé ñòîðîíêè îäíàêî âûõîäèò,÷òî â ìàëîé ñåêóíäå â îáû÷íîé ëàäîâîé ñèòóàöèè îäèí èç ñîñòàâëÿþùèõ åå.. Çäåñü ïîäìåíà ïîíÿòèÿ (ïðè÷åì, î÷åíü ãðóáàÿ  ). Îíà çàêëþ÷àåòñÿ â ïîäìåíå ïîíÿòèÿ äèññîíàíñíîñòè èíòåðâàëà ìåæäó çâóêàìè, íà ïîíÿòèå óñòîé÷èâîñòè ñîñòàâëÿþùèõ åãî çâóêîâ.. Ñîáñòâåííî õîä, â êîòîðîì áûëà ïîïûòêà óïðåêíóòü ìåíÿ (õîòÿ ýòîãî ÿ êàê ðàç íå äåëàë).Ñàìî ïîíÿòèå óñòîé÷èâîñòè èíòåðâàëà íåðàçðûâíî ñâÿçàíî ñ åãî ôóíêöèåé... ò.å. ëàäîâîì êà÷åñòâå ïî îòíîøåíèþ ê Òîíèêå. Ò.å. ìû ìîæåøü ãîâîðèòü îá óñòîé÷èâîñòè èíòåðâàëà ÒÎËÜÊÎ åñëè ìû ïîäðàçóìåâàåì, ÷òî îäèí èç åãî çâóêîâ - Òîíèêà.  ÷àñòíîñòè, åñëè âåñòè "íåóïîðÿäî÷åííîå" èñïîëüçîâàíèå òåðìèíîâ, òî ìîæíî ïðèäòè íàïðèìåð ê òàêîìó ïðîòèâîðå÷èþ "óñòîé÷èâîñòè" òðèòîíà: À) òðèòîí ìåæäó ÷èñòîé ÷åòâåðòîé ñòóïåíüþ è ïîâûøåííîé ñåäüìîé (èëè íàîáîðîò ) - ò.å. ïîñòðîåí òîëêî íà íåéñòîé÷åâûõ ñòóïåíÿõ.Á) òðèòîí ìåæäó ïîíèæåííîé òðåòüåé è ïîâûøåííîé øåñòîé - îáà óñòîé÷èâûå Íó è áîíóñ!!! ÂÍÈÌÀÍÈÅ!!: ìàëàÿ ñåêóíäà ìåæäó ÷èñòîé ïÿòîé è ïîíèæåííîé øåñòîé ))) 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 08.04.2009 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
À âîò åñëè âåñòè ðàññóæäåíèÿ àêêóðàòíî è áåç ñïåêóëÿöèé, òî âñå äîâîëüíî îäíîçíà÷íî è ïðîçàè÷íî  Íó äà ëàäíî.. ïîðà äîìîé èäòè. Äî ñâÿçè
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 03:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Äÿäüêà âñå åíòî ÁÀßÍ. ß ïîäîáíûìè "èãðóøå÷êàìè" çàáàâëÿþñü ñ 2004 ãîäà!!!  2007 ÿ ïðèìåíÿë öèôåðáëàòíóþ ñõåìó (ïî ìîåìó ìåòîäó Øèøêî) â ÑØ 178 ã. Ìèíñêà. À öèôåðáëàòíûé ïðèíöèï êàê ñõåìà áûë èçâåñòåí óæå äî íàøåé ýðû(ïî÷èòàé ñàéò Àáñëþòíàÿ ãàðìîíèÿ). Ïðèÿòíî, ÷òî äàííûå çíàêîâûå ïîìîãàëêè ðàçðàáàòûâàþò è âíåäðÿþò è äðóãèå çäðàâîìûñëÿùèå ëþäè! Íî óâû â ìóçûêîçíàíèè åñòü áîëåå ñåðüåçíûå ãëóáèííûå ïðîáëåìû!!!!!!ê ïðèìåðó íàõîäèòü ïóòè ËÀÄÎÂÎÃÎ(ïî ÎÃÎËÅÂÖÓ ïðèðîäíûå ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ + ÍÀØÅ ÂÎÑÏÐÈßÒÈÅ ÅÍÒÎÃÎ È ÂÍÓÒÐÅÍÍÅÅ ÎÏÅÐÈÐÎÂÀÍÈÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍÈßÌÈ ýòèõ ÿâëåíèé, à íå "ÃËÀÇÍÎÃÎ-ÁÐÅÄÎÂÎ- ÌÀÒÅÌÀÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ïîäõîäà â ðàçâèòèè ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà). Ëó÷øàÿ,íà ìîé âçãëÿä, ìóçûêîâåä â Ìèíñêå Êàâàëåíîê Ëàðèñà Åâãåíüåâíà, âñåãäà óáåæäàåò íå ãíàòüñÿ çà íîâûìè èäåÿìè, à õîðîøå ïðîðàáîòàòü "õîðîøå çàáûòûå" ñòàðûå. Ìîå ìíåíèå åå ñèñòåìà íè÷åì íå óñòóïàåò Áðàéíèíó è ìíîãèì äðóãèì, õîòÿ è íîòû ÷åðíîáåëûå è òîëüêî îâàëàìè ðèñóþòñÿ è ìåòîäû äîìàøíåé ðàáîòû ïðîñòû, íî î÷åíü ãëóáèííî ïðîðàáîòàííû!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! À òâîÿ ñèñòåìà ê ÀÑ è åãî ôîðìèðîâàíèþ âîîáùå íå îòíîñèòüñÿ, äà è ãðàôè÷åñêîå âûðàæåíèå ìåíåå ïðîäóêòèâíî, ÷åì â ìîåé ãðàôèêå. ß óæå ïèñàë åíòî è â îòíîøåíèè ê ñòàòüå Ãåîìåòðèÿ ïðîñòðàíñòâà â ìóçûêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 03:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Äÿäüêà âñå åíòî ÁÀßÍ. ß ïîäîáíûìè "èãðóøå÷êàìè" çàáàâëÿþñü ñ 2004 ãîäà!!!  2007 ÿ ïðèìåíÿë öèôåðáëàòíóþ ñõåìó (ïî ìîåìó ìåòîäó Øèøêî) â ÑØ 178 ã. Ìèíñêà. À öèôåðáëàòíûé ïðèíöèï êàê ñõåìà áûë èçâåñòåí óæå äî íàøåé ýðû(ïî÷èòàé ñàéò Àáñëþòíàÿ ãàðìîíèÿ). Ïðèÿòíî, ÷òî äàííûå çíàêîâûå ïîìîãàëêè ðàçðàáàòûâàþò è âíåäðÿþò è äðóãèå çäðàâîìûñëÿùèå ëþäè! Íî óâû â ìóçûêîçíàíèè åñòü áîëåå ñåðüåçíûå ãëóáèííûå ïðîáëåìû!!!!!!ê ïðèìåðó íàõîäèòü ïóòè ËÀÄÎÂÎÃÎ(ïî ÎÃÎËÅÂÖÓ ïðèðîäíûå ôèçè÷åñêèå ÿâëåíèÿ + ÍÀØÅ ÂÎÑÏÐÈßÒÈÅ ÅÍÒÎÃÎ È ÂÍÓÒÐÅÍÍÅÅ ÎÏÅÐÈÐÎÂÀÍÈÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍÈßÌÈ ýòèõ ÿâëåíèé, à íå "ÃËÀÇÍÎÃÎ-ÁÐÅÄÎÂÎ- ÌÀÒÅÌÀÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ïîäõîäà â ðàçâèòèè ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà). Ëó÷øàÿ,íà ìîé âçãëÿä, ìóçûêîâåä â Ìèíñêå Êàâàëåíîê Ëàðèñà Åâãåíüåâíà, âñåãäà óáåæäàåò íå ãíàòüñÿ çà íîâûìè èäåÿìè, à õîðîøå ïðîðàáîòàòü "õîðîøå çàáûòûå" ñòàðûå. Ìîå ìíåíèå åå ñèñòåìà íè÷åì íå óñòóïàåò Áðàéíèíó è ìíîãèì äðóãèì, õîòÿ è íîòû ÷åðíîáåëûå è òîëüêî îâàëàìè ðèñóþòñÿ è ìåòîäû äîìàøíåé ðàáîòû ïðîñòû, íî î÷åíü ãëóáèííî ïðîðàáîòàííû!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! À òâîÿ ñèñòåìà ê ÀÑ è åãî ôîðìèðîâàíèþ âîîáùå íå îòíîñèòüñÿ, äà è ãðàôè÷åñêîå âûðàæåíèå ìåíåå ïðîäóêòèâíî, ÷åì â ìîåé ãðàôèêå. ß óæå ïèñàë åíòî è â îòíîøåíèè ê ñòàòüå Ãåîìåòðèÿ ïðîñòðàíñòâà â ìóçûêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíòè-Ñìèò! Îòñòàèâàèìûå òîáîé ïîçèöèè áîëåå ïðîäóêòèâíû, ïîòîìó ÷òî äëÿ ìîäóëÿöèé îùóùåíèå òîíàëüíîñòåé êàê îòíîñèòåëüíûõ ñèñòåì íåîáõîäèìî êàê âîçäóõ, èíà÷å - ÓÁÎÃÀß ÓÑÐÅÄÍÅÍÍÀß ÈÍÒÎÍÀÖÈß áóäåò ïðåäñëûøàòüñÿ â ïðåäñòàâëåíèÿõ äèëåòàíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
>Îòñòàèâàèìûå òîáîé ïîçèöèè áîëåå ïðîäóêòèâíû, ïîòîìó ÷òî äëÿ ìîäóëÿöèé îùóùåíèå òîíàëüíîñòåé êàê îòíîñèòåëüíûõ ñèñòåì íåîáõîäèìî êàê âîçäóõ, èíà÷å - ÓÁÎÃÀß ÓÑÐÅÄÍÅÍÍÀß ÈÍÒÎÍÀÖÈß áóäåò ïðåäñëûøàòüñÿ â ïðåäñòàâëåíèÿõ äèëåòàíòà. Yrk îñîçíàë ìûñëü ëèøü ýïèçîäè÷åñêè, îñòàëüíî áîëüøå èíòóèòèâíî )) |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Yrk Ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé. Ïîïûòàþñü ïðîÿñíèòü äâà ìîìåíòà. Âî-ïåðâûõ, ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü ñâîå "ïîëå öåííîñòåé", íàáîð óâëå÷åíèé, èíòåðåñîâ, æèçíåííûõ çàäà÷. È ðåãóëèðóåòñÿ ýòà îáëàñòü â ìåíüøåé ñòåïåíè ñàìèì ÷åëîâåêîì, â áîëüøåé ñòåïåíè Ãîñïîäîì/ñóäüáîé/âûñøèìè ñèëàìè/êîñìè÷åñêèìè èåðàðõàìè/àíãåëàìè/íåèçó÷åííûìè ðàñïðåäåëÿþùèìè è óïðàâëÿþùèìè ñòðóêòóðàìè/èíîïëàíåòÿíàìè (âûáðàòü íàèáîëåå ïðèåìëåìîå èëè äîáàâèòü ñâîå). Àâåññàëîì Ïîäâîäíûé õîðîøî íàïèñàë ïðî ýòî, òèïà ÷åëîâåê ñàì èíîãäà íå ìîæåò ïîíÿòü, ïî÷åìó ïîë æèçíè çàíèìàëñÿ øàõìàòàìè, à ïîòîì áðîñèë è ñòàë ðàçâîäèòü ñîáà÷åê. Ýòîò ïðèìåð, êîíå÷íî, ãðóá, íî îòðàæàåò èäåþ. Êàæäîìó äàåòñÿ ÷òî-òî ñâîå, ÷åì îí äîëæåí çàíèìàòüñÿ, è íåïðàâèëüíî ãîâîðèòü, ÷òî ñëåäîâàëî áû ÷åëîâåêó ïîéòè êàêèì-òî äðóãèì ïóòåì. Õîòÿ, êîíå÷íî, ìîæíî ïîñîâåòîâàòü. Ìíå èíòåðåñíà àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ, íî ìîè çàäà÷è è èçûñêàíèÿ ñåé÷àñ äðóãèå, âîîáùå â äðóãîé îáëàñòè. Êàê âñå äîäåëàþ, ïîèçó÷àþ òîò ñàéò. Åñëè òîëüêî ÿ íå îøèáàþñü: òàì ðàññìàòðèâàåòñÿ èìåííî ãàðìîíèÿ, ôóíêöèè, ïðîãðåññèè, "îòíîñèòåëüíûå" çàêîíîìåðíîñòè. À ÿ èññëåäóþ çâó÷àíèå ñàìèõ 12 íîò íåïîñðåäñòâåííî è êàê ýòè ïðèçíàêè ïðîÿâëÿþò ñåáÿ â ìóçûêàëüíûõ ôðàçàõ, ìåëîäèÿõ. Âî-âòîðûõ, ÿ íå ëþáëþ âñÿêèå àññîöèàöèè, ðàáîòó âîîáðàæåíèÿ, ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðèåìû...  ìîåé ñèñòåìå åñëè ýòî è ïðèñóòñòâóåò, òî òîëüêî âñïîìîãàòåëüíî. ß íå óñòàíó ïîâòîðÿòü: âñå, î ÷åì ÿ ïèøó, ïî-ìîåìó, äîëæíî áûòü ñðàçó ñëûøíî! È âîïðîñ íå â òîì, öèôåðáëàò – íå öèôåðáëàò, à â òîì, ÷òî æå ýòî ìû ñëûøèì? Òî åñòü, ÿ íå èçîáðåòàë ñèñòåì ðàäè çàóìñòâîâàíèÿ è ñàìîâûðàæåíèÿ. ß óñëûøàë êîíêðåòíûå ñâîéñòâà çâó÷àíèÿ íîò, êîòîðûå ñëûøíû óøàìè, è, ñî âðåìåíåì, ñìîã èõ êàê-òî îïèñàòü. Ñêîðî åùå âûëîæó ìàòåðèàëû, êîãäà äîäåëàþ ñòàòüþ ñ áîëåå ïîäðîáíûì è ñèñòåìàòèçèðîâàííûì îïèñàíèåì âñåõ ýòèõ ïðèçíàêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 10.04.2009 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðåøèë ïîâòîðèòü ñâîþ ïðîñüáó î ïîäòâåðæäåíèè ðåàëüíîñòè òîãî, ÷òî ÿ äåëàþ. Åñëè Âû ïîñëóøàëè ìåëîäèè Ôèáîíà÷÷è, îñîáåííî òå, "ïîëíîöåííûå", êîòîðûå ñíèçó, è ïîñëåäèëè çà öèêëàìè íîò íà ëèíåå÷êàõ è êàê ñèìâîëîâ, òî ïðåäëàãàþ âàðèàíòû îòâåòà: 1. Íè÷åãî íåò, íå ñëûøíî è íå îòñëåæèâàåòñÿ. Àâòîð ëèáî ñóìàñøåäøèé, ëèáî î÷åíü õîòåë èìåòü êàêóþ-íèáóäü ñâîþ òåîðèþ. 2. Äåéñòâèòåëüíî, ñèìâîëû íà ëèíåå÷êàõ ñîîòâåòñòâóþò ëîãèêå ìóçûêàëüíûõ ôðàç. Íî ýòî íå áîëåå, ÷åì ôðàçû. Òóò åñòü êàêàÿ-òî çàêîíîìåðíîñòü, íî âñå ýòî – èãðà èíòåðâàëîâ, êàêèõ-òî ëàäîâûõ ñîîòíîøåíèé. Öèêëû ñèìâîëîâ (ñòèõèé) íèêàêèì ñâîèì "îñîáåííûì" çâó÷àíèåì íå îòëè÷àþòñÿ îò öèêëîâ íîò íà ëèíåå÷êàõ (êðåñòîâ). Ýòî ïðîñòî ôðàçû. Âïðî÷åì, èíòåðåñíî, ïî÷åìó òàêèå ôðàçû ïîëó÷àþòñÿ è îòêóäà áåðåòñÿ ëîãèêà. Äîñòîéíî èçó÷åíèÿ. 3. Äåéñòâèòåëüíî, ñëûøíî òî, î ÷åì àâòîð ïèøåò. Ñêîðåå âñåãî, äåéñòâèòåëüíî ðå÷ü èäåò îá èíäèâèäóàëüíûõ ñâîéñòâàõ íîò. Íî èäåÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ïîìîùüþ ýòèõ çàêîíîìåðíîñòåé ïîêà ïîä áîëüøèì ñîìíåíèåì. Ýòî ìîæåò áûòü êàêàÿ-òî ñîâñåì èíàÿ ìóçûêàëüíàÿ ðåàëüíîñòü, íå îòíîñÿùàÿñÿ ê ÀÑ 4. Âñå ñëûøíî, è, ñêîðåå âñåãî, òàéíà àáñîëþòíîãî ñëóõà íàêîíåö-òî îòêðûòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 11.04.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Áàññòðàéêåð! Íà ñ÷åò çàêîíîìåðíîñòåé ìàòèìàòè÷åñêè-áðåäîâûõ ÿ èìåë ââèäó, ÷òî ñòðóêòóðíî ìû ìîæåì âûñòðàèâàòü ìíîãî êîìáèíàöèé èç çâóêîâ, íî ëàäîâàÿ ëîãèêà ðàçâèòèÿ ìåëîäèè(ó êîãî â ïðåäñòàâëåíèÿõ îíà ôîðìèðóåòñÿ)ðàñÖÅÍÈÂÀÅÒ íåêîòîðûå êàê íåóêëþæèå!!! Ïîèãðàâ ñîâðåìåííûå ïðèìåðû èç Êàðàñåâîé Ñîâðåìåííîå ñîëüôåäæèî, ñòàë ÷åðåç ñëóõîâîé îïûò ïîíèìàòü èäåþ Ìàðòûíîâà âûñêàçàííóþ â êíèãå "Êîíåö âðåìåíè êîìïîçèòîðîâ" î êîíå÷íîñòè ïåðåáîðà âàðèàíòîâ "íàâîðîòîâ" è "ïðèáàìáàñîâ" â ñîâðåìåííûõ ñèñòåìàõ è âîçâðàòó ê ïðèíöèïó "êàíîíà" òî åñòü íàðàáîòàííûõ ôîëüêëåðîì èíòîíàöèÿì!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: ñèñòåìà ×èñòÿêîâà
Âðåìÿ: 11.04.2009 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Yrk ß ïðåêðàñíî ïîíÿë, î ÷åì òû ïèøåøü, à òû íå ïîíÿë ìîè çàäà÷è. Òû ãîâîðèøü î ëþäÿõ, êîòîðûå, èãðàÿ ñ ìàòåìàòèêîé è âñÿêèìè ñòðóêòóðàìè, ïûòàëèñü íàéòè íîâûå ñðåäñòâà âûðàæåíèÿ, ðîäèòü èíòåðåñíûå ìóçûêàëüíûå èäåè. Êàê ìàêñèìóì, âíåñòè ñâîé âêëàä â òåîðèþ ìóçûêè, âûâåñòè íîâûå ìóçûêàëüíûå ôîðìóëû. Ïîéìè, ìåíÿ íå èíòåðåñóåò, íàñêîëüêî õîðîøî çâó÷àò ìåëîäèè Ôèáîíà÷÷è! Äîñòàòî÷íî, åñëè îíè íå âûçûâàþò îòâðàùåíèÿ è ÷åëîâåê ñìîæåò ñ íèìè ðàáîòàòü. À òî, ÷òî ïðèÿòíåå ïîñëóøàòü íîðìàëüíóþ ìóçûêó, ñ ýòèì íèêòî ñïîðèòü íå áóäåò. Òî, ÷òî ÿ ïèñàë î âîçìîæíîñòè "ìîäåëèðîâàíèÿ" ìóçûêè - ýòî òàê, íà áóäóùåå, ìîæåò è íå èíòåðåñíî îêàæåòñÿ. Ýòè ìåëîäèè íóæíû íå äëÿ òîãî, ÷òîáû èìè íàñëàæäàòüñÿ èëè äàòü íà÷àëî íîâîìó ìåëîäè÷åñêîìó ìûøëåíèþ èëè ÷òî óãîäíî â ýòîì ðîäå. Îíè ïðîñòî ïîçâîëÿþò óñëûøàòü îïðåäåëåííûå ñâîéñòâà çâó÷àíèÿ íîò! Ñàìèõ íåïîñðåäñòâåííî äâåíàäöàòè íîò, õîòÿ, ïî-íà÷àëó, ìîæåò êàçàòüñÿ, ÷òî ýòî "ïðîñòî ôðàçû". Ýòè ìåëîäèè ñîäåðæàò â ñåáå îïðåäåëåííûå çàêîíîìåðíîñòè, áóêâàëüíî íàïîëíåíû èìè, êàê ïî îòíîøåíèè äðóã ê äðóãó, òàê è êàæäàÿ â îòäåëüíîñòè. È, ñëóøàÿ è èññëåäóÿ ýòè çàêîíîìåðíîñòè, ìû íà÷èíàåì ïîíèìàòü, ÷òî êâàäðàòèêè çâó÷àò òàê, à êðóæî÷êè - ýòàê, íîòû íà íèæíåé ëèíåå÷êå - òàê, à íà ñðåäíåé - ýòàê. À êàæäàÿ íîòà - ýòî óíèêàëüíîå ñî÷åòàíèå îïðåäåëåííîãî ñèìâîëà è ëèíåå÷êè, íà êîòîðîé îí ðàñïîëîæåí. Ïëþñ åùå êîå êàêèå ïðèçíàêè, êîòîðûå ÿ íàçûâàþ "ïîñëåäîâàòåëüíûìè", îíè çàâèñÿò íå îò äåëåíèÿ ÷èñëà 12, à îò ðàñïîëîæåíèÿ íîò ïî êðóãó: ÄÎ, íàïðèìåð, èìååò íå÷òî îáùåå ñ ÄÎ#. È âñå ýòî ìû àíàëèçèðóåì è ñëûøèì â ìåëîäèÿõ Ôèáîíà÷÷è, ñìîòðÿ íà "àáñîëþòíóþ" çàïèñü. ×óâñòâóåøü, ðå÷ü èäåò ñîâñåì î äðóãîì? Ïðè÷åì òóò êàíîíû? Ïðàâèëüíåå íàçâàòü ìåíÿ ñèñòåìàòèçèðîâàííûì è ñòðóêòóðèðîâàííûì Áåðäæåì. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|