| Àâòîð |
Òåìà: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 16.02.2010 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Áåëàðóñü Áàðàíîâè÷è ÊËÀÂÈØÈ 
|
Ãîñïîäà íàñòðîéùèêè ïðîøó ïðèñîåäèíÿéòåñü. ß ñàì ÿâëÿþñü íàñòðîéùèêîì, êàê ãîâîðèòñÿ, åù¸ çåëåíûì. Âîò, çàêîí÷èë îáó÷åíèå â øêîëå íàñòðîéùèêîâ, ó ãîñïîäèíà Ïîðâåíêîâà Âàëåðèÿ Ãðèãîðüåâè÷à. Äîëæåí ïðèçíàòüñÿ ÿ ìíîãî ãäå ó÷èëñÿ è íà ðàçíûå ñïåöèàëüíîñòè, íî òî, ÷òî ÿ óçíàë â ýòîé øêîëå ïåðåâåðíóëî âñ¸ ìî¸ ñîçíàíèå. Ó ìåíÿ îò ïðèðîäû àáñîëþòíûé ñëóõ è ÿ, äàæå, íà÷àë äóìàòü ÷òî ýòîãî áóäåò äîñòàòî÷íî. Çà÷åì ìíå ÷òî òî åù¸. Íî, êàê îêàçàëîñü, ýòîãî íåáûëî äîñòàòî÷íî.Âïåðåäè äëèííàÿ äîðîãà ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ íàâûêîâ,ïðèåìîâ. Òðåíèðîâêà òåðïåíèÿ. Êàæäûé íàñòðîåííûé ðîÿëü, ýòî êàê ìàëåíüêàÿ èñòîðèÿ ñî ñâîèìè ïðèêëþ÷åíèÿìè. Íåõâàòêà îïûòà è ëèòåðàòóðû òîæå ñêàçûâàåòñÿ íà êà÷åñòâå òåìïåðàöèè. Ïîýòîìó ÿ ïðåäëàãàþ îáìåí îïûòîì, ëèòåðàòóðîé, äà ÷åì óãîäíî, ëèøü áû èíôîðìàöèÿ íå çàñòàèâàëàñü íà ìåñòå. Åñëè åñòü ó êîãî íèáóäü êíèãè, òî áóäó î÷åíü ðàä. Òàê æå áóäó ðàä ïîäåëèòüñÿ ñâîåé ëèòåðàòóðîé,õîòÿ è î÷åíü ìàëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 17.02.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ñêàæèòå, êàê ìîæíî çàïîìíèòü ïîðòðåòû òåìïåðèðîâàííûõ ÷èñòûõ êâàðòû è êâèíòû, âñå âðåìÿ òÿíåò íà íàòóðàëüíûå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 18.02.2010 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Áåëàðóñü Áàðàíîâè÷è ÊËÀÂÈØÈ
|
À òóò íåíàäî íè÷åãî çàïîìèíàòü. Òóò íàäî ðàçëè÷àòü âèäû áèåíèé,îñíîâíûå, îêòàâíûå è ò.ä. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ïðåîáëàäàåò ìûøëåíèå îáðàçîìè. Ïîýòîìó ÿ íå òîëüêî ñëûøó, íî è âèæó â âîîáðàæåíèè êàê áû ñèìâîëû. íî âñåãäà ðàçíûå. À âîò òåðöèè è ñåêñòû ëó÷øå çàïîìíèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 18.02.2010 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìîæíî ïîïðîñèòü, åñëè íå ñëîæíî, äàòü ëèêáåç ïî ïîíÿòèÿì áèåíèé è êîìáèíàöèîííûõ òîíîâ (ðàçíîñòíûõ è ñóììîâûõ) è êàê ýòî âûãëÿäèò â ðàçíûõ ðåãèñòðàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 24.02.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïàøà , íàñòðàèâàòü êëàâèð ñëåäóåò êâèíòàìè è îêòàâàìè. Îêòàâû äîëæíû áûòü èäåàëüíûå. Êâèíòó Âû äîëæíû íàñòðîèòü ñíà÷àëà íàòóðàëüíî, òî åñòü ýòî çíà÷èò, ÷òî ñíà÷àëà äîëæíà èìåòü ìåñòî èäåàëüíàÿ êâèíòà áåç áèåíèé, à èìåííî ÷òî òàêàÿ, êàê êîãäà ñòðóííûå ìóçûêàíòû íàñòðàèâàþò èõ ñêðèïêè, àëüòû è âèîëîí÷åëè. Ýòà êâèíòà èìååò 702 öåíòà, åñëè íå ñ÷èòàòü ïîñëå çàïÿòîé, ÷òî íèêòî íå ñëûøèò. Êîãäà Âû íàñòðîèëè íàòóðàëüíóþ êâèíòó, Âû äîëæíû ýòó êâèíòó äåëàòü ÌÅÍÜØÅ è âíèìàòåëüíî ñëóøàòü ýòè çàãàäî÷íûå "áèåíèÿ". Îíè î÷åíü õîðîøî äåëàþòñÿ ñëûøíûå, êîãäà Âû óõîäèòå èç íàòóðàëüíîé êâèíòû ñ óïîòðåáëåíèåì êëþ÷à äëÿ íàñòðîéêè. Êîãäà Âû ñëûøèòå ÎÄÍÎ ÁÈÅÍÈÅ ÇÀ ÎÄÍÓ ÑÅÊÓÍÄÓ, Âû ïîëó÷àåòå õîðîøî òåìïåðèðîâàííóþ êâèíòó èç 700 öåíòîâ. Êâàðòû ÿ áû Âàì íå ðåêîìåíäîâàë, õîòÿ òåõíèêà íàñòðîéêè õîðîøî òåìïåðèðîâàííîé êâàðòû èìåííî ÷òî òàêàÿ: ñíà÷àëà íàòóðàëüíàÿ êâàðòà áåç áèåíèé, ïîñëå ýòó êâàðòó íàäî äåëàòü ÁÎËÜØÅ äî òåõ ïîð, ïîêà íå áóäåò òàêîå æå îäíî áèåíèå çà îäíó ñåêóíäó. ß áû íå ðåêîìåíäîâàë óïîòðåáëÿòü êâàðòû ïî òàêîé ïðè÷èíå, ÷òî ÷èñòûå êâàðòû íå òàê õîðîøî ñëûøíî, êàê ÷èñòûå êâèíòû, òàêæå áèåíèÿ â êâàðòàõ ñëûøíî íå òàê õîðîøî. Ñåêóíäó ÿ îïðåäåëÿþ, êîãäà ñëóøàþ ìåõàíè÷åñêèå ÷àñû íà ðóêå. Åñëè îíè ãîâîðÿò "äè-ãè-ðè-ëè-ãè", ýòî åñòü ñåêíäà. ß ïðèâûêàë ñëóøàòü ñåêóíäó è ñåãîäíÿ ñàì çíàþ, êîãäà îíà çàêàí÷èâàåòñÿ. Èòàê, Âû íàñòðàèâàåòå ëÿ èç ïåðâîé îêòàâû ïî êàìåðòîíó è äåëàåòå îêòàâó îò ëÿ òóäà, ãäå Âàì ëó÷øå ñëûøíî - èëè íàâåðõ, èëè âíèç (ýòî çàâèñèò êàê îò íåêîòîðîé îñîáåííîñòè Âàøåãî ñëóõà, êîòîðàÿ ó âñÿêîãî ìóçûêàíòà åãî, òàê îò êîíêðåòíîãî èíñòðóìåíòà). Çàòåì Âû íàñòðàèâàòå îò ëÿ êâèíòó íàâåðõ èëè âíèç è ñðàçó îêòàâó è òàê äåëàåòå äàëåå ñ êàæäîé íîòîé, êîòîðóþ Âû íàñòðîèëè êàê Âàì êàæåòñÿ áåç ñîìíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 25.02.2010 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïàøà , , òàì, ãäå ÿ ïèøó ïðî ñåêóíäó - ýòî íå èíòåðâàë ìåæäó íîòàìè, íî èíòåðâàë â âðåìåíè. Êàê ñêîðî ÿ ïèøó ïðî îäíî áèåíèå çà îäíó ñåêóíäó, òîãäà íàäî êàê-òî ýòó ñåêóíäó îïðåäåëÿòü. Ìîæíî ýòî äåëàòü òàêæå ñ ÷àñàìè ÷åðåç ñåêóíäíóþ ñòðåëêó, íàïðèìåð, êàê 10 áèåíèé çà 10 ñåêóíä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 25.02.2010 15:48 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
À ÿ íå ïàðèëñÿ, âîòêíóë ìèêðîôîí â êîìï, ïðîãðàììíûé òþíåð è ïîäñòðîèë... Íà ôèãà óøè ìó÷àòü, åñëè ìîæíî çàìåðÿòü äî äîëåé ãåðöà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 26.02.2010 04:21 |
|
|---|---|---|
|
Áåëàðóñü Áàðàíîâè÷è ÊËÀÂÈØÈ
|
>À ÿ íå ïàðèëñÿ, âîòêíóë ìèêðîôîí â êîìï, ïðîãðàììíûé òþíåð è ïîäñòðîèë... >Íà ôèãà óøè ìó÷àòü, åñëè ìîæíî çàìåðÿòü äî äîëåé ãåðöà... íåò áðàòîê. Ýòî òû ìîæåøü ãèòàðêó ïîäñòðîèòü ïîä òþíåð. Ô-íî èëè ðîÿëü òû òàê íå íàñòðîèøü. Ýòî áóäåò òîëüêî ÷åðíîâàÿ íàñòðîéêà. À äàëüøå ÷òî? Åñëè áûòü òî÷íåå, òî â íèæíåé, íàïð, êâàðòå áóäóò áèåíèÿ ðåæå ÷åì ñåêóíäà. À â êâèíòå -ìè1-ëÿ1 áèåíèÿ äîëæíû áûòü íåìíîãî ÷àùå ÷åì ñåêóíäà.È ÿ ýòîìó óæå ,âðîäå êàê íàó÷èëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 26.02.2010 04:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Öèôðîâîé ÷àñòîòîìåð (ïðîãðàììíûé) è ñèíòåçàòîð, êàê èñòî÷íèê îïîðíîé íîòû äëÿ íàñòðîéêè. Ïðèøëîñü, ïðàâäà, ÷àñòîòó çàäàþùåãî ãåíåðàòîðà ñíèçèòü - ó íåãî ïî÷åìó-òî âûøå 440 ãö. ß íå ñêàçàë, ÷òî ñòðîèë êîíöåðòíûé ðîÿëü çà äåíüãè...÷èñòî äëÿ ñýáå. Íî íà ñâîè óøè íå ïîíàäåÿëñÿ, áî ñëóõ äàëåê îò ÀÑ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 26.02.2010 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Áåëàðóñü Áàðàíîâè÷è ÊËÀÂÈØÈ
|
>Öèôðîâîé ÷àñòîòîìåð (ïðîãðàììíûé) è ñèíòåçàòîð, êàê èñòî÷íèê îïîðíîé íîòû äëÿ íàñòðîéêè. Ïðèøëîñü, ïðàâäà, ÷àñòîòó çàäàþùåãî ãåíåðàòîðà ñíèçèòü - ó íåãî ïî÷åìó-òî âûøå 440 ãö. >ß íå ñêàçàë, ÷òî ñòðîèë êîíöåðòíûé ðîÿëü çà äåíüãè...÷èñòî äëÿ ñýáå. À òóò íåíàäî ÀÑ.  ýòîì âñÿ ðàçãàäêà. ÀÑ ýòî çâóêî-âûñîòíûé ñëóõ. À çäåñü ñëóõ íàñòðîéùèêà. ß ýòè áèåíèÿ íèêîãäà íå ñëûøàë,õîòÿ íå õî÷ó ãîðäèòüñÿ ÀÑ ó ìåíÿ îò ïðèðîäû. Äàæå áîëåå ñêàæó- ÀÑ íåìíîãî ìåøàåò â íàñòðîéêå. Êñòàòè, åñëè òû ìîæåøü íàñòóïèòü áåç áèåíèé, òî íàó÷èòü íàñòðàèâàòü ñ îäíèì áèåíèåì,à åñëè óìååøü íàñòðàèâàòü èíòåðâàëû ñ îäíèì áèåíèåì, òî ïîïðîáóé ïðèáëèçèòåëüíî êàê íàäî. Ó òåáÿ ïîëó÷èòñÿ ýòî ëåãêî. Áóäåøü äåíåæêè êîñèòü, íåìàëûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 26.02.2010 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Rudi ß íå ñîâñåì Âàñ ïîíÿë ïðî 1 áèåíèå â ñåêóíäó. Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, áèåíèÿ åñòü ðåçóëüòàò íåñîâïàäåíèÿ ÷àñòîò è êîëè÷åñòâî áèåíèé ðàâíî ðàçíîñòè ÷àñòîò. Åñëè ðàçíîñòü 1 Ãö, òî áóäåò îäíî áèåíèå â ñåêóíäó. Íî âåäü ñ óâåëè÷åíèåì ÷àñòîò ðàñòåò è ðàçíîñòü, è êîëè÷åñòâî áèåíèé òîæå, òàê ïî÷åìó òîãäà âåçäå äîëæíî áûòü 1 áèåíèå â ñåêóíäó-òî7 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 27.02.2010 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïàøà , Ïàøà, Âû áóäåòå íàñòðàèâàòü êâèíòàìè íå âåñü ðîÿëü, íî òîëüêî åãî ñåðåäèíó (âñ¸ îñòàëîüíîå îêòàâàìè è äàæå äîïïåëüòîêòàâàìè). Îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó - ýòî óäîáíî ñ÷èòàòü. Íî 1,1 èëè 0,9 áèåíèÿ çà ñåêóíäó ñ÷èòàòü ñëîæíî. Äëÿ öåëåé íàñòðîéêè (ïðè òîì, ÷òî ðàçíèöà èç 2 öåíòîâ íå ñëûøèòñÿ è ÷òî äîïóñêàåòñÿ îøèáêà äàæå äî 6 öåíòîâ) òàêîå ïðèáëèæåíèå åñòü äîñòàòî÷íîå.  ïîñòèíãå âûøå ïðîôåññèîíàëüíûé íàñòðîéùèê ïèøåò, ÷òî êàêèå-òî êâèíòû îí íàñòðàèâàåò íå ÷åðåç îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó, íî íåìíîãî ìåíüøå èëè áîëüøå. Ìîæíî òàê òîæå, ýòî åãî ëè÷íàÿ òåõíèêà, óâåðåííî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îíà òîæå ôóíêöèîíèðóåò. Îäíàêî ýòî "íåìíîãî" áóäåò òàêîå æå ïðèáëèçèòåëüíîå, êàê è îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó. Ìåíÿ òàê ó÷èëè íàñòðàèâàòü è ÿ íàñòðàèâàþ. Íàñòðàèâàíèå ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëüíîãî ïðèáîðà íå áóäåò õîðîøåå äî òåõ ïîð, ïîêà êëþ÷ áóäåò êðóòèòü ÷åëîâåê. Âîò êîãäà êëþ÷ áóäåò êðóòèòü òîæå ïðèáîð, òîãäà ìîæåò áûòü. Íî òîæå íå î÷åíü âåðþ, ïîòîìó ÷òî íàñòðîéêà åñòü î÷åíü èíäèâèäóàëüíàÿ âåùü. Áûâàåò òàê, ÷òî íðàâèòñÿ íåìíîãî ôàëüøèâàÿ íàñòðîéêà, êîãäà ðîÿëü äåëàåòñÿ áîëåå ïåâó÷èé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Rudi Íî ìíå âñå æå ïðîäîëæàåò áûòü íåïîíÿòíûì, îòêóäà â ñðåäíåì ðåãèñòðå âîçüìåòñÿ ðàçíîñòü â 1 Ãö äëÿ 1 áèåíèÿ â ñåêóíäó? Íó âîçüìåì 1 îêòàâó: Ñ1 - 261.63 Ãö, G1 - 392.00 Ãö Ðàçíèöà - 392 - 261.63 = 130.37 Ãö Ò.å. äîëæíî áûòü 130.37 áèåíèé â ñåêóíäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 27.02.2010 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Ò.å. äîëæíî áûòü 130.37 áèåíèé â ñåêóíäó. áåäíûå íàñòðîéùèêè 
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 27.02.2010 20:24 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Áûâàåò òàê, ÷òî íðàâèòñÿ íåìíîãî ôàëüøèâàÿ íàñòðîéêà, êîãäà ðîÿëü äåëàåòñÿ áîëåå ïåâó÷èé. Î, àìåðèêåí äæàç... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 28.02.2010 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïàøà , áèåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ òîãäà, êîãäà äâå ñèíóñîèäû íå ïîïàäàþò â îäíó òî÷êó íà àáñöèññîâîé îñè, íî áëèçêî îäíà ê äðóãîé. Åñëè ñèíóñîèäû ïåðåñåêàþò àáñöèññîâóþ îñü äàëåêî îäíà îò äðóãîé, òîãäà áèåíèÿ íå ñëûøàòñÿ. ß íå ôèçèê, íî ïðåäñòàâëÿþ ýòî ñåáå êàê êàðòèíó. Åñëè ïðèíèìàòü çâóê ÑÎËÜ êàê 392 ãåðö, òîãäà íàòóðàëüíàÿ êâèíòà âíèç äîëæíà áûòü 392 äåëèòü íà òðè è óìíîæàòü íà äâà, òî åñòü 261,33. Êîãäà Âû ïðåäëàãàåòå òåìïåðèðîâàííûé ÄÎ êàê 261,63 (ÿ íå ïðîâåðÿë, íî ïðèíèìàþ Âàøè öèôðû), òîãäà ïîñòîÿííàÿ ðàçíèöà íà àáñöèññîâîé îñè (0,3 ãåðöà) áóäåò äåëàòü èíòåðôåðåíöèþ, êîòîðàÿ áóäåò ñëûøàòüñÿ êàê ïðèìåðíîå îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó. Ýòà õàðàêòåðèñòèêà òåìïåðèðîâàííîé êâèíòû (îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó) åñòü óñëîâíàÿ, ïðèáëèçèòåëüíàÿ, íî ïðàêòè÷åñêè óäîáíàÿ è äàþùàÿ ïðèíèìàåìûé äëÿ óøåé ðåçóëüòàò. Âû ïðåäïîëîæèëè, êàê ìíå êàæåòñÿ, ÷òî áèåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ ïðè âñÿêîì ðàçëè÷èè äëÿ èñõîäíûõ âîëí (à òàêæå, êàæåòñÿ, ïðåäïîëîæèëè, ÷òî áèåíèÿ è êîëåáàíèÿ ñóòü îäíî è òàêîå æå) è ïîýòîìó èç ÑÎËÜ îòíèìàëè ÄÎ. Îäíàêî æå áèåíèÿ ïîëó÷àþòñÿ èç áëèçêèõ âîëí, à ÑÎËÜ è ÄÎ äàë¸êèå âîëíû. Âîçìîæíî, ÷òî äàëüøå ÿ íàïèøó áàíàëüíîñòè, êîòîðûå Âû ìîæåòå íå ÷èòàòü. Ñàìûå áëèçêèå âîëíû åñòü â óíèñîíå. Íåòî÷íûé óíèñîí äà¸ò ñàìûå õîðîøî ñëûøíûå áèåíèÿ, ïîòîìó ÷òî äâå ñèíóñîèäû ïî÷òè ñîâïàäàþò. Ïðè îêòàâå ñèíóñîèäû ñîâïàäàþò ÷åðåç îäíî ïåðåñå÷åíèå àáñöèññîâîé îñè òîé âîëíîé, êîòîðàÿ êðóïíåå (âîëíû îòíîñÿòñÿ êàê 1/2). Íåòî÷íûå îêòàâû òàêæå äåëàþò áèåíèÿ, íî èõ ñëûøíî íåìíîãî õóæå, ÷åì áèåíèÿ â íåòî÷íîì óíèñîíå. Ïðè êâèíòå ñèíóñîèäû ñîâïàäàþò ÷åðåç îäíî ïåðåñå÷åíèå àáñöèññîâîé îñè òîé âîëíîé, êîòîðàÿ êðóïíåå, íî îäíîâðåìåííî ÷åðåç äâà ïåðåñå÷åíèÿ àáñöèññîâîé îñè òîé âîëíîé, êîòîðàÿ ìåíüøå (âîëíû îòíîñÿòñÿ êàê 2/3).  íåòî÷íîé êâèíòå áèåíèÿ ñëûøíû åù¸ õóæå, òàê êàê íîðìàëüíûå òðè ïåðåñå÷åíèÿ äâóìÿ âîëíàìè àáñöèññîâîé îñè óæå íàõîäÿòñÿ äîâîëüíî áëèçêî îäíî îò äðóãîãî è òåîðåòè÷åñêè ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà ïîðîäèòåëåé ñîáñòâåííûõ áèåíèé. Ñîîòâåòñòâåííî â íåòî÷íîé êâàðòå áèåíèÿ ñëûøíû åù¸ õóæå è òàê äàëåå, ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûå ïåðåñå÷åíèÿ àáñöèññîâîé îñè ðàçíûìè âîëíàìè ïîÿâëÿþòñÿ áëèæå îäíî ê äðóãîìó. Ê íåòî÷íûì òåðöèÿì è ñåêñòàì, õîòÿ îíè ñóòü êîíñîíàíñû, îòíîøåíèå åñòü åù¸ áîëåå òåðïèìîå. Íàòóðàëüíûå äèññîíàíñû òàê ÷àñòî ïåðåñåêàþò àáñöèññîâóþ îñü, ÷òî ñàìè ñëûøàòñÿ êàê áèåíèÿ, ïîýòîìó íåòî÷íûé äèññîíàíñ ñëîæíî èëè äàæå íåâîçìîæíî îòëè÷àòü îò òî÷íîãî (íàòóðàëüíîãî). ß íå óâåðåí, ÷òî èçëàãàë ïîíÿòíî, íî ñòàðàëñÿ ýòî äåëàòü. Íàâåðíîå, ÷òî â èíòåðíåòå ìîæíî íàéòè òàêóþ èíôîðìàöèþ, êîòîðàÿ áóäåò èçëîæåíà õîðîøèì ðóññêèì ÿçûêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 28.02.2010 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
ëåíòÿé-ãóðó , íåìíîãî ôàëüøèâàÿ íàñòðîéêà - ýòî íå ðàññòðîåííûé êëàâèð â ñàëóíå, ïðî êîòîðûé ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû èìåëè æåëàíèå ïîøóòèòü, íî òî, ÷òî ðóññêèå íàñòðîéùèêè, êàæåòñÿ, íàçûâàþò "ðàçëÈâ" èëè "ðÎçëèâ" (íå çíàþ, êàê ïðàâèëüíî), è òàêóþ íàñòðîéêó ëþáèë ×àéêîâñêèé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 28.02.2010 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Rudi Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èíòåðôåðåíöèÿ êàê ðåçóëüòàò íàëîæåíèÿ âîëí ïðîÿâëÿåòñÿ ëèáî â óñèëåíèè çâó÷àíèÿ, êîãäà ôàçû âîëí ñîâïàäàþò, ëèáî â îñëàáëåíèè çâó÷àíèÿ, êîãäà ôàçû âîëí íå ñîâïàäàþò. Êàê Âû íàïèñàëè, áèåíèÿìè ìîæíî ñ÷èòàòü ëèøü ïîäîáíûå óñèëåíèÿ è îñëàáëåíèÿ ïðè íàëîæåíèè âîëí, áëèçêèõ ïî ÷àñòîòå. Êîëè÷åñòâî áèåíèé ðàâíî ðàçíîñòè ÷àñòîò. Íî âåäü è ïðè íàëîæåíèè âîëí ñ áîëüøîé ðàçíîñòüþ â ÷àñòîòå (äî è ñîëü, íàïðèìåð) òîæå áóäåò èìåòü ìåñòî èíòåðôåðåíöèÿ è òàêæå áóäóò óñèëåíèÿ è îñëàáëåíèÿ, èõ êîëè÷åñòâî áóäåò òàêæå ðàâíî ðàçíîñòè ÷àñòîò, íî âîñïðèíèìàòüñÿ êàê áèåíèÿ îíè íå áóäóò, èáî èõ áóäåò î÷åíü ìíîãî (130.37 â ñåêóíäó, êàê â òîì ïðèìåðå). >Åñëè ïðèíèìàòü çâóê ÑÎËÜ êàê 392 ãåðö, òîãäà íàòóðàëüíàÿ êâèíòà âíèç äîëæíà áûòü 392 äåëèòü íà òðè è óìíîæàòü íà äâà, òî åñòü 261,33. Êîãäà Âû ïðåäëàãàåòå òåìïåðèðîâàííûé ÄÎ êàê 261,63 (ÿ íå ïðîâåðÿë, íî ïðèíèìàþ Âàøè öèôðû), òîãäà ïîñòîÿííàÿ ðàçíèöà íà àáñöèññîâîé îñè (0,3 ãåðöà) áóäåò äåëàòü èíòåðôåðåíöèþ, êîòîðàÿ áóäåò ñëûøàòüñÿ êàê ïðèìåðíîå îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó. Íó âîîáùå ýòî áóäåò îêîëî 1 áèåíèÿ çà 3 ñåêóíäû... Äà è íåïîíÿòíî, îòêóäà âîîáùå ïîÿâèòñÿ íàòóðàëüíàÿ ÑÎËÜ 261.33 Ãö, ñ êîòîðîé áóäåò íå ñîâïàäàòü ÷àñòîòà òåìïåðèðîâàííîé ÑÎËÜ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2010 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïàøà , ÿ ñäàþ, ïîòîìó ÷òî íå ìîãó îáúÿñíÿòü ëó÷øå. Ðàçíèöà â 0,3 ãåðö åñòü óñëîâíàÿ, êîòîðóþ ÿ ïðèíèìàë îò ïðåäëîæåííûõ Âàìè ÷èñåë. Êàê ÿ ïèñàë, ÿ ïðåäñòàâëÿþ ýòî ãðàôèêîé, â êîòîðîé áèåíèÿ î÷åâèäíûå, îíè ãëÿäÿòñÿ êàê îòñòóïëåíèå îò ãèïîòåòè÷åñêîé îáùåé òî÷êè ïåðåñå÷åíèÿ àáñöèññîâîé îñè (îäíà ñèíóñîèäà ïåðåñåêàåò ýòó ãèïîòåòè÷åñêóþ îáùóþ òî÷êó, äðóãàÿ æå îòñòóïàåò îò íå¸ íåçíà÷èòåëüíî). Íàòóðàëüíàÿ ÄÎ (Âû îïèñàëèñü, íàïèñàâ ÑÎËÜ) íå âîçíèêàåò â ðåàëüíîñòè, îäíàêî æå èìåííî ÷òî ðàçíèöà ìåæäó íàòóðàëüíîé ÄÎ è òåìïåðèðîâàííîé ÄÎ äåëàåò áèåíèÿ â òåõ óñëîâèÿõ, êîòîðûå Âû ïðåäëàãàëè ñ íåêîòîðîé ÑÎËÜ èç 392 ãåðö. Ðàçíûå òåìïåðèðîâàííûå êâèíòû èìåþò ðàçíóþ ÷àñòîòó áèåíèé, îäíàêî æå îäíî áèåíèå çà ñåêóíäó â çàóæåííîé êâèíòå åñòü óñëîâèå äîñòàòî÷íîå, ÷òîáû çâóêè â ñðåäíåé îêòàâå (â âîêàëüíîì äèàïàçîíå äëÿ ñðåäíåãî æåíñêîãî ãîëîñà) íàñòðàèâàëèñü îòíîñèòåëüíî ÷èñòî è ÷òîáû òðèíàäöàòàÿ êâèíòà ñõîäèëàñü ñ ïåðâûì îò êàìåðòîíà íàñòðîåííûì çâóêîì â óíèñîí èëè â îêòàâó. ß èçëàãàë Âàì òàêóþ ïðàêòèêó, êîòîðîé îáó÷åí áûë è êîòîðàÿ äåëàåò ïðèåìëåìóþ íàñòðîéêó äëÿ êëàâèðà. Ýòî íå íàó÷íàÿ òåîðèÿ, íî ïðàêòèêà, íå äåëàþùàÿ íåïðèÿòíîå äëÿ óøåé è ïîçâîëÿþùàÿ ìîäóëèðîâàòü âî âñÿêóþ òîíàëüíîñòü èç âñÿêîé, ÷òî åñòü äåéñòâèòåëüíàÿ ïðè÷èíà òåìïåðàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 03.03.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> ëåíòÿé-ãóðó , íåìíîãî ôàëüøèâàÿ íàñòðîéêà - ýòî íå ðàññòðîåííûé êëàâèð â ñàëóíå, ïðî êîòîðûé ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû èìåëè æåëàíèå ïîøóòèòü, íî òî, ÷òî ðóññêèå íàñòðîéùèêè, êàæåòñÿ, íàçûâàþò "ðàçëÈâ" èëè "ðÎçëèâ" (íå çíàþ, êàê ïðàâèëüíî), è òàêóþ íàñòðîéêó ëþáèë ×àéêîâñêèé. Rudi , òàê ýòî ÿ ÷èòàë â âîñïîìèíàíèÿõ êàêîãî-òî íàñòðîéùèêà... îñîáåííî ýòèì ãðåøíû àêêîðäåîíèñòû, óøè ïðèâûêëè ê "ðàçëèâó" àêêîðäåîíà, ÷òî äîñòèãàåòñÿ äóáëèðîâàíèåì íîòû ñ íåáîëüøîé îòñòðîéêîé ïî ÷àñòîòå... Êñòàòè, ìíîãèå çâóêîâûå ýôôåêòû â ýëåêòðîííîé îáðàáîòêå çâóêà îñíîâàíû èìåííî íà ýòîì - íàïðèìåð, õîðóñ. Ðåàëüíî äîáàâëÿåò îáúåìà, "ìÿñà" çâó÷àíèþ ãîëîñà. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 04.03.2010 03:35 |
|
|---|---|---|
|
Áåëàðóñü Áàðàíîâè÷è ÊËÀÂÈØÈ
|
Íåò, íàñòðîéêà àêêîðäåîíà íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ íàñòðîéêîé ô-íî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàñòðîéêà ïèàíèíî è ðîÿëÿ.
Âðåìÿ: 07.03.2010 05:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Íåò, íàñòðîéêà àêêîðäåîíà íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ íàñòðîéêîé ô-íî. Íå, íó ïî÷åìó... Ìîæíî è ó ïèàíèíû ïàÿëüíèêîì íà ñòðóíû íàëåïèòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||