| Àâòîð |
Òåìà: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.03.2011 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé, âñå-òàêè ñëåòåë? Ó ìåíÿ ìàëåíüêèé âîïðîñ: à ÷òî áûëî áû åñëè áû áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü áûëà áû íå äî ìàæîð, à äðóãàÿ? Íó íàïðèìåð, åñëè áû ñ ñàìîãî íà÷àëà êóðñà âûáðàëè áû íå äî ìàæîð, êàê áàçîâóþ, à ðå ìàæîð? Òîãäà áû ìû íîòû ðàçãàäûâàëè îïèðàÿñü íà èõ ëàäîâûå ïîðòðåòû ðå ìàæîðíûå, íî ìû áû âñå ðàâíî ïðàâèëüíî îïðåäåëÿëè ñàìè íîòû!!! ß, êñòàòè, ñåé÷àñ èìåííî ýòèì è çàíèìàþñü, óéäÿ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ïðàâèëüíî, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãèå èç íèõ îáðåëè äðóãóþ ëàäîâóþ îêðàñêó È ÑËÓÕ ÍÈÊÓÄÀ ÍÅ ÑÚÅÇÆÀÅÒ!!! ß èìåííî ïîýòîìó îñòûë 2 ãîäà íàçàä, ïîòîìó ÷òî åñëè ðàçãàäûâàíèå îïèðàåòñÿ íà "ðàçðåøåíèå" óñëûøàííîãî çâóêà (ïóñòü äàæå è äîâåäåííîãî äî âûñøåé ñòåïåíè àâòîìàòèçìà (èíòåðèîðèçèðîâàííîãî)) â íåêîé áàçîâîé òîíàëüíîñòè — íèêîãäà ÀÑ íå áóäåò, ò.å. áóäåò ëèáî ÀÑ è "ïîäàâëåííûé" ÎÑ, ëèáî ÀÑ íèêîãäà íå "äîãîíèò" ÎÑ. Ó íàñ æå ïîïûòêà ê ñóùåñòâóþùåìó ÎÑ äîáàâèòü âîçìîæíîñòü îïðåäåëÿòü è àáñîëþòíîþ âûñîòó çâóêà. --------------------------- >> Ëè÷íî ÿ ïîíèìàþ ýòî òàê, åñëè ÷åëîâåê çàêàí÷èâàåò(áåç áàëäû, à âñå äîáðîñîâåñòíî ïðîøåë) âñå áåëûå, çíà÷èò îí äîëæåí ÈÕ óçíàâàòü ãäå óãîäíî, â óïðàæíåíèÿõ, â ïåñíÿõ ïî ðàäèî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè >Ýòî íå òàê. Äà íåò, Ñåðãåé, ýòî — òàê. À òî, ÷òî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò ãîâîðèò íå î òîì, ÷òî ÷åëîâåê íåäîáðîñîâåñòíî ïðîøåë áåëûå, à î òîì, ÷òî îí ïîñëå ïåðâîé ïåðåäà÷è ñðàçó ïåðåõîäèò íà ïÿòóþ — çàãëîõíåò è ïðîõîæäåíèå ÷åðíûõ â õðîìàòèêå íå ïîìîæåò! Ïðè ïðîõîæäåíèè ÷åðíûõ òîëüêî çâóêîâ ñòàëî áîëüøå, à êàê áûëî èõ ðàñïîçíàíèå ïîñòðîåííîå íà äî ìàæîðíîì ëàäîâîì òÿãîòåíèè, òàê îíî è îñòàëîñü. À òàê ïî íàøåé òåîðèè ñêîðîñòü äî 160 äîâåäåíà? ÂÑÅ. Ëþáàÿ ìåäëåííî çâó÷àùàÿ ìåëîäèÿ (ìåäëåííåé 160) è çíàêîìûå çâóêè îòòóäà äîëæíû áûòü ëåãêî îïîçíàíû! È äàæå ïðèíóäèòåëüíàÿ ïåðåñòðîéêà ñëóõà íå äîëæíà ñáèâàòü, åñëè ïîñëå ïðèíóäèòåëüíîé ïåðåñòðîéêè çâó÷èò ìåäëåííàÿ ìåëîäèÿ â äðóãîé òîíàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.03.2011 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Äèìà, ñìûñë â òîì, ÷òî ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî ïðè çàìåíå çâóêà Ñè íà Ñè áåìîëü, ñëóõ íå áóäåò íèêóäà óâîäèòüñÿ - íèêàêîãî Ôà ìàæîðà íå âîçíèêíåò (åñëè èñïîëüçîâàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íå òîíàëüíûå ìåëîäèè), à áóäåò ñëûøèòüñÿ Äî ìàæîð ñ íèçêîé ñåäüìîé (íåâàæíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ëàä). Òîãäà "ïðè õîðîøåé íàñòðîéêå íà òîíèêó Äî" è, êàê ÿ ïîíèìàþ, ñëåäñòâèå ýòîãî — íàëè÷èå ÀÑ; ïðîùàé ÎÑ !!! >Äèìà, òû íàïèñàë, ÷òî èñïîëüçóåøü ìåòîäèêó äëÿ êîíòðîëÿ. Ìîæåøü íàïèñàòü äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ òû äîøåë? ß íå ìîãó ïèñàòü ïðî ñêîðîñòè, ïîòîìó ÷òî ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíî. Åñëè ÿ ñåãîäíÿ âûñïàëñÿ, õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóþ, âíèìàòåëüíî ðàçãàäûâàþ çâóêè, òî ñêîðîñòü îäíà, à åñëè óñòàë èëè ïðîñòî íå õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ, òî ñêîðîñòü ñîâñåì äðóãàÿ ìîãó ðàñïîçíàòü òîëüêî 10% çâóêîâ, íó è êàê ñ÷èòàòü ïðîõîæó ÿ óïðàæíåíèå èëè íåò? Â÷åðà áûëî âñå íîðìàëüíî, à ñåãîäíÿ — íåò. Èìåííî ïîýòîìó ÿ ñòàë î÷åíü ñîìíåâàòüñÿ, ÷òî ñêîðîñòü — òîò ñàìûé êëþ÷èê, êîòîðûé îòêðîåò "çàâåòíóþ äâåðöó". >>Âçÿë äëÿ ïðîâåðêè çàäàíèå 18. ïåðâàÿ îêòàâà. Òðàíñïîíèðîâàë â Ôà ìàæîð. Ïðèòîì ÷òî òîëüêî îäíà ñè áåìîëü ÿ ñëåòåë ñðàçó, ñîîòâåòñâåííî ïðîõîæó çàäàíèå ëåãêî òîëüêî ñ òîíèêîé ôà è îïðåäåëåíèåì íå íîò à ñòóïåíåé( ôà ñëèøêó êàê äî, ñîëü êàê ðå èòä.) Ñåé÷àñ â îáùåì íà êóðñå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà çàäàíèè 36.4 Âîò, Ñåðãåé, ÷åëîâåê àæ "íà çàäàíèè 36.4", à ðàçãàäûâàíèå ðàçâàëèëîñü òóò æå, ÷óòü òîëüêî âîçíèêëî ìàë-ìàëüñêè ñèëüíîå "âîçìóùåíèå". >>..òîëüêî îäíà ñè áåìîëü ÿ ñëåòåë.. Äà ìîæíî áûëî è ñè áåìîëü íå ñòàâèòü, ïðîñòî íàñòðîèòü ñëóõ â ôà ìàæîðå, à ñè óáðàòü èç çâóêîðÿäà, è — ÂÑÅ. >>Äèìà 74 ê âàì âîïðîñ, à âû ìîæåòå óäåðæèâàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû ñôîðìèðîâàííûå â äî ìàæîðå , è â êàêóþ òîíàëüíîñòü âû óæå çàøëè? ß äóìàþ òóò è êðîåòñÿ îòâåò íà âîïðîñ ÷òî òàêîå ÀÑ. Áåðåæàíñêèé ñäåëàë ïåðâûé øàã, íî íå ìîæåò ñäåëàòü âòîðîé, âåðîÿòíî ïîòîìó, ÷òî äëÿ äåòåé ýòî ïðîêàòûâàåò, íî íàì óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ìåòîäèêà ðàáîòàåò àáñîëþòíî äëÿ ëþáîãî ÷åëîâåêà (áûëî áû æåëàíèå). Ýòî êàê â èçó÷åíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà, ñëîâà íóæíî ïåðåâåñòè íà ðóññêèé, ÷òî áû ïîíÿòü ñìûñë, íî ñàìè èíîñòðàíöû, êîòîðûå íà ñâîåì ÿçûêå ãîâîðÿò ñâîè ñëîâà ÍÈ ÍÀ ÊÀÊÎÉ ÄÐÓÃÎÉ ßÇÛÊ ÍÅ ÏÅÐÅÂÎÄßÒ !!! ß ñåé÷àñ çàíèìàþñü ïîêà â ôà ìàæîðå, ïðè ýòîì ðå çâó÷èò êàê ñóáìåäèàíòà, äî î÷åíü ÷àñòî — êàê äîìèíàíòà, ôà åñòåñòâåííî — òîíèêà, ìè ÷àñòî êàê äîìèíàíòà (ëÿ ìèíîð, îñòàåòñÿ îò äî ìàæîðà) íó è ò.ä. íî ÐÀÇÂÀËÀ ïðîöåññà ðàçãàäûâàíèÿ íå ïðîèñõîäèò. Ïî÷åìó íå çíàþ. Êîãäà ÿ ãîâîðþ ñëîâà "çâó÷èò êàê" ýòî çíà÷èò, ÷òî ãîëîâà àâòîìàòè÷åñêè ïûòàåòñÿ ðàçðåøèòü çâóê. ß ãîâîðþ ïðî î÷åíü ìåäëåííûå òåìïû 1 çâóê â 10 ñåê. (Ýòî â ìîåé ïðîãðàììå òåìï 5, ðåæèì "Îäíà íîòà"). Êñòàòè, artoo, ïîïðîáóé îòãàäûâàòü çâóêè â î÷åíü ìåäëåííîì òåìïå âîò êàê ÿ íàïèñàë, ñóäÿ ïî òîìó êàê ó òåáÿ âñå ðàçâàëèëîñü â ôà ìàæîðå, òóò âñå ðàçâàëèòñÿ òî÷íî òàê æå. Ýòî ïðîèñõîäèò ïîòîìó, ÷òî ãîëîâà áóäåò ïûòàòüñÿ ëèáî êàæäûé óñëûøàííûé çâóê ñäåëàòü òîíèêîé, ëèáî, âñïîìèíàÿ åùå çâó÷àùèå â ãîëîâå ïðåäûäóùèå çâóêè, òåìï òî ìàëåíüêèé, áóäåò ñâÿçûâàòü èõ ñ òåêóùèì ñàìûìè ðàçíîòîíàëüíûìè îòíîøåíèÿìè. >>...Ïðèòîì ÷òî òîëüêî îäíà ñè áåìîëü ÿ ñëåòåë ñðàçó, ... Ñåé÷àñ â îáùåì íà êóðñå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà çàäàíèè 36.4 Ïîñìåþ ïîñòàâèòü "äèàãíîç" — 21 çàäàíèå ÎÄÍÎÇÍÀ×ÍÎ íå ïðîéäåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.03.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî êàê â èçó÷åíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà, ñëîâà íóæíî ïåðåâåñòè íà ðóññêèé, ÷òî áû ïîíÿòü ñìûñë, íî ñàìè èíîñòðàíöû, êîòîðûå íà ñâîåì ÿçûêå ãîâîðÿò ñâîè ñëîâà ÍÈ ÍÀ ÊÀÊÎÉ ÄÐÓÃÎÉ ßÇÛÊ ÍÅ ÏÅÐÅÂÎÄßÒ !!! Âîò ïîõîæå, ÷òî ñèäåíèå â äî ìàæîðå — ýòî "êàðïåíèå" íàä ñëîâàðÿìè, òàê èíîñòðàííûé ÿçûê íå âûó÷èøü. Íóæíî îáùàòüñÿ è èìåííî íà ýòîì ÿçûêå, ò.å. âûèñêèâàíèå ïåðåâîäà â ñëîâàðå íóæíî, íî èñêëþ÷èòåëüíî êàê êîñòûëü — íå áîëåå. Ïî ïðîãå: >>Íî ýòî âñå òà æå èëè ÷òî-òî äîáàâèëîñü, èçìåíèëîñü? Ìîæåøü êèíóòü íà ìûëî? Íåò, íè÷åãî íîâîãî, íà÷àë íåäåëè òðè íàçàä æóðíàë óïðàæíåíèé ñîçäàâàòü, òàê âñå çàãëîõëî, íà ðàáîòå íåêîãäà, ðàáîòàòü íàäî, à äîìà — íåîõîòà. Ñêèíóòü êîíå÷íî ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.03.2011 22:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ß, êñòàòè, òîæå ñëåòåë. Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî ïîäîçðåíèé îòíîñèòåëüíî ñåáÿ: 1. Íà ýòîì óïðàæíåíèè êîãäà-òî ìíîãî ñèäåë, è ýòî ïðîâîöèðóåò íåïðàâèëüíîå ðàñïîçíàâàíèå. Ýòî ìàëîâåðîÿòíî. 2. Ìåòîäèêà íåâåðíà,à òàêæå òåîðèÿ. Íå õî÷åòñÿ â ýòî âåðèòü, ïîñêîëüêó òîãäà íåò íèêàêîé àäåêâàòíî îïèñûâàþùåé ôåíîìåí ÀÑ òåîðèè. 3. Ìåòîäèêó íå ïîëíîñòüþ ïðîøåë - ðàíî ñòàâèòü êðåñò íà òåîðèè è äåëàòü êàêèå-ëèáî äàëåêî èäóùèå âûâîäû. Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî òàê. 4. Íå äî êîíöà ïðîøåë 7 äèñê ñ áåëûìè. Ìîæåò áûòü, ÷òî-òî íå äîðàáîòàë. 5. ×òî-òî íå òàê äåëàþ. Òîæå âîçìîæíî.  îáùåì, ïîêà çàòðóäíÿþñü ñäåëàòü êàêèå-ëèáî îïðåäåëåííûå âûâîäû îòíîñèòåëüíî ðåçóëüòàòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 20.03.2011 15:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Íó, òåïåðü èíòåðåñíûé ôåíîìåí. Âçÿë ÿ ïðîãðàììêó-ãåíåðàòîð EarBuilding 0.03. Îñòàâèë âñå áåëûå è âìåñòî Ñè îñòàâèë Ñè áåìîëü.  îáùåì, óçíàþ äàæå íà òåìïå 110, íå ñëåòàþ, ïðè÷åì êàê â îäíîé îêòàâå, òàê è ñðàçó â íåñêîëüêèõ. Âàøè, ãîñïîäà-òåîðåòèêè, îáúÿñíåíèÿ?  òåñòå æå ïðîøëîãî òîïèêà óçíàþ ïðàâèëüíî ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî Ôà ìàæîðà (èíà÷å äàæå íå ìîãó) - êàê áóäòî ïðèãâîçäèëè. ×òî-òî ñâÿçàííîå ñ òåìáðîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 20.03.2011 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âàøè, ãîñïîäà-òåîðåòèêè, îáúÿñíåíèÿ? äûê ÿ æå óæå îáúÿñíèë è òû ïîäòâåðäèë ìîå îáúÿñíåíèå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 08:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïåðå÷èòàë òâîå îáúÿñíåíèå. Âðîäå áû ïðàâäîïîäîáíî. ×òî æ, ïðîäîëæó äàëüøå çàíèìàòüñÿ. Ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îñòàâèë âñå áåëûå è âìåñòî Ñè îñòàâèë Ñè áåìîëü.  îáùåì, óçíàþ äàæå íà òåìïå 110, íå ñëåòàþ, ïðè÷åì êàê â îäíîé îêòàâå, òàê è ñðàçó â íåñêîëüêèõ. Âî-ïåðâûõ ñëåòåòü ìîæíî è íå ñ îäíîãî ðàçà. (Äî ìàæîðíàÿ òåíäåíöèÿ òî îãðîìíàÿ) Âî-âòîðûõ ïîãîíÿé â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. Âî-òðåòüèõ, ïîïðîáóé ïîñòàâèòü òåïåðü è ìè áåìîëü âìåñòî ìè (ñè-áåìîëü ìàæîð), íó è ò.ä. Âñïîìíèòå Rudi, îí 1,5 ãîäà ñèäåë â ôà-äèåç ìàæîðå, íî ÀÑ ó íåãî íå "ïðîñíóëñÿ", ïîòîì îí âûøåë èç Fis-dur è, êàê îí óòâåðæäàåò ó íåãî áûëà êàøà â ãîëîâå, òàê ýòî è åñòü — "ñòàðûå" íîòû îáðåëè "íîâûå" ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ è ïîêà ëàäîâûå ïîðòðåòû íå "îáðîñëè" íîâûìè ñâîéñòâàìè áûëà êàøà. Âîò åñëè áû àâòîð óòâåðæäàë, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ åãî êóðñà, ò.å. óâåðåííîãî ðàñïîçíàâàíèÿ áåëûõ íîò è ïðîõîæäåíèÿ õðîìàòèêè, íàñòðîéêà óæå íå ñîáüåòñÿ ïðè ïðîõîæäåíèè òðàäèöèîííîãî êóðñà ñîëüôåäæèî (ò.å. ãóëÿíèÿ ïî âñåì òîíàëüíîñòÿì) è ÷òî èìåííî ïðîõîæäåíèå òðàäèöèîííîãî êóðñà íà ôîíå çàêðåïèâøåéñÿ íàñòðîéêè è äàñò ðàçâèòèå ÀÑ, òî ÿ áûë áû ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. À òàê ó ìåíÿ âñå áîëüøå ñîìíåíèé, ÷òî òîëüêî ñèäåíèå â äî ìàæîðå äàñò ÀÑ. Ïîêà åñòü ïîïûòêà ðàçðåøèòü íîòó äëÿ óãàäûâàíèÿ íåâàæíî â äî ìàæîðå, ôà ìèíîðå, ... íå äîëæíî áûòü óãàäûâàíèÿ ïîñðåäñòâîì ðàçðåøåíèÿ, èíà÷å ýòî íå ÀÑ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 09:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå äîëæíî áûòü óãàäûâàíèÿ ïîñðåäñòâîì ðàçðåøåíèÿ, èíà÷å ýòî íå ÀÑ! Âåðíåå íå äîëæíî áûòü óãàäûâàíèÿ ïîñðåäñòâîì ðàçðåøåíèÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè, äîëæíî áûòü ìíîãî âàðèàíòîâ ðàçðåøåíèÿ äëÿ óãàäûâàíèÿ îäíîé êîíêðåòíî âçÿòîé íîòû, âîò òîãäà ñáèòü ïåðåñòðîéêàìè ñëóõà áóäåò íåâîçìîæíî, íî ïðè ýòîì è ñòàðûå òÿãîòåíèÿ ÎÑ êàê áûëè òàê è îñòàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Äèìà 74 >Âî-òðåòüèõ, ïîïðîáóé ïîñòàâèòü òåïåðü è ìè áåìîëü âìåñòî ìè (ñè-áåìîëü ìàæîð), íó è ò.ä. ß èçðåäêà èñïîëüçóþ ýòîò ãåíåðàòîð äëÿ ïðîâåðêè òîãî, ãäå ÿ íàõîæóñü. Åñëè ÿ ê áåëûì äîáàâëÿþ òðè ÷åðíûõ, òî ÿ âñå ðàâíî íå ñëåòàþ (à ðàíüøå êîãäà-òî ñëåòàë). Ïðîãðåññ èäåò. Äèìà, òû íå çàáûâàé, ÷òî ÎÑ ó íàñ íèêóäà íå ïðîïàë. Îá ýòîì Ñåðãåé êàê ðàç è ãîâîðèò. Åñëè ÀÑ âîçíèêíåò (à ñêîðåå âñåãî îïðåäåëåííûå åãî ýëåìåíòû óæå åñòü), òî íóæíî áóäåò åùå íàó÷èòñÿ èì ïîëüçîâàòüñÿ ñîâìåñòíî ñ ÎÑ - ÎÑ ìîæåò ïîðîþ ìåøàòü (è íàîáîðîò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 13:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Äèìà 74 À ñåðüåçíîå òåñòèðîâàíèå ÿ ïîêà ñ÷èòàþ íå îñîáî óìåñòíûì, ïîñêîëüêó ìåòîäèêó ÿ åùå íå ïðîøåë è ïîêà åùå îæèäàòü ÷åãî-òî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî òî÷íî íå ñòîèò. Õîòÿ ÿ âñå ðàâíî èíîãäà ñåáÿ òåñòèðóþ, è âèæó ïðîãðåññ: òî, ÷òî ðàíüøå íå ïîëó÷àëîñü, íà÷èíàåò ïîòèõîíüêó ïîëó÷àòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò åñëè áû àâòîð óòâåðæäàë, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ åãî êóðñà,...íàñòðîéêà óæå íå ñîáüåòñÿ ïðè ïðîõîæäåíèè òðàäèöèîííîãî êóðñà ñîëüôåäæèî (ò.å. ãóëÿíèÿ ïî âñåì òîíàëüíîñòÿì) è ÷òî èìåííî ïðîõîæäåíèå òðàäèöèîííîãî êóðñà íà ôîíå çàêðåïèâøåéñÿ íàñòðîéêè è äàñò ðàçâèòèå ÀÑ, òî ÿ áûë áû ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Õì, Äèìà,îí ýòî è óòâåðæäàåò,òû ÷òî, íå ïîíÿë? )) Íó, õîòÿ áû òåñò â êîíöå ìåòîäèêè ïîñëóøàé. > Âåðíåå íå äîëæíî áûòü óãàäûâàíèÿ ïîñðåäñòâîì ðàçðåøåíèÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè, Ïîõîæå, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë, êàê ðàáîòàåò ìåòîäèêà (èëè êàê îíà íå ðàáîòàåò, ëîë). Íèêàêîãî óãàäûâàíèÿ ïîñðåäñòâîì ðàçðåøåíèÿ íå èñïîëüçóåòñÿ. Îïðåäåëåíèå ñòóïåíåé ïî òÿãîòåíèÿì èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî íà ðàííåì ýòàïå ìåòîäèêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ïîðòðåòîâ, ïîñëå òîãî êàê ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèöàçèÿ-àâòîìàòèçàöèÿ íà ãëóáîãî óðîâíå, ÷åëîâåê íå âîñïðèíèìàåò îïðåäåëåíèå ñòóïåíè, êàê ðàçðåøåíèÿ, à ïðîñòî ìãíîâåííî ñëûøèò íàçâàíèå íîòû. Òàêîå àâòîìàòè÷åñêîå îïðåäåëåíèå íà îñíîâå èíòåðèîðèçàöèè è îáðàçîâàâøåãîñÿ "ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà" â ìîçãó äîëæíî ïðîèñõîäèòü íåçàâèñèìî îò ëàäîãàðìîíè÷åñêîãî êîíòåêñòà, òî åñòü â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Îò÷àñòè ÿ ýòî ïðî÷óâñòâîâàë ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ òåñòà 21, òàê êàê êàæäàÿ íîòà (ìîæåò íå êàæäàÿ, íî íåêîòîðûå) èìåëà äâîéíîé ïîðòðåò - "ìãíîâåííûé àáñîëþòíûé" è "ìåäëåííûé îòíîñèòåëüíûé". Ê ñîæàëåíèþ, âñå ýòè îùóùåíèÿ ïîêà íåóñòîé÷èâû è îòíîñèòåëüíûå ñëóõ ðàáîòàåò ñ áîëüøåé "ïîáåæäàþùåé" ñèëîé. >À òàê ó ìåíÿ âñå áîëüøå ñîìíåíèé, ÷òî òîëüêî ñèäåíèå â äî ìàæîðå äàñò ÀÑ. Êàê áû ìîíîòîíàëüíî Äî íåêîðåêòíî íàçûâàòü Äî ìàæîðîì. Âñå-òàêè òàì 12 íîò. Îäíàêî, Äèìà, ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî â õîäå òâîèõ ìûñëåé âîçìîæíî åñòü ðàöèîíàëüíîå çåðíî, ïîýòîìó ñ èíòåðåñîì ÷èòàþ, ÷òî òû ïèøåøü. Èòàê, êàêîâû òâîè ïðåäëîæåíèÿ? > ß, êñòàòè, ñåé÷àñ èìåííî ýòèì è çàíèìàþñü, óéäÿ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ïðàâèëüíî, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãèå èç íèõ îáðåëè äðóãóþ ëàäîâóþ îêðàñêó È ÑËÓÕ ÍÈÊÓÄÀ ÍÅ ÑÚÅÇÆÀÅÒ!!! Òàêè ÿ íå ïîíÿë - ó òåáÿ ðàçâèëñÿ ÀÑ? Èëè ýòî îïÿòü ýìîöèè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Îïðåäåëåíèå ñòóïåíåé ïî òÿãîòåíèÿì èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî íà ðàííåì ýòàïå ìåòîäèêè äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ïîðòðåòîâ, ïîñëå òîãî êàê ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèöàçèÿ-àâòîìàòèçàöèÿ íà ãëóáîãî óðîâíå, ÷åëîâåê íå âîñïðèíèìàåò îïðåäåëåíèå ñòóïåíè, êàê ðàçðåøåíèÿ, à ïðîñòî ìãíîâåííî ñëûøèò íàçâàíèå íîòû. ß áû åùå ïîä÷åðêíóë îñîáî, ÷òî ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ÏÐÎÖÅÑÑÀ ÐÀÑÏÎÇÍÀÂÀÍÈß (íà îñíîâå ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ ñòóïåíåé ïî òÿãîòåíèÿì). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîõîæå, ÷òî òû äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿë, êàê ðàáîòàåò ìåòîäèêà (èëè êàê îíà íå ðàáîòàåò, ëîë). Âîïðîñû î÷åíü èíòåðåñíûå, íà êîòîðûå ÿ íå ìîã íàéòè îòâåòà ñ ñàìîãî íà÷àëà: 1.Èíòåðèîðèçàöèÿ ñêà÷êîîáðàçíî íàñòóïèò ïîñëå äîñòèæåíèÿ òåìïà 160? Ò.å. â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü òåìï 160 áóäåò äîñòèãíóò è âñå çâóêè "ðàñöâåòóò àáñîëþòíûìè êðàñêàìè"? Ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî äîëæíî ïðîèñõîäèòü ïîñòåïåííî è åñëè ýòî òàê, òî êóðñ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî êàê íåêóþ ñòàðòîâóþ ïëîùàäêó, ïîñëå êîòîðîé ïðîöåññ ñàìîãî ôîðìèðîâàíèÿ è äîëæåí íà÷àòüñÿ. 2.Ïî÷åìó èìåííî 160, à íå 170 èëè íå 150? >ß áû åùå ïîä÷åðêíóë îñîáî, ÷òî ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ÏÐÎÖÅÑÑÀ ÐÀÑÏÎÇÍÀÂÀÍÈß (íà îñíîâå ïðîöåññà ðàñïîçíàâàíèÿ ñòóïåíåé ïî òÿãîòåíèÿì). Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òî èíòåðèîðèçàöèÿ — ýòî äîâåäåííûé äî âûñîêîé ñòåïåíè àâòîìàòèçìà íåêèé ïðîöåññ. À îòñþäà åùå âîïðîñ: ñàì ïðîöåññ, âñå-òàêè èçíà÷àëüíî áàçèðóåòñÿ íà îïðåäåëåíèè çâóêà èìåííî ïî åãî äî ìàæîðíîìó ëàäîòîíàëüíîìó òÿãîòåíèþ, ñëåäîâàòåëüíî äàæå ïðè äîâåäåíèè åãî äî âûñîêîé ñòåïåíè àâòîìàòèçìà "ïðèðîäà" ñàìîãî ïðîöåññà òî íå èçìåíèòñÿ! À ñëåäîâàòåëüíî íó óæ òî÷íî, ñîâìåùåíèå ÀÑ è ÎÑ — ïðîáëåìà, ëèáî îäíî ëèáî äðóãîå. Èìåþ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ ïî÷åìó âñå-òàêè Áåðåæàíñêèé ïðàâ è ÀÑ ìîæíî ðàçâèòü ïî åãî ìåòîäèêå, íî îòïèøó ïîçæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 17:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Äèìà >ñëåäîâàòåëüíî äàæå ïðè äîâåäåíèè åãî äî âûñîêîé ñòåïåíè àâòîìàòèçìà "ïðèðîäà" ñàìîãî ïðîöåññà òî íå èçìåíèòñÿ Èç êíèãè Áåðåæàíñêîãî: "Ðàçâèâàÿ ó÷åíèå îá èíòåðèîðèçàöèè, À. Í. Ëåîíòüåâ ïîêàçàë, ÷òî ïðîöåññ îðãàíèçàöèè è èíòåðèîðèçàöèè îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè ïðèâîäèò ê îáðàçîâàíèþ òàê íàçûâàåìûõ ôóíêöèîíàëüíûõ ìîçãîâûõ îðãàíîâ. «Â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ó ÷åëîâåêà äåÿòåëüíîñòè, àäåêâàòíîé ïðåäìåòàì è ÿâëåíèÿì, âîïëîùàþùèì ÷åëîâå÷åñêèå ñïîñîáíîñòè, ó íåãî ïðèæèçíåííî ôîðìèðóþòñÿ òàêæå è ñïîñîáíûå îñóùåñòâëÿòü ýòó äåÿòåëüíîñòü ôóíêöèîíàëüíûå ìîçãîâûå îðãàíû, ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé óñòîé÷èâûå ðåôëåêòîðíûå îáúåäèíåíèÿ, èëè ñèñòåìû, êîòîðûì ñâîéñòâåííû íîâûå ñïåöèàëüíûå îòïðàâëåíèÿ», - ïèñàë îí (38, 13). Òàêèå ôóíêöèîíàëüíûå îðãàíû îòëè÷àþòñÿ îò ïðîñòûõ ðåôëåêñîâ èëè äèíàìè÷åñêèõ ñòåðåîòèïîâ. Îíè íå ïðîñòî êîïèðóþò ïîðÿäîê âíåøíèõ ðàçäðàæèòåëåé, íî îáúåäèíÿþò ðåôëåêòîðíûå ïðîöåññû â åäèíûé ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò. Ýòîò ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ôóíêöèîíàëüíûé îðãàí âíà÷àëå èìåþò ðàçâåðíóòûå âî âðåìåíè âíåøíèå êîìïîíåíòû, êîòîðûå çàòåì ïîñòåïåííî îòòîðìàæèâàþòñÿ, ñîêðàùàþòñÿ, àâòîìàòèçèðóþòñÿ è, íàêîíåö, ìåíÿþò ñòðóêòóðó ñàìîãî àêòà. Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ Ï. ß. Ãàëüïåðèíà è À. Â. Çàïîðîæöà ïîêàçàëè, ÷òî çàêîíîìåðíîñòè «èíòåðèîðèçàöèè», êîòîðûå Ë. Ñ. Âûãîòñêèé îòíîñèë ëèøü ê îáðàçîâàíèþ âûñøèõ, îïîñðåäîâàííûõ çíàêîì, ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ïðîÿâëÿþòñÿ è íà áîëåå íèçêîì, â ÷àñòíîñòè, ñåíñîðíîì óðîâíå (32, 19). Ïðîöåññ âîñïðèÿòèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñâîåîáðàçíîå ïåðöåïòèâíîå äåéñòâèå, íàïðàâëåííîå íà îðèåíòèðîâêó è îáñëåäîâàíèå ñâîéñâ ïðåäìåòîâ, ÿâëåíèé è ôîðìèðîâàíèå îáðàçîâ âîñïðèÿòèÿ."  îáùåì, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå óâåðåí, ÷òî "ïðèðîäà" ïðîöåññà íå ìåíÿåòñÿ â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè. Ïî÷èòàé ïîïîäðîáíåå îá èíòåðèîðèçàöèè â êíèãå.  îáùåì-òî, ÿ íå óâåðåí, ÷òî ìû ìîæåì ðåàëüíî çäåñü íà ôîðóìå îáúÿñíèòü ãëóáèííóþ ïðèðîäó èíòåðèîðèçàöèè. Ýòî òàêîé ÷åðíûé ÿùèê â îáùåì-òî.  êíèãå, êîíå÷íî, ïðèâîäèòñÿ îïèñàíèå ïðîöåññà, íî íà îïðåäåëåííîì óðîâíå àáñòðàêöèè. Âî âñÿêîì ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, êàê ñâÿçàíî îáû÷íîå ëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ðàñïîçíàâàíèå è òî ðàñïîçíàâàíèå, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.03.2011 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> 1.Èíòåðèîðèçàöèÿ ñêà÷êîîáðàçíî íàñòóïèò ïîñëå äîñòèæåíèÿ òåìïà 160? Íåò, ïîñòåïåíííî, íà÷èíàÿ ñ òåìïà 120. Òåìï 160 âûáðàí â ðàìêàõ ìåòîäèêè, êàê ãàðàíòèðóþùèé èíòîðèîðèçàöèþ. Ñàì ïðîöåññ, ÿ äóìàþ, íå ñêà÷êîîáðàçíûé, êàê ýòîãî õîòåëîñü áû, à î÷åíü ïëàâíûé, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ âçðîñëîãî, ó êîòîðîãî âñå äàâíî ñôîðìèðîâàëîñü. Õîòåëîñü áû âåðèòü â ÷óäî, íî ñêîðåå âñåãî íåîáõîäèìà òÿæåëåéøàÿ ðàáîòà. Òàê æå ÿ äîïóñêàþ, ÷òî äëÿ êîãî-òî âîîáùå íåäîñòèæèì òîò óðîâåíü. > À îòñþäà åùå âîïðîñ: ñàì ïðîöåññ, âñå-òàêè èçíà÷àëüíî áàçèðóåòñÿ íà îïðåäåëåíèè çâóêà èìåííî ïî åãî äî ìàæîðíîìó ëàäîòîíàëüíîìó òÿãîòåíèþ, ñëåäîâàòåëüíî äàæå ïðè äîâåäåíèè åãî äî âûñîêîé ñòåïåíè àâòîìàòèçìà "ïðèðîäà" ñàìîãî ïðîöåññà òî íå èçìåíèòñÿ! Âñå íå òàê ïðîñòî. Åñëè ðåáåíîê ó÷èò-ðàñïîçíàåò áóêâû, ïîòîì ñëîâà è òä, òî íà îïðåäåëåííîé ñòóïåíè èíòåðèîðèçàöèè áóêâû óæå ñòàíîâÿòñÿ íåâàæíû - ìæíî âêíòü èë çîìèíûòü ïàëàâàíó áêâ, íî âû âñå ðàâíî ñìîæåòå ïðî÷èòàòü òåêñò. Ïñèõèêà, ïàìÿòü - ýòî î÷åíü ñëîæíûå ïðîöåññû. Íî ñàìîå ãëàâíîå, äàæå, åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ÀÑ - èìååò òîò æå ìåõàíèçì, ÷òî è ÎÑ - ïî÷åìó ÀÑ è ÎÑ ìîãó ñîñóùåñòâîâàòü (õîòÿ ýòî è òðóäíî) - ýòî òî, ÷òî ëàäîâîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ïðè ÀÑ è ïðè ÎÑ èìåþò ðàçíóþ ñêîðîñòü. Ýòî ïîäîáíî òîìó, ÷òîáû óìåòü ïåðåêëþ÷àòü ñâîå âíèìàíèå ïðîèçâîëüíî ñ êàêîé-òî äåòàëè íà îáùóþ êàðòèíó. Ïîíèìàåøü, îäíèì è òåìå æå ãëàçàìè òû ìîæåøü ðàçãëÿäûâàòü îòäåëüíûé ïèêñåë è ïîòîì ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà êàðòèíó â îáùåì. Ïîìíèòå ýòè êàðòèíû íàáðàííûå èç òåêñòîâûõ ñèìâîëîâ. Åñëè ñìîòðåòü â îáùåì, âû âèäèòå Ìîíó Ëèçó, à åñëè ðàññìàòðèâàòü êàæäûé ñèìâîë, òî ýòî ïëþñèêè, à ìîíà ëèçà èñ÷åçàåò.  íàøåì ñëó÷àå ðàçäåëèòü âîñïðèÿòèå ïîìîãàåò ñêîðîñòü - åñëè âû ñëûøèòå "áûñòðî", òî ñëûøèòå êàæäûé çâóê îòäåëüíî èò ïî àáñîëþòó, åñëè íà÷èíàåòå ñëóøàòü "ìåäëåííî", â êîíòåêñòå, âîñïðèíèìàÿ âçàèìîäåéñòâèå çâóêîâ, òî ïåðåõîäèòå íà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ - ýòî êàê ïåðåôîêóñèðîâêà çðåíèÿ. Ïîýòîìó ÀÑ íå óáèâàåò ÎÑ, íî çàòðóäíÿåò åãî èñïîëüçîâàíèå (è íàîáîðîò òîæå, ïîýòîìó íàì àê òðóäíî) - íàäî òðåíèðîâàòüñÿ. Äèìà, ó ìåíÿ áûëè äâà âîïðîñà > Èòàê, êàêîâû òâîè ïðåäëîæåíèÿ? > Òàêè ÿ íå ïîíÿë - ó òåáÿ ðàçâèëñÿ ÀÑ? Ïî âòîðîìó âîïðîñó ÿ çíàþ îòâåò, íî ìíå íåïîíÿòíî, êàê òû ìîæåøü óòâåðæäàòü ïðè ýòîì, ÷òî ó òåáÿ "óéäÿ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, íîòû îïðåäåëÿþòñÿ ïðàâèëüíî, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ìíîãèå èç íèõ îáðåëè äðóãóþ ëàäîâóþ îêðàñêó È ÑËÓÕ ÍÈÊÓÄÀ ÍÅ ÑÚÅÇÆÀÅÒ!!!" |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 03.04.2011 10:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåòñòâóþ. Çàíèìàþñü ïî êóðñó îäíó íåäåëþ, óïðàæíåíèÿ 3 è 4. Èíòîíèðóþ äîâîëüíî ÷èñòî: +/- 20 öåíòîâ (ïðîâåðÿþ ñåáÿ ïî çâóêîâûñîòíîìó òþíåðó), ÷åòâåðòîå óïðàæíåíèå âûïîëíÿþ ñ ëåãêîñòüþ. Îäíàêî òå æå íîòû (Äî, Ìè, Ñîëü), âçÿòûå íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ, â ÷àñòíîñòè íà ãèòàðå, êîòîðîé ÿ çàíèìàþñü, ÿ íå ðàñïîçíàþ ñîâåðøåííî. Âîïðîñ: ìíå ïåðåéòè ê ïîñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿì èëè "äîëáèòü" òðåòüå è ÷åòâåðòîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 MBR >ìíå ïåðåéòè ê ïîñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿì èëè "äîëáèòü" òðåòüå è ÷åòâåðòîå? Åñëè óâåðåííî âûïîëíÿåòå ýòè óïðàæíåíèÿ, òî ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþùèì - äðóãèå òåìáðû Âû íà÷íåòå ïîñòåïåííî âîñïðèíèìàòü ïîçæå. Íå âñå ñðàçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 14.04.2011 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
Çäðàâñòâóéòå! Òóò ïðîãðàììà áûëà, êîòîðàÿ ñëó÷àéíûì îáðàçîì íóæíûå íîòû ãåíåðèðîâàëà. ß åå íàøåë â ñòàðûõ âåòêàõ, íî ññûëêà íà íåå ñäîõëà((( ìîæåò êòî ïîäåëèòñÿ? ìýéë chumarov@gmail.com |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ILIJA Âå÷åðîì âûøëþ èëè ññûëêó äàì, êîãäà äîìîé ïðèåäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 14.04.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
îê)) ñïàñèáî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 15.04.2011 04:33 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
û)) ñïàñèáî!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 15.04.2011 05:17 |
|
|---|---|---|
|
Èðêóòñê ïîþ íà êëèðîñå
|
êñòàòè êàê ó ÂÀÑ (ôîðóì÷àí) ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì? äëÿ íåãî åñòü ïðèðîñò îò ýòîé ñèñòåìû Áåðåæàíñêîãî? Êòî íèáóäü ñ ëèñòà ïîåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.04.2011 09:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ILIJA Âîïðîñ áîëüøå ê Ñåðãåþ - ÿ ïîêà ÎÑ íå çàíèìàþñü ñïåöèàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 31.05.2011 10:54 |
|
|---|---|---|
|
piano
|
Çäðàâñòâóéòå! Âîçíèê âîïðîñ ïî 17-ìó çàíÿòèþ. Åñëè Ïåðâàÿ ÷àñòü äëÿ ïåðâîé îêòàâû, ïî÷åìó â 17-îì åñòü çâóêè ìàëîé è âòîðîé îêòàâ? Ìåíÿ ýòî ñáèâàåò ñ òîëêó. 16-å ïðîõîæó õîðîøî. ×òü ïîñîâåòóåòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 31.05.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðîäå ïåðâûå íîòû â ñåðèÿõ îñòàþòñÿ â ïðåäåëàõ îêòàâû+Ñ2 ? Ïðîñòî íàäî îðèåíòèðîâàòüñÿ-óçíàâàòü òîëüêî ïåðâóþ íîòó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 02.06.2011 10:33 |
|
|---|---|---|
|
piano
|
Ïîäñêàæèòå êàê âûïîëíÿòü 17-îå óïðàæíåíèå. 16 è 18-îå ïðîõîæó ñâîáîäíî, à ñ ýòèì íèêàê, â ãîëîâå êàøà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 02.06.2011 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîäñêàæèòå êàê âûïîëíÿòü 17-îå óïðàæíåíèå. 16 è 18-îå ïðîõîæó ñâîáîäíî, à ñ ýòèì íèêàê, â ãîëîâå êàøà! Ýòî ìíîãîêðàòíî îáñóæäàëîñü.  ññûëêå ìîè ïðåäëîæåíèÿ ïî 17 óïð. Íàèáîëåå ýôôåêòèâåí ïåðâûé ïóíêò, íî îñòàëüíîå òîæå ìîæåò îáëåã÷èòü ïðîõîæäåíèå: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 19.06.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Íàì óæå ïîðà ñäåëàòü ñàéò, ãäå áûëè áû êîììåíòàðèè ê êàæäîìó óïðàæíåíèþ, â îñîáåííîñòè, ê 17 è ïðî÷èì, âûçûâàâøèì ïî÷òè ó 100% "ïðîõîäèìöåâ" êóðñà ïðîáëåìû... Âîîáùå, èíòåðåñíî, êàêîé æå ôàêòîð Õ îñòàåòñÿ â òåíè è ìåøàåò âñåì íàì ïîëó÷èòü íàêîíåö ÀÑ... Ó Ñåðãåÿ è Åâãåíèÿ óæå òî÷íî äîëæåí áûòü îò òàêîãî êîëè÷åñòâà ïðîñëóøèâàíèé è îáùåãî âðåìåíè çàíÿòèé... Çàáàâíî, ÷òî Ï.Í. áîëüøå ñþäà íå çàõîäèò è îòìàë÷èâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 20.06.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Êîãäà ÿ ïðîéäó ìåòîäèêó èëè êîãäà ïîéìó, ÷òî ëè÷íî ÿ íå ìîãó ïîëó÷èòü ÀÑ, òî ÿ îáÿçàòåëüíî íàïèøó î ñâîåì îïûòå. À ïîêà ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðûå ïðåäïîñûëêè äëÿ îïðåäåëåííîé óâåðåííîñòè â óñïåõå, òî íå âèæó ñìûñëà ÷òî-ëèáî ïèñàòü. Êîíå÷íî, íåñêîëüêî óäðó÷àþò ñðîêè, íî ìíå íåêóäà òîðîïèòüñÿ. Áûëî áû çäîðîâî, åñëè áû íàøåëñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ïîëíîñòüþ ïðîøåë ìåòîäèêó è îñìåëèëñÿ áû çäåñü íàïèñàòü. Åñòåñòâåííî, ìíå èíòåðåñíà òàêæå èíôîðìàöèÿ îò Ñåðãåÿ åãî óñïåõàõ. Íó, à êàê ó òåáÿ, Ïàøà, óñïåõè? Áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 20.06.2011 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé, ÿ óæå ãäå-òî ìåñÿöåâ 4-5 íå çàíèìàþñü ìåòîäè÷åñêè, íåò âðåìåíè, èíîãäà óðûâêàìè, íî ÷òî-òî âñå æå îùóùàåòñÿ... Êîãäà êàññèðøà íåäàâíî ïðîáèâàëà ÷åê â ìóç. ìàãàçèíå, ìíå â êàññîâîé ïèêàëêå îò íàæàòèÿ êëàâèø óñëûøàëñÿ çâóê ñè, ÿ ïîïðîñèë òþíåð, îêàçàëîñü "ñè"... À òàê âîîáùå ïîêà ÷òî óñïåõè äîâîëüíî ñêðîìíûå, ñòîþ íà êîíöå âòîðîé - íà÷àëå òðåòüå ÷àñòè... Äóìàþ. íå õâàòàåò íàì äåòñêîé âïå÷àòëèòåëüíîñòè è ñèëû ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîãî ïåðåæèâàíèÿ äëÿ îêîí÷àòåëüíîãî îñåäàíèÿ ïîðòðåòîâ, ïîýòîìó ïîïðîáóþ íàìåðåííî ðàçãîíÿòü ïñèõèêó ïåðåä óïðàæíåíèÿìè, ïåðåâîäÿ ñâîé ýìîöèîíàëüíûé ôîí íà áîëåå âûñîêèé, âäðóã ÷òî ñäâèíåòñÿ ñ ìåðòâîé òî÷êè) ß äóìàþ, ÷òî Ðóäè èìåííî çà ñ÷åò ýòîãî ôàêòîðà Õ ðàçâèë â 19 ëåò ÀÑ, ïîòîìó ÷òî åãî ó÷èòåëü Áðàéíèí îáëàäàåò õàðèçìîé è ýòî ñïîñîáñòâîâàëî ïîëó÷åíèþ ÀÑ, õîòÿ öåëè òàêîé òàì íå ñòàâèëîñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 21.06.2011 19:55 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Ñïàñèáî çà îòâåò.  ëþáîì ñëó÷àå ìåòîäèêà ïîëåçíà. Òàê ÷òî õîòÿ áû ýòî óòåøàåò)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 22.06.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Çâåíèãîðîä ESP LTD Deluxe EC 1000 FR 
|
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê. À êòî íèáóäü ïðîáîâàë ïàððàëåëüíî ïèñàòü äèêòàíòû â Äî ìàæîðå(ß ïîêà òîëüêî íà ñåðåäèíå òðåòüåãî äèñêà, ïîýòîìó èñïîëüçóþ C Dur)? ß èìåþ ââèäó ñàìûå ïðîñòûå ñ óñëîæíåíèåì ïî ìåðå ðàçâèòÿ. ß ñêà÷àë "Ëàäóõèí - Îäíîãîëîñíûå äèêòàíòû èç ñáîðíèêà 1000 ïðèìåðîâ ìóçûêàëüíîãî äèêòàíòà". Òàì ïåðâûõ 200 òîëüêî â C dur, ïîñëå â a moll è â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Êîãäà íóæíî çàïèñàòü ôðàçó èç 4-¸õ òàêòîâ îíà ïðåäñòàâëÿåòñÿ íîòàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 26.09.2011 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåì äîáðûé âå÷åð. Ñìîòðþ äàâíî íå îáñóæäàëè ýòó ìåòîäèêó. Êàê ó âñåõ óñïåõè ñ íåé? Åñòü ëè ïðîãðåññ ó êîãî-íèáóäü? Ó ìåíÿ ïîêà ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì.  ðàéîíå 17-îãî çàäàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 27.09.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíèìàþñü ñ íåñëèøêîì áîëüøîé èíòåíñèâíîñòüþ - êîíåö 2é ÷àñòè è òðåòüÿ ÷àñòü äî ïðèìåðíî òåìïà 100. Ïðîÿâëåíèÿ - ìîãó ïîñëå âíóòðåííåé íàñòðîéêè ïî ïàìÿòè ñïåòü ëþáóþ íîòó. Ìîãó îïðåäåëèòü ïîñòîðîííèå "ïðîìûøëåííûå" íîòû, åñëè îíè ñòðîÿò. ßñíåå ñëûøó ñòóïåíè (ðèë òàéì) â ìóçûêå. Èíîãäà îïðåäåëÿþ òîíàëüíîñòü, íî ýòî êàê-òî èíòóèòèâíî, õîòÿ è ïðàâèëüíî. Íîòû â ðåàëüíîé ìóçûêå ïîêà ñëûøàòü íå óäàåòñÿ. Íåäàâíî ñêà÷àë ïðîãðàììêó, êîòîðàÿ, êàæåòñÿ çàñòàâëÿåò ìåíÿ ñëûøàòü íàçâàíèÿ óæå â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. Îíà ãåíåðèðóåò áåçóìíûå ìåëîäèè ñ ðàçíûìè ðèòìàìè, ìîæíî âêëþ÷èòü òàê æå ãåíåðàöèþ áàñà ïëþñ ïëþñ ïîäâèíóòûé ìåòðîíîì â âèäå ëåãêèõ óäàðíûõ. Çâó÷èò ýäàêèé àâàíãàðäíûé äæàç, æåñòü )))  ðåçóëüòàòå çàíÿòèå óæå áëèæå ê ðåàëüíîé ìóçûêàëüíîé ñèòóàöèè. Èíòåðåñíî. È â ðåçóëüòàòå ïîñëå çàíÿòèé íåêîòîðîå âðåìÿ â ãîëîâå çâó÷èò òàêàÿ èìïðîâèçàöèÿ ñ íàçâàíèÿìè íîò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 27.09.2011 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
è åùå íàøåë õîðîøóþ ïðîãðàììó-ôëåøêó, êîòîðîé ïîëüçóþñü â òåëåôîíå. Íîòêè ãåíåðèðóþòñÿ ïî íàæàòèþ, òî åñòü áûñòðåå íàæèìàåøü - áûñòðåå òåìï. Êñòàòè, ïîõîæå èäåÿ ïîøëà â ìàññû TRY IT RIGHT NOW TonePitch will help you develop perfect pitch. You may try this (short) version of TonePitch using your mouse. With the (full) version you gradually add notes until you reach perfect pitch with the whole scale. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 27.09.2011 09:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ß çàñòðÿë íà óïðàæíåíèè ñ Ñè áåìîëü. Âðîäå áû óæå ïî÷òè åãî äîäåëàë.  ðåàëüíîé ìóçûêå íå óçíàþ (ïðàâäà è íå ïûòàëñÿ äàæå). Ïðîãðåññ ïðîèñõîäèò, íî âåñüìà ìåäëåííî. Ñêàæåì íîòû 3 îêòàâû ÿ ñòàë óçíàâàòü çíà÷èòåëüíî ëó÷øå, ÷åì ðàíüøå (ñ ÷åðíûìè). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 27.09.2011 09:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàæå íà òàêîì ðàííåì ýòàïå êàê ÿ. Âñåãäà îñòàâàëîñü îùóùåíèå òî ÷òî ñ ðåàëüíîé ìóçûêîé áóäåò ñëîæíî, äàæå åñëè âñå óïðàæíåíèå èäåàëüíî âûïîëíèòü. È åùå êàæåòñÿ î÷åíü ñèëüíàÿ òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â êîíöå êóðñà åñòü óïðàæíåíèå íà ðàçíûå òåìáðû. Òî ÷òî ñëóõ íóæíî áóäåò îáðàçíî ãîâîðÿ ïåðåêëþ÷àòü è òàê ÿñíî, íî íàâåðíî ýòî íå óïðîñòèò ðàñïîçíàâàíèå. Õîòÿ êîãäà íàïðèìåð âûïîëíÿåøü óïðàæíåíèå îñîáåííî â áîëåå ìåíåå áûñòðîì òåìïå òû ïðîñòî çíàåøü ÷òî çâó÷àò çà íîòû, è íå çàäóìûâàåøüñÿ (èëè ïðîñòî íå óñïåâàåøü) êàêèå òàì èíòåðâàëû ìåæäó íèìè èëè âûøå èëè íèæå íîòà îòíîñèòåëüíî ñëåäóþùåé èëè ïðåäûäóùåé. Òî åñòü êàê ðàíåå ãîâîðèëîñü ïîëó÷àåòñÿ òàê íàçûâàåìîå äèñêðåòíîå ðàñïîçíîâàíèå(êàê ÿ ïîíÿë ïîä ýòèì ýòî è èìåëîñü ââèäó). À âîîáùå íå çíàþ êàê âàì, íî êîãäà äîëãî çàíèìàåøüñÿ è íå âèäèøü õîòü íåáîëüøèõ ðåçóëüòàòîâ â óïðàæíåíèÿõ ïðî ðåàëüíóþ ìóçûêó ÿ äàæå íå ãîâîðþ, Óæå ñòàíîâèòñÿ íå÷åì âäîõíîâëÿòü ñåáÿ íà çàíÿòèå, è æåëàíèå ïîòèõîíüêó ïðîïàäàåò. Êîíå÷íî áûâàåò èíîãäà òî ÷òî íà÷èíàåøü âäðóã âåðèòü òî ÷òî ýòî 100 ïðîöåíòîâ ðàáîòàåò. È îïÿòü ñ áîëüøåé èíòåíñèâíîñòüþ íà÷èíàåøü çàíèìàòüñÿ. Óæå äàæå õî÷åòñÿ èç ïðèíöèïà çàêîí÷èòü âåñü ýòîò êóðñ è ïðîâåðèòü ÷òî áóäåì. È âîîáùå â ïðèíöèïå êàê ìíå êàæåòñÿ ñëóõ ëó÷øå âñå ðàâíî ñòàíîâèòüñÿ îò ýòèõ çàíÿòèé ïðàâäà óæå íå çíàþ êàêîé ñëóõ:-) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 4
Âðåìÿ: 27.09.2011 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> È åùå êàæåòñÿ î÷åíü ñèëüíàÿ òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â êîíöå êóðñà åñòü óïðàæíåíèå íà ðàçíûå òåìáðû. ß â òîé ïðîãðàììå Reelear ïîäñòàâëÿþ äðóãèå òåìáðû è îñîáûõ ïðîáëåì ñ òåìáðîì ïðàêòè÷åñêè íå èñïûòûâàþ. Ñòàâèë äàæå ñêðèïè÷íîå ïèööèêàòî è êàêóþ-íèáóäü ìàðèìáó - ñëîæíåå, êîíå÷íî, íî òîæå ðàñïîçíàåòñÿ. > íà÷èíàåøü âäðóã âåðèòü òî ÷òî ýòî 100 ïðîöåíòîâ ðàáîòàåò. > êàê ìíå êàæåòñÿ ñëóõ ëó÷øå âñå ðàâíî ñòàíîâèòüñÿ îò ýòèõ çàíÿòèé ß èçíà÷àëüíî ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê ðàçâèòèþ ó ñåáÿ ÀÑ. Ïîýòîìó ñèëû ÷åðïàþ íå â íàäåæäå íà ÀÑ, à â ðåàëüíîì îùóùåíèè ðàçâèòèÿ ñëóõà è åãî ñêîðîñòè. Îíî åñòü òî÷íî, õîòÿ è "ìèëëèìèòðîâûì" ïðîäâèæåíèåì. Íî ÿ êàê áû è íå ñïåøó, ïðîñòî çàíèìàþñü, êàê è äðóãèìè âåùàìè )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||