RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 20.12.2014 13:50 



>Утренний экспромт для NbP:
>http://rghost.net/private/59819879/0245e7a7354c3a e7531453471487de0f
Спасибо за личный экспромт! Хотось бы увидеть живую игру - с ансамблем или клип- тогда можно судить.А литературу посылать не надо- она у меня есть уже много лет.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 20.12.2014 17:25 

«Think Different»

Безвестный мне,человек.
В разношерстье форума каждый большой и малый имеет своё право на слово.
Я на своё звукопонимание,Вы на своё,Ник на третье...
Кому-то мои фантазии вниманием,кому-то Ваши,а кому-то приторной тошнотой.
Не кафедра споров о догмах здесь,не пионерское место пиписьками меряться,не исповедальня пред умудрённым гуру,не жилетка бабья,не приёмная психолога и не сдача экзаменов высоколобым себя назначенным...)))
Не противтесь струнами возрастных комплексов.
Не вещайте,коль не просят,своей "истине".
Брякнул мнение-отвалил.
Здоровше будем.
С уважением,к...
36.6!
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 20.12.2014 17:58 

«Think Different»

А если серьёзно,Вы на многих форумах,где вслух слово "джаз/jazz" как concierge со старанием "не пущать"...
Блюдёте,строжите,вещаете.
Не устали?
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 20.12.2014 21:25 



liusi, завидуете? Обнадежили меня! Но к делу:

Это Вы советовали или кто-то другой?



>-По "аккордовой" нужности брошюрка лидийская Джорджа Рассела и по хроматической мелодике мотивы секвенций "Неделя" Германа Лукьянова.



А раз Вы , до будьте пожалуйства ответственны за Ваши слова , т.е. приведите Ваши подтверждения Вашему же совету; а не брякнули что-то - и в кусты!

>Зачем старинный велосипед изобретать?
>Есть же конкретный,очень толковый путь,давно проторенный многими музыкантами сторонки нашей:




О конкретном очень толковом пути у Вас нет понятия, скорее провинциальные фантазии.

А вот действительность . Самый гигант джаза Джон Колтрейн , котрый наверняка знал книгу Расселла , основывался на Slonimsky, Nicolas. - Thesaurus of scales and melodic patterns, которая стала его настольной книгой.
Другие книги, с которыми он был знаком :.

Olivier Messiaen- The Technique of my Musical Language
W.A. Mathieu - Harmonic Experience: Tonal Harmony
Schillinger - System of Musical Composition,

Вам пришлось читать что - то из этого?

Об упражнениях Лукьянова Колтрейн возможно не слышал . Об CYCLIC PATTERNS IN JOHN COLTRANE’S MELODIC VOCABULARY AS
INFLUENCED BY NICOLAS SLONIMSKY’S THESAURUS OF SCALES AND
MELODIC PATTERNS: AN ANALYSIS OF SELECTED IMPROVISATIONS
Вы возможно не слышали.

А Бриля оставьте в покое - этот материал был создан Джоном Мехиганом в 50-х гг.









.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 21.12.2014 14:58 

«Think Different»

Да не волнуйтесь Вы так...))
Вот лишь малая часть моей электронной библиотеки:
http://rghost.net/private/59856880/68163a8a01f9eab2bbf83bd771eba5f0
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 21.12.2014 15:12 

«Think Different»

http://antoshahaimovich.com/lessonsdownloads.htm
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 22.12.2014 10:17 



Но в конце концов гармония ищется не в книге Рассела, а в .его источнике - обертонах.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 22.12.2014 11:16 

«Think Different»

>Но в конце концов гармония ищется не в книге Рассела, а в .его источнике - обертонах.

Как сказать...
Я играю электронными звуками.
Многие электронные музыканты,мыслящие гармониями 21 века,играющие в техниках 21 века,выбирают тембра без обертонов.
Родес пиано
Хаммонд орган
Муг синтезатор.
Эти тембра ближе к синусоидам.
Для чего?
"жЫрность" обертоновая тяжела и грязновата многопальцевой красоте современных двуручных блокаккордов,изложенных в близком диапазоне полутора-двух октав.
Посмотрите "из-за плеча" на аккомпанирующие руки профессионального клавишника,у которого Родес пиано-это 80 процентов игрового времени.
Две ручки рядом...в левой кварто-квинтовый интервал.в правой кластерные украшения-ступеней грани.
Можно 6/7 равных тонов услышать в обертональном навале?
Конечно нет.
Каждый тембр,богатый обер и унтер тонами, имеет свой обертональный мотив .
Подобрать к нему тембр с дружественным обертональным позитивным резонансом труд неблагодарный
Сольно этот тембр безусловно красив,но как же он труден уживчивостью с другими подобными тембрами,со своим не стыкующимся с другими обертональными гаммами/мотивами.
Классические оркестры искали обертональную уживчивость инструментов порой сотни лет,отвергая сольную красоту неуживчивости многих достойных инструментов.
Необертональные тембра чисты и прозрачны,честны и точны на сочинение "своего",так как не сбивают музыканта на плагиат....интуитивно услышал Очарованный обертональный мотив и давай импровизировать "на тему","своим" гордясь..))
Вспомните....нажимаешь одну клавишу богатого обертонами тембр синтезатора,и в голове зароилась "своя" мелодия.
Не "своя" она...она японского транзистора.
А нажал на Родес кластер ручкой левой,а правой на Муге сольно пиликнул,и полился "фортепианный стиль трубы" красотой современной...
Так что,господин уважаемый,источники гармоний не в обертонах,а между ушей и пальчиках.
Мнение не навязываю.
Кто понимает,тот кивнёт одобрительно.
Удачи Вам.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 22.12.2014 11:32 

«Think Different»

Присыплю....
Ни коим образом не лажаю обертоны.
Большая часть электронных музыкантов на обертональных тембрах.
Меньшая-на тембрах без обертонов.
Эта прослойка музыкантов долго ищет гармоническую красоту от многопальцевого набора до оркестровой микро-полифонии,без оглядки на денежную продажу и скорый эффект "нажал пару звуков и получил".
Оркестровое соцветие их созвучий "тоненьких,не ярких,матовых,пастельных необертональных тонов" как правило в финальном миксе своём рождает яркий сочный букет.
Инструментальный же венок из "жирных,сольно-ярких,обертоновых тембров" чаще рождает муть и грязь.
Неграмотность.
Собственно вот....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 22.12.2014 11:48 

«Think Different»

Для консонанс исповедающих,напомню сайт текучкой замыленный:
http://www.looknohands.com/chordhouse/piano/
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 23.12.2014 15:26 



liusi , все это очень интересно; но не имеет отношения к конкретному топику : "ДЖАЗОВАЯ гармония"; и никак не помогает интересующимся ей.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 24.12.2014 12:20 

«Think Different»

>liusi , все это очень интересно; но не имеет отношения к конкретному топику : "ДЖАЗОВАЯ гармония"; и никак не помогает интересующимся ей.

А это чьё,не Ваше ли?:
>Но в конце концов гармония ищется не в книге Рассела, а в .его источнике - обертонах .
Не увёртывайтесь... :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 24.12.2014 17:02 



liusi,
у Вас в голове каша из обертонов! Вы имеете Скайп?
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 24.12.2014 20:04 

«Think Different»

О чём мне с Вами говорить?
Ваши джазовые понимания для кого-то может и приемлемы,но мне чужды.
Этим джазом давно пресытился..
Разные у нас пути,разные дела игровые....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 24.12.2014 20:17 



>О чём мне с Вами говорить?
>Ваши джазовые понимания для кого-то может и приемлемы,но мне чужды.
>Этим джазом давно пресытился..
>Разные у нас пути,разные дела игровые....
Ну тогда и рассуждайте о джазе , добавляя скромно ИМО.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 25.12.2014 13:23 

«Think Different»

Современная изложение гармонии на родес пиано (на примере простенькой песенки)
http://www.youtube.com/watch?v=MSQsrjJVWpw

в подтверждение:
"жЫрность" обертоновая тяжела и грязновата многопальцевой красоте современных двуручных блокаккордов,изложенных в близком диапазоне полутора-двух октав.
Посмотрите "из-за плеча" на аккомпанирующие руки профессионального клавишника,у которого Родес пиано-это 80 процентов игрового времени.
Две ручки рядом...в левой кварто-квинтовый интервал,в правой кластерные украшения-ступеней грани.
Можно 6/7 равных тонов услышать в обертональном навале?
Конечно нет".
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 26.12.2014 13:32 



Да, но это не джаз. А а на фендер родес я начал играть первым из совковых пианистов в 1972 году...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 26.12.2014 13:51 

«Think Different»

>Да, но это не джаз. А а на фендер родес я начал играть первым из совковых пианистов в 1972 году...

Что за сектантство? :)
Тема "джазовая гармония" невероятно широка горизонтами применения.
Современная языком джазовая гармония (чаще не минорно-мажорный консонанс) достояние многих нынешних электронных жанров:
http://www.youtube.com/watch?v=KjVGJ3YFDc8
С Наступающим!
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 26.12.2014 20:52 



Карнеги Холл 1974г
https://www.youtube.com/watch?v=lwF75B6DK1w
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 27.12.2014 11:16 

«Think Different»

>Карнеги Холл 1974г
>https://www.youtube.com/watch?v=lwF75B6DK1w

Пыльный старый джаз.
Игранный,переигранный.
Времени не созвучный.
зы
Молодых музыкантов,получивших игровую технику,стоит учить по-другому.
Современному хроматическому джазу,перескакивая блюзовые лады,что раньше считалось каноном.
А уж потом пусть сами решают,если кто-то из них почувствует мажорно-минорное влечение ступеней...что мало вероятно,из-за ненадобности.
Жизнь музыкантская непродолжительна...зачем учить таблицу умножения,когда есть калькулятор.
Современной сцене нужны ныне другие исполнительские грани и умения.
Пыльному джазу "козёл на саксе" конечно уважуха,но не боле...))
Правда музыкантской жизни....какой бы она горькой не была....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 27.12.2014 11:27 

«Think Different»

Вот так ныне интересом (слушать с 4 мин.20 сек.):
http://www.youtube.com/watch?v=L_XJ_s5IsQc
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 27.12.2014 11:39 

«Think Different»

О современной джазовой гармонизации когда-то метко проронил ###риль (смысл не дословно):
"сужу о классе джазового пианиста по его левой руке".
Умение музыканта мыслить стилистической чистотой созвучий искусственных ладов.
:super:
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 27.12.2014 12:36 

«Think Different»

Всех неравнодушных к теме,с наступающим Новым Годом!
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
679ec2c976024f0bead85015186c83fb.gif
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 27.12.2014 21:17 



и тебя тоже...
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 30.12.2014 16:06 



>Пыльный старый джаз.
>Игранный,переигранный.
>Времени не созвучный.



Редакция одной газеты разместила следующее объявление: : " Требуется преводчик с пяти языков- немецкого , английского , французского , японского и китайского ; умеющий быстро печатать на клавиатуре." В редакцию заявился некто небритый в драном пальто , в руках селедка , завернутая в газету.
- Здрасьте, я по объявлению.

- А, Вы знете немецкий язык?
- Нет

- Ну , значит с французским у вас в порядке!
- Нет , не владею.

- А английский, китайский?
- Не балуюсь!

-Но на компьютере печатаете?
- Откуда, в жизни не имел компьютера !

-Так чего же вы пришли?
- Пришел к вам сюда ясно и четко сообщить , чтобы НА МЕНЯ НЕ РАССЧИТЫВАЛИ!
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 06.01.2015 01:22 



Уважаемый NbP !
Сердечно поздравляю Вас с наступившим Новым годом и приближающимся Рождеством!
От всей души желаю Вам продолжить активную творческую и педагогическую деятельность, а также и далее наставлять нас, неразумных, на всяческих форумах. Помните: мы Вас любим и ценим, ибо кто еще столь квалифицированно, но, в то же время, доступно, на равных, расскажет нам про Джаз. Берегите себя!
С наилучшими пожеланиями в Новом году!!!
:sm001:
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 06.01.2015 22:28 



>Уважаемый NbP !
>Сердечно поздравляю Вас с наступившим Новым годом и приближающимся Рождеством!
smrn2015 , Вас также , а главное - продолжать свинговать!
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 06.01.2015 23:28 



> главное - продолжать свинговать!
Спасибо :)
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 08.01.2015 00:45 



итак, вальс на страниц 11 Бриля, сыграйте его кто-то медленно, пожалуйста :)
хочу послушать. а то с чтением нот проблема (
как бы более ни менее ориентируюсь в том какая нота на какой линии нотоносца, а вот в самих тактах путаюсь, ну всмысле как именно играть различные длительности, бывает размер простой, например только шестныдцатые или только восьмые, тут ясно, а когда паузы расставлены, плюс еще мелизмы, да лиги, увеличивающие длительности, то сложновато читать, медленно получается. ну, в общем сыграйте кто быстро по нотам читает
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 09.01.2015 01:21 



Ну, я сыграл. Легче стало? :lol:
Мыслите восьмыми, обратите на них внимание в тексте. Прочитайте текст под метроном, медленно отбивающий восьмые. Если лиги Вас очень смущают, сыграйте под метроном без лиг. Сыграйте на 6/8. Сыграйте с лигами на 3/4.
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 09.01.2015 21:11 



Предпочитаю дать страждущему не рыбу , а удочку.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 10.01.2015 01:43 



так, ну считаем восьмыми

р-раз-д-два-т-три
р-раз-д-два-т-три

но точки сбивают с толку (((

а там где 4 четвертых, первая с точкой и вверху квадратная скобка с цифрой 4, это вообще что? ((
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 13.01.2015 03:33 



http://www.youtube.com/watch?v=WOQaK7NHY-4
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 15.01.2015 16:01 



>так, ну считаем восьмыми
>р-раз-д-два-т-три
>р-раз-д-два-т-три
>но точки сбивают с толку (((
Отбросьте отсчет - он не помжет.


>а там где 4 четвертых, первая с точкой и вверху квадратная скобка с цифрой 4, это вообще что? ((
Тут 2 голоса ; верхний - квартоля, нижний - обычные 3 четверти . Чтобы сыграть квартолю., отсчитывайте по полтакта - они не изменяются, либо в ней четверть с точкой , либо 2 четверти из кавртоля. Просто делите кажый такт на 2 , а в квартоле еще раз на 2..
Не Рига
brill.jpg
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 15.01.2015 19:02 



на 14 странице там вот квадрат архаического блюза, такты 2, 6, 8, 10 там стоят крестики, я правильно понимаю что они означают что играется тот же аккорд что и в пред. такте?
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 15.01.2015 19:22 



>на 14 странице там вот квадрат архаического блюза, такты 2, 6, 8, 10 там стоят крестики, я правильно понимаю что они означают что играется тот же аккорд что и в пред. такте?
Это не крестики- крестики в тактах 4,5,9,12. Они означают маж. трезвучие с малой септимой. То , о чем Вы спрашиваете -диагональ с двумя точками вокруг - нечто вроде % , и Вы поняли правильно: повторение предыдущего такта , будь это обозначения аккордов или ноты. .
Не Рига
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 16.01.2015 14:15 



ааааааааааа блин я так и хотел написать "крестики". дело в том что я печатал книгу в низком качестве, ну чтобы чернил меньше расходовалось, и у меня они расплывчато получились, да, похоже на знак процента
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 17.01.2015 14:20 



нда уж, вот значит рассматриваем эту сетку аккордов, там аккорд I6 который в книге не упоминался, я правильно понимаю что это секстаккорд? то есть я так понимаю можно сыграть "до-ми-соль-до", ну и потом в Ix он нормально переходит
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 17.01.2015 21:40 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>я правильно понимаю что это секстаккорд?

Секстаккордом лучше называть определённое обращение трезвучия, а 6-аккорды лучше называть трезвучием с секстой, ну или 6-аккорд и говорить.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Джазовая гармония
Время: 18.01.2015 00:12 



ну блин, тут какой конкретно аккорд имеется в виду? например если строим от до. в до секста - ля, это получается аккорд до-ми-соль-ля чтоли? так это уже не секстаккорд согласно определению https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D 1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D...%BE%D1%80%D0%B4

"до-ми-соль-до" или "до-ми-соль-ля" что тут подразумевается под "I6"?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!