| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 02.12.2013 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
>>ам пока очень занято, но вообще, ДимаБ пробовал >вообще я что только не пробовал в этой вашей Москве Маклауду только не рассказывай. А, всё равно не поверит. |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 00:18 |
|
|---|---|---|
|
>>ам пока очень занято, но вообще, ДимаБ пробовал >вообще я что только не пробовал в этой вашей Москве Фотки есть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту 
|
>Маклауду только не рассказывай Ему ни к чему, он нытик и гей. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>>>ам пока очень занято, но вообще, ДимаБ пробовал >>вообще я что только не пробовал в этой вашей Москве >Фотки есть? Клёвая разводка на бан, уважаю.  Но фотки фенечки не дам.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ем Элиту
|
>>>ам пока очень занято, но вообще, ДимаБ пробовал >>вообще я что только не пробовал в этой вашей Москве >Фотки есть? Только видео. |
|
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>>вообще я что только не пробовал в этой вашей Москве >>Фотки есть? >Только видео. Вот такие они, прадюсиры, только обещать могут и заманивать пустой рекламой. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 03.12.2013 16:36 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>Может взглянуть ширше? >>Классика-Ламборджини >>Джаз-Порше >>Митол-БМВ >>Рап-Лексус >>Попса-Фольксваген. >а рускей рог - икарус. красненький такой. У него такая же улыбка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 04.01.2014 17:34 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>нее, рап это крайслер неее, рап эта самокат с моторчиком. >есть дореволюционные песни Российской Империи с типично русскими напевами, а так же блатата и когда это играют в рок-аранжировке, это русский рок. я, может, не прав, но мне казалось. есть определенная ритмика укаждого народа. у славян своя, у турков своя и своя, не знаю, у готтентотов там каких нибудь.соответственно, и рок, построенный на славянской ритмике, славянский, на африканской-африканский, накельтской-кельтский. при этом не важно кто и в какой стране это исполняет. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 12.01.2014 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук 
|
Ок, ладно. Русский рок в своей общей массе базируется на авторской песне, а авторская песня базируется на гармонии той самой блатоты. Блатота эта не является русской музыкой, поскольку в ней присутствуют минорная субдоминанта и мажорная доминанта к минору, что указывает на гармонический минор. Гармонический минор - это лад(скорее, упрощенный относительно восточных многоступенных ладов), который является, я бы сказал, реминисценцией совокупности восточных ладов с адаптацией для двенадцатиступенного лада, принятого в Европе. Исторически блатота, насколько мне известно, происходит из Одессы, где живут украинские евреи. Следовательно, тот самый гармонический минор есть самый что ни на есть исконный еврейский лад. А прямые ритмические конструкции, которые используются в этих плясовых вещицах, если подумать, то это тот же самый Израиль пополам с украинской коломийкой. Ну, и семь сорок с хаванагилой. Логичный вопрос, что же такое русский рок в его общепринятом понимании? Ответ выше: русский рок - это деформированная укроеврейская плясовая музыка рубежа 19-20 веков с поправкой на тематику - от криминальной до остросоциальной. Сейчас блатота занимает в умах жителей России место народной плясовой - то есть частушки да совсем не русской "цыганочки". Старинному русскому ладу соответствуют дорийский минор и миксолидийский мажор. Они же соответствуют условно минорному и мажорному блюзу  Делай выводы.>Я считаю так: есть дореволюционные песни Российской Империи с типично русскими напевами, а так же блатата и когда это играют в рок-аранжировке, это русский рок. Напрмер Гарик Сукачёв. Такой русский рок это самостоятельное культурное явление, уникальное. Гарик - это та же самая блатота по мессаджу, но социальщина по контенту. В этой музыке, если я прав, тоже нет ничего русского. >Но есть западная музыка, которую поют на русском языке - это от Ласкового Мая до Ареи и Оматоре. Это просто как бы западное авто вышневолочёвской сборки - то есть вобщем-то кал. Оно есть и в Китае и где угодно. Музыка - она музыка и есть. Тут надо ни на аранжировки смотреть, ни на наборы инструментов, а на саму музыкальную составляющую. Сейчас уже да, чорт разберет, что откуда берется и что к чему относится. Арея - это гармонии, характерные для музыки классицизма отчасти, ЛМ - это русская попса, та же диатоника, только в профиль. И мажорная доминанта, которая свойственная и блатняку, и классической музыке. Оматоре - покажи мне, где ты там музыку увидел, мне аж интересно стало. И это только поверхностное суждение, а если ковыряться, то умом можно поехать. Только я не сантехник в толчке ковыряться. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
ДоРеМиДоPеДо , а. Тезис 1. Русская попса, рок и блатняк имеют укроеврейские корни. Тезис 2. Исконно русская музыка - это блюз. Тезис 3. Дима Бэ уже прислал мне на персональный кошелек 500 долларов за анализ и расписывания одной из сторон бытия. Тезис 4. Мажорная доминанта в миноре - кал и уг. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
ДоРеМиДоPеДо , 
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
4ezafign9 , ты сейчас олирупа напоминаешь. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 04:08 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 11:22 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
>ты сейчас олирупа напоминаешь на финише мы все будем похожи (если нам хоть что-то удастся) а знаешь почему? потому что не флудим 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 11:25 |
|
|---|---|---|
|
цой жЫф в этой теме!!!11111!! 
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone 
|
4ezafign9 , это было великолепно! Я прозрел | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Отлично получилось. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург компьютер 
|
я всегда догадывался, что весь этот блатняк от украинских евреев пошел, только не знал как по уму объяснить Теперь я тоже прозрел 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 13.01.2014 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>я всегда догадывался, что весь этот блатняк от украинских евреев пошел, только не знал как по уму объяснить Теперь я тоже прозрел Ой. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 19.01.2014 05:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>12.01.2014 22:49 Относительно гармонического (и, кстати, мелодического) минора всё правильно. Это привнесения народов, прибывших на юг России с Ближнего, и не очень, Востока (евреи, цыгане). нежели т.н. "русские" попса и рок. >Старинному русскому ладу соответствуют дорийский минор и миксолидийский мажор. Они же соответствуют условно минорному и мажорному блюзу Делай выводы. >Тезис 2. Исконно русская музыка - это блюз. 4ezafign9 , а вот дорийский и миксолидийский из русской муз. не стоит за уши к блюзу притягивать. Они существуют во многих культурах, начиная с Др.Греции. Кроме того, одни и те же лады в разных культурах используются и звучат абсолютно по-разному (это связано с отражением в музыке психических феноменов разных этносов). Сравните пентатонику (и её рудименты) в музыке тюркской, западно-европейской, африканской, русской и т.д. Блюзовый лад имеет сложную природу, но один из основных факторов, повлиявших на его формирование – это смешение европейской ладо-гармонической системы (мажорных TSD) и минорной пентатоники в мелодии, широко распространённой в Африке. Отсюда - смешение мажора и минора в блюзовом звукоряде. 7-ая низкая в мажоре (как и 3-ья) – это продукт минорной пентатоники, а не миксолидийского лада. Хотя, есть авторы, выискивающие связь западно-европейского миксолидийского и блюза. Но надо учитывать, что блюзовый лад возник в период уже вполне себе сложившейся современной европейской тональной системы. По сравнению с этим событием миксолидийский лад, встретившийся в единичном примере протестантского хорала - не может оказать влияния на огромный культурный пласт! Не надо пытаться копировать американский блюз. Надо делать свою музыку! А для этого надо знать фольклор в его чистом виде, а не псевдо из телевизора. В русской муз. очень много интересных ладов, помимо дорийского и миксолидийского! |
|
|
Ни за кого и ни с кем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 19.01.2014 06:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Таська, я начинаю тебя уважать... и даже уже немножечко любить. невзирая на известное "музыковедьмы - страшные люди"(с) ...так где, ты говоришь, твой лес расположен?... и какие там грибы растут?... а проехать как? я бы поболтал с удовольствием...  >для этого надо знать фольклор в его чистом виде ты и в правду веришь, что кто-то станет слушать хотя бы тот же "Ковчег"? или втыкать, чем примечателен некий Юрчик Мельгунов со своей Камаринской, который ни одного рок-хита не написал?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
taisiya , во-первых, насчет блюза я пошутил Во-вторых, я привязал понятие "русского рока" к мажорной доминанте в миноре, что указывает на >привнесения народов, прибывших на юг России с Ближнего, и не очень, Востока (евреи, цыгане). Огромное количество музыки, собранной в этнографических экспедициях в русской глубинке несёт совсем другие ладовые черты нежели т.н. "русские" попса и рок. => следовательно, к русской музыке это не имеет никакого отношения. >А для этого надо знать фольклор в его чистом виде, а не псевдо из телевизора. Правильно, Бабкина, Зыкина и ансамбль "Золотое Кольцо" имеют опосредованное отношение к русской музыке. >В русской муз. очень много интересных ладов, помимо дорийского и миксолидийского! Конечно. Я не очень хорошо разбираюсь, но не удивлюсь, если у каких-либо этнических подгрупп есть свои ритмические и ладовые системы, о которых знают лишь они сами и горстка людей, которые их изучают. В этом есть некоторая ирония - например, музыка северных племен, которая как раз-таки русская, за русскую в обиходе не считается(мол, сидят чукчи в своем иглу и на губах поют), а при этом балкано-укро-еврейские напевы признаются за родные. >"Ковчег" Это где Арефьева, что ли? 
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
про фригийский лад в русской народной музыке уже писалось. И да, из неё прекрасно вытекает рок. Не кельтика, не исконно русский, но вполне себе самобытный. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 15:57 |
|
|---|---|---|
|
созвездие Вуайерцы северного полушария цыцки 
|
>Климакс. Нет. Это реальный взгляд на вещи. Те, кто этого не понимает - у тех отставание в умственном развитии. Такое возможно только лет до 20. 
|
|
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>если у каких-либо этнических подгрупп есть свои ритмические и ладовые системы, о которых знают лишь они сами и горстка людей, которые их изучают насчёт ритмических систем я бы и сам потолковал. В восточной музыке отношение к ритму, иное, чем на западе. В России нечто среднее (по идее). А вылепили исключительно тынц-тынц, как в современной западной рок-попсе.... |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>про фригийский лад в русской народной музыке уже писалось. И да, из неё прекрасно вытекает рок. Не кельтика, не исконно русский, но вполне себе самобытный. Олируп,ну что ты опять несешь?какой еще фригийский лад?он в роке редко используется,опять ты все перепутал,программер))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>он в роке редко используется,опять ты все перепутал,программер))) Открыл Америку, блин:)))) Потому и надо его использовать.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>про фригийский лад в русской народной музыке уже писалось. И да, из неё прекрасно вытекает рок оле,ты в курсе,что такое логика?из твоей фразы можно сделать вывод,что рок так же использует фригийский лад.это не так >Потому и надо его использовать назови-ка мне его без википедии,интересно,как ты его себе представляешь))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>из твоей фразы можно сделать вывод,что рок так же использует фригийский лад.это не так это так, поскольку говорил я о своём роке >назови-ка мне его без википедии,интересно,как ты его себе представляешь на фригийском ладе я собаку съел. Это лад, в котором вторая ступень понижена. В тональности ми-минор соответствует ступеням без альтерации. По свойствам характеризуется одновременным тяготениям к тонике и субдоминанте. Если по аккордам, то в нём характерны три минорника: тоника, субдоминанта и нижний вводный тон (седьмая ступень). Сорри, чтобы посмотреть название седьмой ступени, залез в вики.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург компьютер
|
да хорош уже тут алгеброй гармонию мерять. Нынче кто как хочет, так и играет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>да хорош уже тут алгеброй гармонию мерять. Да не мерить, а поверить. Ну ёлки-палки, сколько можно уже классика перевирать? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург компьютер
|
Да не мерить, а поверить. Ну ёлки-палки, сколько можно уже классика перевирать? Да ладно, умный штоль? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 20.01.2014 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Vikont , ты смотри-ка, ишь ты, не понравилось ему. А вот не### со своим рабоче-крестьянским языком Пушкина передразнивать. Ты должен был на колени упасть и слёзно просить у него прощения, но нет же, мы такие все нестандартно мыслящие личности, будем выкобениваться. Да тьфу на вас, сникерсы. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 21.01.2014 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>"Ковчег" >Это где Арефьева, что ли? Упаси Господь. это в Угличе Очень интересны, но слушать их надо вживаго, хоть и записи уже есть. но на записи что-то "не то". Я когда первый раз их услышал, завис как windowsNT, только что блю фейс не высветил... бабкиных-арефьевых там рядом не так чтобы не стояло, но и не лежало и не проходило. PS ох и бас у них хорош... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 21.01.2014 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>восьмерка ребят (все с консой в анамнезе) - поют духовную-церковную и русскую музыку акапелла ух ты! надо непременно послушать. Я раньше на патриаршие хоры ходил (фестивали) и староцерковные распевы. В доме музыки, например, такой концерт организовали. Но то сам, по наитию. А тут тикстрингс собственной персоной рекомендует. Шото прям серьёзное небось! Слушать можно и в записи. Из Барвихи до Углича поди не ближний свет.. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 21.01.2014 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
Ярославская область. Досягаемо. Но.... не, не доеду. А как красиво: Углич! 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 21.01.2014 12:41 |
|
|---|---|---|
|
созвездие Вуайерцы северного полушария цыцки
|
>Слушать можно и в записи. Из Барвихи до Углича поди не ближний свет.. Я большинство групп слушать в записи не могу. А тех, кого могу - тех в живую слушать сложно. Короче, раз говорит - не то, значит - не то. |
|
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 21.01.2014 21:52 |
|
|---|---|---|
|
созвездие Вуайерцы северного полушария цыцки
|
>EternitЯ , так не доставайся же ты никому. а пивошка?
|
|
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 25.01.2014 05:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Таська, я начинаю тебя уважать... и даже уже немножечко любить. >невзирая на известное "музыковедьмы - страшные люди"(с) ThickStrings ,  А насчёт ведьмы не верь. >...так где, ты говоришь, твой лес расположен?... и какие там грибы растут?... а проехать как? я бы поболтал с удовольствием... Про дорогу я тебе в личке расскажу  >>для этого надо знать фольклор в его чистом виде >ты и в правду веришь, что кто-то станет слушать хотя бы тот же "Ковчег"? или втыкать, чем примечателен некий Юрчик Мельгунов со своей Камаринской, который ни одного рок-хита не написал? За "Ковчег" спасибо! Я их не слышала раньше. Обалденно поют! Но речь шла о роке и фольклоре, а не о профессиональной музыке. И фольклор я имела в виду деревенский аутентичный. Это есть то, из чего должна вырасти ладо-гармоническая основа русского рока и не только. В советские времена финансировались различные этнографические экспедиции от вузов, много чего интересного насобирали. И это звучит. Только на тв не пускают. |
|
|
Ни за кого и ни с кем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте ещё раз о русском роке.
Время: 25.01.2014 09:49 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>А вот не### со своим рабоче-крестьянским языком Пушкина передразнивать. Хатуль Мадан , это ещё что, вот olirup , например, записал Пушкина фпедорасы и Есенина причём, он ничуть не раскаивается в этом |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||