RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Автор Тема: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 16:41 



Сами правда не могут сформулировать толком, что такое этот "русскей рог", и при этом в итоге именно его и играют (обычно в худших прявлениях).
Откуда эта психология? Предполагаю, что это dark side of the SOVOK. Заметил, что все больше и больше музыкантишек используют такую формулировку - "мы поем по-английски, тексты у нас не на первом месте, голос мы используем как инструмент, а не носитель мессаджа". При этом все боготворят какого-нибудь Дилана (хотя кроме одной песни ничерта не слышали), не задумываясь о том, что Дилан олицетворяет то, чего они так боятся - бардовская песня. Типа, если с фендером и по-английске (английский при этом тоже никто из них особо не знает) - тогда рог. Еще в этой психологии что-то чисто москальское есть.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 17:08 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

:lol: эх, хорошо сказал :super:
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 17:57 
Музыка
Звук

Не-не-не, не надо путать русский рок и песни на русском языке :4:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 18:06 
Париж


4ezafign9,
>Не-не-не, не надо путать русский рок и песни на русском языке


>Сами правда не могут сформулировать толком, что такое этот "русскей рог", и при этом в итоге именно его и играют (обычно в худших прявлениях).
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 19:38 



просто среди бездарей и долбоёбов последнее время модно обсирать русский рок, хотя обычно никто из них русского рока того же кроме трёх-пяти песен не слышал.. :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 19:41 



ну и правильно будет сказать, что РР в своё время дискредитировла толпа подростковых команд с аккустическими гитарами и немерянным пафосом в сердцах но без слуха и умения играть, которые объявляли себя "русским роком"
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 19:54 
Москва


> дискредитировла толпа подростковых команд

чота мне мстится, что их вклад в это - копейки... кто их всерьез принимает-то?

PS крестился - не помогает, все равно так кажется. :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 19:54 
Париж


По-моему русскей рог никто не дискредитировал. Просто Шевчук одевается немодно.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 19:55 
Москва


Лучшие Девушки, я так думаю, русский рочок музыкантишкам надо ни любить, ни бояться - а учиться играть на гитарочках.. ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 20:04 
Очень плохой мод


>Сами правда не могут сформулировать толком, что такое этот "русскей рог", и при этом в итоге именно его и играют (обычно в худших прявлениях).

Вот уже исходя из этой фразы я делаю вывод что в этих мыслях автор не оригинален. Я уже читал похожие суждения на ресурсах типа луркмор.ру. И эти мысли на самом деле ничем не лучше чем мысль "РР гавно" :4:

Я кстати лично не знаю ни одной группы, которая всячески открещивается от РР, и при этом сама его его играет.

>Откуда эта психология? Предполагаю, что это dark side of the SOVOK. Заметил, что все больше и больше музыкантишек используют такую формулировку - "мы поем по-английски, тексты у нас не на первом месте, голос мы используем как инструмент, а не носитель мессаджа". При этом все боготворят какого-нибудь Дилана (хотя кроме одной песни ничерта не слышали), не задумываясь о том, что Дилан олицетворяет то, чего они так боятся - бардовская песня. Типа, если с фендером и по-английске (английский при этом тоже никто из них особо не знает) - тогда рог. Еще в этой психологии что-то чисто москальское есть.

А это вообще демогогия. Можно петь по-русски, и при этом не быть РР - группы АВТОГРАФ или КВАРТАЛ тому яркое подтверждение.

За себя скажу просто: я не слушаю РР потому что равнодушен к нему, и он мне скорее неприятен чем просто безразличен, и я не играю РР потому что мне это неинтересно. И никаких принципов и психологии тут нет - обычные личные пристрастия.

>просто среди бездарей и #######ов последнее время модно обсирать русский рок, хотя обычно никто из них русского рока того же кроме трёх-пяти песен не слышал..

А кажись щас еще моднее обсирать тех кто обсирает русский рок ;-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 20:31 
Мастер жестоких


Херня это всё ваш "русский рок". :005:
Хард-рок и Митол надо играть, тогда будет счастье. :moral:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 20:37 
Мастер жестоких


Вот смотрите, что старшие говорят про вашего Тсоя :smile1:

http://ru.youtube.com/watch?v=XQzPfyYZ-ms
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:22 
Париж


Revolt, там наверное этот дедок-митолист по ссылке?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:25 
Париж


ThickStrings, я лично не вижу проблемы в том чтобы на гитарочке играть. струмент простой, никаких навыков особых не требует, за пару лет можно насобачиться как следует. только при чем тут русскей рог?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:26 
Мастер жестоких


Лучшие Девушки, не знаю не смотрел. :pardon:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:28 
Париж


>группы АВТОГРАФ или КВАРТАЛ

группы АВТОГРАФ и КВАРТАЛ в твоем понимании не являются русским роком вероятно потому, что эти группы - НИ О ЧЕМ)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:43 

Пулемёт Максим

:balalai: Я люблю русский рок!
.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:45 
Очень плохой мод


вероятно потому, что эти группы - НИ О ЧЕМ)))

Обана, критик :lol: Ты дитя А. Троицкого штоле?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 21:53 
Париж


PeetЪBooll`, ты конечно можешь пытаться повесить какой-нибудь ярлык, но к счастью, ты никогда не попадешь в точку, поэтому рекомендую общаться со мной на безличном уровне, так будет всем проще.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:00 
Очень плохой мод


Да я не спорю - здесь все особенные :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:10 
Москва


> Я люблю русский рок!
+1, для меня это сплин, земфира, ддт, машина временеи, чайф, и тд, они мне ближе хендрикса, скинера и металлиги :7: это НАШЕ!
Ну не любят в нашей стране Тимати, не любят!
Последние новости гитаристики: Мастера фирмы ESP опять заработались и сделали 7-струнный телекастер-баритон...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:13 
Москва


а еще не понимаю груп ,которые поют на русском, в России, а называюстя англ.(лат) буквами, хотя сам в такой играю(много :7:)
Ну не любят в нашей стране Тимати, не любят!
Последние новости гитаристики: Мастера фирмы ESP опять заработались и сделали 7-струнный телекастер-баритон...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:13 
Париж


>Да я не спорю - здесь все особенные

точно.

BonkerS,

а вот ты, товарищ, неадекватен немного...
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:40 
Париж


BonkerS, кстати не надо ставить земфиру и машину с евреями в один ряд с ддт и сплином.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:48 



>Еще в этой психологии что-то чисто москальское есть.
Стопудова.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 22:52 
Париж


Makseque, заткнись, блокадник
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:13 



>BonkerS, кстати не надо ставить земфиру и машину с евреями в один ряд с ддт и сплином.
пошли личные предпочтения. по сабжу, среди РР есть весьма и весьма достойные команды, которые даже и не парятся, модно ли то что они делают, или нет. Лучшие Девушки, потребительская у тебя демагогия, то не это, это не то. и суждения твои не истина в высшей инстанции, а твои взгляды на вещи, про это тоже все-таки не надо забывать))) а нормальные музыканты ничего не боятся))))) они жарят не по-детски и рады этому...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:22 
Париж


outlive, да потребитель в данном случае ты. ибо оттенков не видишь.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:25 
Усипуси
НУ!!! АКАГ!!!

>Лучшие Девушки
а кто в твоём понимании О ЧЁМ? :upset:
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн.
"Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский
"Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:31 
Очень плохой мод


>а кто в твоём понимании О ЧЁМ

Да троль-провокатор он обычный, судя по этому:

>кстати не надо ставить земфиру и машину с евреями в один ряд с ддт и сплином.

:4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:31 
Париж


gareg, не, ну я могу конечно список представить, но зачем?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:35 
Париж


PeetЪBooll`,
>Да троль-провокатор он обычный, судя по этому:

ты чертов параноег


>>кстати не надо ставить земфиру и машину с евреями в один ряд с ддт и сплином.
>

и не надо руками разводить. ддт - группа сурьезная, с историей и традицией и таких глыб поищи пойди. это тебе не одноразовая певичка для малолеток. сплин, конечно, не великие даже в масштабах питера, но тоже знаешь, не земфиро. первые пара альбомов - это очень. потом правда сами стали как земфира. ну про макаревича я вообще молчу.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:42 
Москва


>я лично не вижу проблемы в том чтобы на гитарочке играть. струмент простой, никаких навыков особых не требует

Вот пока не видишь - и будет русский рочок получаться... ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:43 
Очень плохой мод


А по мне что ддт, что макаревич - одного поля ягоды. Вот Летова например еще при совке приглашали в Питер переехать чтобы альбомы качественно записывать и от рок-клуба выступать - а он послал всех нах и остался сибирским панком - молодетс :4:

Хотя все равно пох на них всех :Smiley19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:47 
Париж


ThickStrings, прости, но я правда считаю, что гитара - один из тех инструментов, который должен либо молчать, либо играть примитивно и громко.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:47 
Москва


про БГ славно сказано: проще спеть, чем понять, о чем поется.. )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:50 
Очень плохой мод


>>я лично не вижу проблемы в том чтобы на гитарочке играть. струмент простой, никаких навыков особых не требует

кстати это высказывание тоже весьма боянно. автор, в таком случае вот статья про тебя: http://lurkmore.ru/Говнарь
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:52 
Париж


PeetЪBooll`, сказать что Шевчук и Макаревич одного поля ягоды - это все равно что сказать, что Нирвана и Смэшинг Пампкинс одного поля ягоды
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:52 
Париж


>кстати это высказывание тоже весьма боянно. автор, в таком случае вот статья про тебя: http://lurkmore.ru/Говнарь

прости, но все гораздо сложнее
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.12.2008 23:55 
Париж


еще одна беда - музыкантишки, которые поклоняются своим палкам со струнами и считающие, что их инструмент исключителен, дико сложен, волшебен и без него нету музыки. Особенно это, конечно, выражено у самых закомплексованных товарищей - басистов. А гитаристы - они вообще не знают ничего кроме гитары, абсолютно вроде бы самодостаточные товарищи. Непонятно, зачем они вообще идут играть в группы.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:03 



Лучшие Девушки, за земфиру тебе отдельный конфуз((((
С такой легкостью рассуждаешь, даже завидно чем-то, легче наверно поверхностно судить и в псевдоматерии со скуки вдаваться....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:04 



самая большая беда кстати - слишком категоричные суждения....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:07 
Париж


outlive, мне жаль, но земфира это правда... ну... слишком средне, чтобы о ней вообще рассуждать. пара удачных песен погоды не делают.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:42 
Париж


хотя одна песня у нее мне нравится. правда, очень нравится. но она одна, всего одна.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:47 




>Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?

Я не боюсь, я им не занимаюсь. :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 00:52 
Париж


:super:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 01:31 



А я наоборот, все больше тяготею к русскоязычной музыке. Нахожу в ней себя потихоньку. Даже не знаю..или настроение такое, или время. Может быть, взрослею.

Хотя вот на днях The Smiths для себя открыл))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 01:32 
Париж


смиц хорошая группа, но лучше сначала открывать их, а уже потом тяготеть
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:04 



Согласен...важно быть открытым для чего-то нового. Не зацикливаться и иметь много свободного времени) На смитс кстати случайно наткнулся, сначала смотрел на ютубе клип Гензбура и Бардо "Бони и Клайд", а в похожих видео были смитс, ну, ткнул на один клип, на другой, понравилось)) пошел качать дискографию.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:11 
Париж


Друг Молодежи, когда ознакомишся со всей этой британщиной 80-х - узнаешь много интересного о группе Кино)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:27 



И кино и нау и алисо...) Но это, думается, не главное. Это форма. Просто так совпало... Конечно, группа кино не имела бы столь широкой популярности играй они, скажем, хард-рок)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:31 
Париж


Друг Молодежи, у кино вообще евростандарт был)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:33 



:sol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:35 
Очень плохой мод


>еще одна беда - музыкантишки, которые поклоняются своим палкам со струнами и считающие, что их инструмент исключителен, дико сложен, волшебен и без него нету музыки. Особенно это, конечно, выражено у самых закомплексованных товарищей - басистов. А гитаристы - они вообще не знают ничего кроме гитары, абсолютно вроде бы самодостаточные товарищи. Непонятно, зачем они вообще идут играть в группы.

Вот тут-то как раз все гораздо сложнее (и одновременно проще). То, что некий бассист может молиться на струны, вовсе не мешает ему быть хорошим музыкантом, знающим свое место в коллективе. С гитаристами то же самое - все относительно. Ты рассуждаешь с таким подтекстом как будто правду жизни раскрываешь. А правда-то у каждого своя, и не обязательно должна совпадать с твоей.

Я например люблю когда круто играют, или нельзя? Причем неважно - гитаристы, бассисты - пох, люблю и всё :4:

И кстати опять твои мысли весьма боянны :idea2:

Кстати, автор, ты случаем не из группы "мотра-чё-то-там"?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:38 
Москва
гитара

а вот Шевчук сказал, что русский рок - это явление, и его будут в школах проходить.

мне многое в рр нравится.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:42 
Париж


>а вот Шевчук сказал, что русский рок - это явление, и его будут в школах проходить.
>

по-крайней мере, семь лет назад, когда я был в десятом классе, в учебнике по лит-ре уже был Цой.

PeetЪBooll`, никому ничего не запрещаю. восхищайся сам и дай другим восхищаться другими вещами. то что для тебя "круто", для меня, например, тоска смертная.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:44 
Мастер жестоких


>а вот Шевчук сказал, что русский рок - это явление, и его будут в школах проходить.
Вспомнил. У меня в шклоле русичка любила творчество Шифчука. и на выпускном экзамене по лит-ре одному приятелю попался билет по какойто его песне. Вот такое 7 было.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:47 
Париж


Revolt, у тебя была крутая русичка. я бы тоже хотел чтобы мне по шевчуку билет достался.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:56 
Мастер жестоких


Лучшие Девушки, она гавно редкостное и училка галимая, померла уже небось... :-)
Вот другая училка была в вечорке. Та прикольная и хорошо знакома с Маргаритой Пушкиной, с ней интересно было пообщаться.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 02:58 
Париж


Revolt, :7:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:05 
Мастер жестоких


Лучшие Девушки :smile1:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:34 
Париж


не, помилуйте, арея это, батенька, семерочка...
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:38 
Мастер жестоких


Лучшие Девушки, причём здесь арея? :7:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:43 




>У меня в шклоле русичка любила творчество Шифчука. и на выпускном экзамене по лит-ре одному приятелю попался билет по какойто его песне. Вот такое 7 было

Круто. Я поучился бы у такой продфинутой училки.


>Вот другая училка была в вечорке. Та прикольная и хорошо знакома с Маргаритой Пушкиной, с ней интересно было пообщаться.

В сраку Пушкину. Вместе с ареей. :005:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:45 




>Друг Молодежи, когда ознакомишся со всей этой британщиной 80-х - узнаешь много интересного о группе Кино)))

Ага. Узнаешь все истоки и корни группы Кено. Особенно, риффы из песен.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:49 
Мастер жестоких


>Круто. Я поучился бы у такой продфинутой училки.
Да её никто не любил в школе. К тому же она была похожа на Гоголя :smile1: :lol:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:51 
Париж


риффы кстати не ворованные. не стоит забывать, что вся пластмасса 80-х похожа одна на другую как митал на митал.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 03:51 
Париж


хотя нифига не похожа, разная она вся.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 06:19 




>Да её никто не любил в школе. К тому же она была похожа на Гоголя

Херасе. :hypnosis: :eyepop:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 06:37 




>риффы кстати не ворованные. не стоит забывать, что вся пластмасса 80-х похожа одна на другую как митал на митал.

Да и металл разный бывает. Другой вопрос, насколько. :onotole:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 10:19 
Одинцово
Басушенька

Все, что в расее не играеться - все русский рог...

не боюсь его, отношусь с уважением, хотя слушаю из наших только Башлачева, Янку и Гр.Об., но не отношусь с презрением к остальным, а те, кто ненавидит русский рог - ну это их дело, просто малолетние эму, которые прыгают под говнооматоре, которое они считают оброзцовой культурой "заподного уровня"... хотя даже самая говеная команда совкового андеграунда более честная и искренняя, чем все альтернативные позеры, рычащие и визжащие, как будто их насилуют....

ЗЫ: а я вообще Вельвет Андеграунд люблю... :flipa:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 10:46 
Москва


Не питая любви ни к "андерграунду", ни к "альтернативе", тем не менее:

>даже самая говеная команда совкового андеграунда более честная и искренняя, чем все альтернативные позеры, рычащие и визжащие, как будто их насилуют....

+1(большой такой)

Чессговоря, не очень въезжаю в термин "альтернатива". Альтернатива - чему? Музыке? Или вот щас закатить глаза под лоб и начАть рассуждать о крыльях за спиной и непонятости своего творчества? :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 10:55 



>Согласен...важно быть открытым для чего-то нового. Не зацикливаться и иметь много свободного времени) На смитс кстати случайно наткнулся, сначала смотрел на ютубе клип Гензбура и Бардо "Бони и Клайд", а в похожих видео были смитс, ну, ткнул на один клип, на другой, понравилось)) пошел качать дискографию.

Туда ж, до кучи -The Cure, причом поинтереснее гораздо Смитсов
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 10:56 
Одинцово
Басушенька

>не очень въезжаю в термин "альтернатива".
малолеткам нравиться слово альтернатива, звучит брутально)))))
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 11:00 



Альтернатива - это вообще чё-то непонятное. Сначала гранш был алтернативой, потом бритпоп, теперь матюгальщики срыгающие. короче, всё чем дитетки тешуцо.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 11:18 
Москва


кароче, это чуть повзрослевшее "...вот умру- будете знать!.."

Ну типа маленького мальчика обломали с мороженым, а он идет с мамой и думает про себя - "...вот умру, будете знать! Буду лежать в гробу, все будут плакать вокруг, а я встану и сурово им скажу - вот видите! а зачем мне мороженого не купили?.." - обычно на этом месте даже у мальчиков стоп-тайм наступает, поскольку если умер - как же встать и говорить-то? :)

Уже писал - есть два способа возвыситься: 1) работать над собой, учиться и стать лучше всех 2) обоср@ть всех вокруг, типа адиёты замшелые, и таким образом вроде сам д'Артаньян, а кругом гвардейцы кардинала..
:)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 11:32 




>>не очень въезжаю в термин "альтернатива".
>малолеткам нравиться слово альтернатива, звучит брутально)))))

А его и нет. Под "альтернативой" я понимаю противовес мейнстриму, т.е. андеграунд, а то выходит логическая ошибка: вроде альтернатива должна быть чему-то. Таким образом, всё, что андеграунд - альтернатива. Не иначе.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 11:42 
Москва


Апрель, ну да, так логичнее. Но все равно вопросы остаются вот лично у меня.

Что есть "андерграунд"? Это те, кого злые дядьки не пускают на сцену? Вот хрипло кричащие матом под триблатныхаккорда - это андерграунд? А кого сейчас на сцену не пускают? Я не беру лажёвщиков, они не в счет, я про тех, кто, вобщем, неважно какой стиль исповедует (с учетом УК РФ), но играем чисто и ровно?
Или речь идет о местах, где бабло не "N% от пришедших на вас"?
Или это БГ? Или Новиков с "Владимирским централом"?
Что такое "андерграунд"?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 11:46 
Одинцово
Басушенька

>Что такое "андерграунд"?
это когда ты поешь неугодные песни, тебя везде гоняют, а ты поешь... :weep:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 12:27 
Москва


Хаммурапи, дык щас уже и темы не найдешь, чтобы спеть что-то свежее. ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 12:50 
Одинцово
Басушенька

>Хаммурапи, дык щас уже и темы не найдешь, чтобы спеть что-то свежее. ))))
поэтому ща и андеграунда нет :4:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 13:30 
Очень плохой мод


>хотя даже самая говеная команда совкового андеграунда более честная и искренняя, чем все альтернативные позеры, рычащие и визжащие, как будто их насилуют....

Звучит пафосно :appl: :mol:

Но вот откуда берется такая логика? Зачем от гавна нужны честность, искренность, да и вообще что-то? Гавно оно и есть гавно, и место ему в забвении :4: И кстати чем менее честны визжащие альтернативщики? Их заставляют чтоли визжать и рычать? :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 13:35 
Одинцово
Басушенька

>Зачем от гавна нужны честность, искренность, да и вообще что-то?
а причем тут говно, я от кажной слушаемой группы жду чесности...иначе это не рог... :4:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 13:45 



>И кстати чем менее честны визжащие альтернативщики? Их заставляют чтоли визжать и рычать?

Тем, что все эти визги и рыки они подсмотрели на ЭмТиВи. Типа модно. А Шевчук, какой-нить, или Борзыкин - они в такое время бунтовали када за это и посадить могли и в дурке "полечить". Видимо не ради моды бунтовали, а верили в чего-то, чего не случилось.

Меня вообще нынешние "ниферы" веселят безмерно. Типа - вот гопники их бьют)) А чо вы хотели?)) Выж на себя это всё напялили, что отличаться от остальных, типа быть такими белыме варонаме, вот и наслаждайтесь)) Вот и отличаетесь, за это и бьют)) Они хотят типа и "крутыми" быть, и чтоб никто не трогал их в их крутоте несусветной))) Как-то странно, противопоставлять, как бы, себя обществу и при этом возмущатся реакции этого самомого общества, которое реагирует всегда и везде одинакого на клоунов, которые не в цирке)) Типа вот, менты их пересчитывают)) Дык радуйтесь! Вот же оно! Вас заметили, вы почти в опозиции)))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 13:52 
Москва


Хаммурапи,

>поэтому ща и андеграунда нет

"...Коноплёв, это пять!"

:roll:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 14:28 
Очень плохой мод


>Тем, что все эти визги и рыки они подсмотрели на ЭмТиВи. Типа модно. А Шевчук, какой-нить, или Борзыкин - они в такое время бунтовали када за это и посадить могли и в дурке "полечить". Видимо не ради моды бунтовали, а верили в чего-то, чего не случилось.

Так и думал что скажут что-то подобное :lol: А по-твоему шефчуки с борзыкинами ничего нигде не подсматривали? Просто играть не умели, да и учиться было особо негде, да и не хотели - вот и получился суррогат. А так-то все они также испытывали низкопоклонство перед западом, как и все "нонконформисты" того времени. И кстати щас они этого не скрывают, и говорят об этом с иронией. Посмотри например на прикид бутусова середины 80-х - это ж "новая волна" чистой воды :4: А насчет дурки и прочего риска - бред. Реально попали совсем немногие, и только самые отввязные. А по-большому счету всем на них было пох.

>Меня вообще нынешние "ниферы" веселят безмерно.

А разве совецкие говнари чем-то отличались? Также получали от люберов. Также ныли про свою "индивидуальность". Говнари во все времена говнари. Не знаю с чего они тебя вдруг взволновали :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 14:45 



>А по-твоему шефчуки с борзыкинами ничего нигде не подсматривали?

подсматривали. только форму брали, а не содержание. их-то протест был непридуманым, необходимостью был, для них. а нынешние "протестанты" протестуют потому что это модно и никакой серьёзной опасности в то же время не несёт. Одно дело протестовать против чего-то када на это никто внимания не обратит, а другое дело делать это, в стране хде тебя могут за это не просто "пересчитать", а ещё и посадить. Разница есть. Хотя бы в том, что для первого не нужно ничего кроме горы комплексов, а для второго ещё и мужество, какое-никакое. Это у какого-нибудь панка васи были проблемы с люберами, да с участковым местным. А людями "думающими инако" и действующими занимались "органы" посерьёзнее и пострашнее.

А играть, слава богу, и Шевчук ДДТой и уж тем более Борзыкин с Телевизором умеют огого как. Телевизор вообще всегда "фирму" делал, в плане звука, вполне себе "европейского уровня", как это принято говорить.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:01 
Очень плохой мод


>подсматривали. только форму брали, а не содержание. их-то протест был непридуманым, необходимостью был, для них. а нынешние "протестанты" протестуют потому что это модно и никакой серьёзной опасности в то же время не несёт. Одно дело протестовать против чего-то када на это никто внимания не обратит, а другое дело делать это, в стране хде тебя могут за это не просто "пересчитать", а ещё и посадить. Разница есть. Хотя бы в том, что для первого не нужно ничего кроме горы комплексов, а для второго ещё и мужество, какое-никакое. Это у какого-нибудь панка васи были проблемы с люберами, да с участковым местным. А людями "думающими инако" и действующими занимались "органы" посерьёзнее и пострашнее.

А музыка тут причем? Значит коли тебя не ибут во все дыры сурьезные органы, так значит ты позёр и нифига не рокер? :lol:

Кстати все эти тёрки насчет рокеров и кгб в совке просто неимоверно смешны и унылы. Если бы кгб реально было что-то нужно, то весь совецкий рок умер бы на следующий день после своего рождения, а шефчуки до сих пор бы вкалывали на колыме.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:25 
Москва


PeetЪBooll`, старые лабухи оочень хорошо знают, что такое "литовка" ))))
естессно, кгб само не приходило и пальцем не показывало - это нынче так пишут в СМИ, как будто оно прям само кругом шастало. )))
Да и отчасти ты прав, шастало далеко не так обильно, как сейчас можно почитать в СМИ.

Но плющили реально. Типа "волчьего билета" получаешь, и никуда по спец. на работу не.. ))) вот и сидели бунтари тех времен по кочегаркам да сторожами по моргам.. ))))

Ну или "на люди" пели-играли одно, в подполье то, что хотелось...

забавное время было...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:29 
Музыка
Звук

По сабжу: наблюдаю такую тему - русский рок - это давно уже клише. Причем, опять же, даже группы на русском языке не все причисляют сейчас к русскому року, соответственно, это не просто песни на русском, а это еще определенная эстетика. А эстетика эта на данный момент заключается, как правило, в дремучей безграмотности музыкантов и их неумении играть музыку. Я не имею в виду по-настоящему сильные и уже знаменитые команды - я, в основном о клубных группах. "Ребята, а вы что играете?" - (с апломбом)"Русский рок!" - а на сцене какой-то пережиток совдепа и "сибирской волны", только ни второй Дягилевой, ни второго Летова уже быть не может, а амбиции у недалеких людей простираются далеко. То есть на вопрос "Почему русского рока боятся?", мне кажется, ответ очевиден - потому что это деградация культуры. В эпоху перестройки это было актуально, там даже играть уметь не требовалось, однако люди были настолько преданы своему делу, что не повернется язык назвать музыкантов того времени - а сейчас уже грандов сцены - слабыми. Русский рок - это не стиль музыки, сейчас это уже говнарь-рок, абрыган-рок, говнорок - это то, чему научились молодые люди, подражая своим кумирам. А если задуматься и вспомнить историю рок-музыки, - как правило, последователи слабее своих кумиров (Кобейн был поклонником Джимми Пейджа, а какой-нибудь Руслан Пурген - поклонником Кобейна) как музыканты. И русский рок, как набор копипаст с западного, по большому-то счету только регрессирует, как мне кажется. Опять же, я не хочу сказать, что достойных групп у нас мало - групп, исполняющих достойные песни, имеющих достойный материал и делающих это хорошо. Но вся эта толпа говнарей и абрыганов, которые по большому счету являются быдлом, хавающим всякий разный ширпотреб - им русский рок и обязан своей нынешней репутацией. Они знают две песни Летова и штук шесть Шевчука, и то самые примитивные, зато знают всякий современный "русский панк-рок", где все из пальца высосано, и этого еще, Лагутенко. А потом эти же ребята берут в руки гитары и копипастят уже десять раз друг у друга перепертые тексты, мелодии и аранжировки. Откуда здесь взяться хоть какому-то вкусу? Неоткуда... А по-настоящему сильные, самобытные и интересные группы у нас либо "широко известны в узких кругах", либо вообще малоизвестны и на них приходит, например, полторы-две сотни интеллигентов на концерт в Центральный дом журналистов.


Глубокое Имхо, это лишь мое видение.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:47 
Очень плохой мод


ThickStrings, ну время такое было, что поделать. Не только рокерам было нелегко. Но из этого нельзя делать вывод что щас все рокеры позёры, потому что положенную дозу гавна не хлебнули. Это неправильная логика. Тот же шефчуг в блакадном Ленинграде не жил, и не ловил крыс чтобы детей накормить, но его в герои записали.

И вообще, у меня складывается четкое ощущение что шефчуги должны втихаря молиться и благодарить Великий Совок за свой нынешний статус.

4ezafign9, дело говоришь, разделяю :agree:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:53 
Очень плохой мод


*блокадном
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 15:54 
Музыка
Звук

У того же Шевчука есть вполне достойные альбомы, кстати. Только хрен что поставят из них на радио. Я раньше очень любил ДДТ. Но потом они стали штамповать какую-то ширпотребщину, и желание общаться с их творчеством прошло. Хотя вот рок-н-роллы мне их очень нравятся.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 16:34 



>Но из этого нельзя делать вывод что щас все рокеры позёры, потому что положенную дозу гавна не хлебнули.

А этого никто не говорил. Я говорил о массе нынешних "альтернативщиков" и проч. Естественно, в этой массе есть единицы действительно честных. Как это было и в 80-х. Тогда, кстати, тоже было выше крыши "модников", которые "протестовали" в дань моде и окружению, и сдавали все "явки и пароли" при первом разговоре с человеком похожем на милисьёнера, на всякий случай.

А Шевчук, я думаю, и без совка бы чего-нить сделал бы выдающееся, ибо талантлив. Я, кстати, вообще не поклонник Шевчука, языка его и проч.)) Да и какое может быть "без совка", када он был, и никуда от этого не денежси? Мало ли чо было бы, если... Иначе-то не будет.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 17:01 
Москва


PeetЪBooll`, про тихо молиться и благодарить это зачетно. ))))
И факт, на мой взгляд. )))

Проблема на мой взгляд в "тормозах". Или в "медленном газе" - для автомобилистов если. )))

Ну да, в 80-90 было чего попротестовать. Сейчас гораздо меньше. Сморишь на очередных "протестантов", вываливающихся из базы - половина на машины садится, все с суперпримочками и неслабыми гитарами, сами довольно румяные такие. ))))
А песТни у них - явно "граната не той системы". )))
Типа враги кругом... Сами мы голодаем... )))
Ну я утрирую малость, но суть такая. )))

Почему не петь о том, что сейчас реально волнует? Реально торкает
Странно.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 17:21 



>А если задуматься и вспомнить историю рок-музыки, - как правило, последователи слабее своих кумиров (Кобейн был поклонником Джимми Пейджа, а какой-нибудь Руслан Пурген - поклонником Кобейна) как музыканты.

Ну тут слово "слабее" вообще не подходит. Другое время - другая музыка. По такой логике, Кабейн должен был играть как Пейдж, в точности то же самое. У него своя тема была.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 17:23 



по такой логике все до сих пор должны в черепа врагов стучать и на луке бренчать.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 17:46 
Музыка
Звук

SamHall, ну, пожалуй, так, я наипался в порыве катарсиса :1_6:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 18:29 
the moor


>> В эпоху перестройки это было актуально, там даже играть уметь не требовалось

Мне вот всегда странны были утверждения на тему "русский рок - слабый в плане музыки". В этом случае я обычно привожу в пример "Шабаш" Алисы. Или "Князь тишины". Или "Рождённый в СССР". Или что-нибудь из Неприкасаемых, например. Эти альбомы в музыкальном охуительны - и не только в музыкальном. Гранды РР не на пустом месте свою славу заработали - музыканты с ними играли офигительные. Это потом уже группа "Пилот" с подражателями в моду вошла.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 18:44 
Музыка
Звук

fookss, Да я согласен, я говорю о том, что на это вряд ли обращали так много внимания, всем была интересна идея. Ну, вот "Кино" я считаю слабой по музыке и уровню исполнения группой. А ДДТ - не считаю, хотя они могли легко и с одинаковым, как мне кажется, успехом играть на одной сцене.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 18:52 
Париж


вот меня всегда забавляет когда говорят мол русские рогеры "играть не умеют")) это что означает-то?) покажите мне, в каком месте они играть не умеют)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 18:56 
Музыка
Звук

>вот меня всегда забавляет когда говорят мол русские рогеры "играть не умеют")) это что означает-то?) покажите мне, в каком месте они играть не умеют)
А вот на концерт сходите в какой-нибудь клуб "Вермель" или там "Меццо Форте" на сборную солянку - поймете :)
Играть уметь - это не только пальцы по грифу(клавишам) переставлять и задрачиваться на гитарпро - это еще значит и вкус иметь к музыке, и мелодии сочинять, и аранжировки. И у нас очень мало кто умеет делать вкусную музыку.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:03 



а все логично))) на песочке хорошее деревце не вырасиет, а посади в почву, обильно сдобренную извините гумном - поглядите что произойдет)) вот все горе музыкантишки как вы говорите РР -такая вот почва, среди которой иногда и вырастают настоящие самородки. всегда так было и будет :) Или в союзе всего 10ок групп было, и все как на подбор гении? да наверное нет...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:03 
Париж


4ezafign9, Шевчук в Вермеле не играет))))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:04 
Париж


4ezafign9, чотакое "вкусная музыка" кстати?)) что это за мерзкие эпитеты такие?)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:10 
Музыка
Звук

>4ezafign9, Шевчук в Вермеле не играет))))
Шевчук - это Шевчук, и я никогда не скажу ничего про него. В "Вермель" - это так, для статистики, на людей посмотреть.


>4ezafign9, чотакое "вкусная музыка" кстати?))
Гугл не помог? Ну, это неудивительно, Вам неизвестно, что такое "вкус к чему-либо"?


>что это за мерзкие эпитеты такие?)))
>
Да, безусловно, но с определенной стороны в этом мире омерзительное есть везде.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:18 
Париж


4ezafign9, меня очень бесят гастрономические эпитеты, применяемые к музыке. в этом есть что-то фанкерское. а "вкусная" музыка не имеет никакого отношения к музыкальному вкусу. музыка - как рыба - бывает только одной свежести. первой и последней. ну вы поняли...
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:19 
Париж


>Шевчук - это Шевчук, и я никогда не скажу ничего про него. В "Вермель" - это так, для статистики, на людей посмотреть.

так мы говорим о РР или об акуевших пионерах из вермеля?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:27 
Музыка
Звук

>4ezafign9, меня очень бесят гастрономические эпитеты, применяемые к музыке
Это очень мерзко, да, но это не я придумал, к счастью.


>"вкусная" музыка не имеет никакого отношения к музыкальному вкусу
Я не думаю, что "вкусную" музыку можеть делать человек, не обладая вкусом.


>музыка - как рыба - бывает только одной свежести. первой и последней. ну вы поняли...
Ээээ... Да, с одной стороны, но есть и шедевры :4:



>так мы говорим о РР или об акуевших пионерах из вермеля?
>
Так в том-то и дело, что акуевшие пионеры из "Вермеля" - это то современное, что мы сейчас имеем. Шевчук тоже стареет, такое чувство, что он уже все спел и сыграл. А остаются пионеры. которые слышали две с половиной песни и теперь пытаются стать новыми Шевчуками. Я вот о чем.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:33 
Париж


>Я не думаю, что "вкусную" музыку можеть делать человек, не обладая вкусом.

тут знаешь ли многие играют "вкусную" музыку. такая дрянь, я тебе скажу. пальцем тыкать не буду, но дрянь редкостнейшая. зато "вкусно".


>Ээээ... Да, с одной стороны, но есть и шедевры

я говорю о том, что музыка - она либо гавно, либо шедевр.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:38 
Париж


>Так в том-то и дело, что акуевшие пионеры из "Вермеля" - это то современное, что мы сейчас имеем. Шевчук тоже стареет, такое чувство, что он уже все спел и сыграл. А остаются пионеры. которые слышали две с половиной песни и теперь пытаются стать новыми Шевчуками. Я вот о чем

и что? а причом тут РР? вот я щас возьму гетару и буду пытаться играть какой-нибудь блюз, который я не умею играть - и чо, вы будете говорить, что блюз гавно, потому что его играют такие как Лучшие Девушки?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:55 



>тут знаешь ли многие играют "вкусную" музыку. такая дрянь, я тебе скажу. пальцем тыкать не буду, но дрянь редкостнейшая. зато "вкусно".
такого не бывает. когда вкусная - значит нравится по-любому. Можно еще словом фирма назвать. как бы эпитеты не нуждающиеся в объяснениях. Качевая, драйвовая - как объяснить такие определения? мне твоя система ценностей просто не очень понятна.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 19:57 
Музыка
Звук

>тут знаешь ли многие играют "вкусную" музыку. такая дрянь, я тебе скажу. пальцем тыкать не буду, но дрянь редкостнейшая. зато "вкусно".
Ну да, люди весьма самоуверенны :pardon:


>я говорю о том, что музыка - она либо гавно, либо шедевр.
Ммм... Мне кажется, она менее однозначна. Или же мир полон шедевров.


>я щас возьму гетару и буду пытаться играть какой-нибудь блюз, который я не умею играть - и чо, вы будете говорить, что блюз гавно, потому что его играют такие как Лучшие Девушки?
Нет, если он мне покажется гавном, то не потому, что кто-то как-то его играет, а потому что покажется говном мне лично.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 20:14 
Париж


outlive, ты действительно не врубаешься в то, что я говорю. "вкусная" музыка или еще вот любят словечко "качественная", что еще более отвратно - это все пост-совковая терминология, которой пользуются либо задроты из красного химика, либо офисные рокеры. и те и другие играют очень "вкусно", "качОва" и "грувОва". все эти словечки - это все дичайшая пошлятина, не имеющая к музыке отношения. если мне скажут - "зацени, очень качОвые парни!" - я уже буду знать, что там будет чистенько и профессиональненько сыгранная и записанная второсортная никчемная муть, скорее всего прифанкованно-блюзового плана, как раз для того чтобы расслабиться после офиса со стаканом пива.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 20:29 



зависит от того, КАК все понимать. от того. кто именно пользуется терминологией, ее суть не омрачается. можно и запорожец внедорожником назвать, и что? теперь само употребление этого слова пошлятина? видимо ты слышал данные определения только в данных кругах. и привязал к ним ту муть, которую слышал.
вообще о музыке словами говорить гиблое дело, ибо каждый по своему понимает, если на то пошло.

>я уже буду знать, что там будет чистенько и профессиональненько сыгранная и записанная второсортная никчемная муть, скорее всего прифанкованно-блюзового плана, как раз для того чтобы расслабиться после офиса со стаканом пива.
>

ну извини, сугубо твое мнение... различай мир и то что о нем думаешь
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 20:34 



я то тебя понимаю... правильней музыку делить на ту что цепляет, и ту что не нет. Только вот цепляет каждого свое, и разное в разное время, у каждого уникальная душа, какие тут споры могут быть...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:01 




>Что есть "андерграунд"? Это те, кого злые дядьки не пускают на сцену? Вот хрипло кричащие матом под триблатныхаккорда - это андерграунд? А кого сейчас на сцену не пускают? Я не беру лажёвщиков, они не в счет, я про тех, кто, вобщем, неважно какой стиль исповедует (с учетом УК РФ), но играем чисто и ровно?
>Или речь идет о местах, где бабло не "N% от пришедших на вас"?
>Или это БГ? Или Новиков с "Владимирским централом"?
>Что такое "андерграунд"?



Андеграунд, по идее, альтернативная мейнстриму сцена и сообщество. Для нормального функционирования андеграунда требуются эти две составляющие, а именно: наличие альтернативных музыкальных каналов, радиостанций, журналов, лейбаков и т.д. У нас это либо слабо развито, судя по всему, либо не развито совсем, т.к. андеграундом интересуется очень малое, разрозненное сообщество. Так или иначе, потом всё перетекает в мейнстрим. А характер музыки тут малую роль играет, я думаю. Примерно также действует инди, но у специфика этого термина немножко другая, более узкая.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:04 




>вот меня всегда забавляет когда говорят мол русские рогеры "играть не умеют")) это что означает-то?) покажите мне, в каком месте они играть не умеют)

Я вообще считаю "русский рок" некорректным термином. Шевчуки с Кинчевыми - это просто рок как таковой. А те, кто играть не умеют - это просто халтурщики, или идиоты.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:07 
Париж


а что за "три блатных аккорда" всегда имеются ввиду?)) чотакое "блатной аккорд" ваще?)) это типа Am, Dm, E?) я всегда думал, что это просто аккорды, а оказалось - "блатные"... о как... с ними нельзя шутить наверное с этими аккордами...
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:07 




>>Что такое "андерграунд"?
>это когда ты поешь неугодные песни, тебя везде гоняют, а ты поешь..

Это рамантека всё. Если точнее - свобода творчества и исполнения своего творчества, а не подгонка под конъюнктурные прихоти.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:08 




>Хаммурапи, дык щас уже и темы не найдешь, чтобы спеть что-то свежее. ))))

Найдёшь, если захочешь. Надо больше музыки слушать. И творить. ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:09 
Париж


>Я вообще считаю "русский рок" некорректным термином. Шевчуки с Кинчевыми - это просто рок как таковой. А те, кто играть не умеют - это просто халтурщики, или идиоты.

весьма логично. но принято называть определенную когорту музыкантов "русским роком". это же не жанровое обозначение.
нет, ну кто-то, конечно думает, что "русский рок" - это обязательная аккустическая гитара у вокалиста, тельняшка и пафосные тексты о народной боли.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:10 
Париж


>Хаммурапи, дык щас уже и темы не найдешь, чтобы спеть что-то свежее. ))))

мужик, уже более двух тысяч лет петь решительно не о чем)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:14 




>весьма логично. но принято называть определенную когорту музыкантов "русским роком". это же не жанровое обозначение.

Ну, тут получается так: один дурак-журналист придумал, остальные подхватили. :lol:


>нет, ну кто-то, конечно думает, что "русский рок" - это обязательная аккустическая гитара у вокалиста, тельняшка и пафосные тексты о народной боли.

Это штамп. Можно и в тельняшке с акустикой спеть так, что за душу возьмёт. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:15 




>мужик, уже более двух тысяч лет петь решительно не о чем)

Да и всегда петь было не о чем, собственно. :lol: :eyepop:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:18 




>а что за "три блатных аккорда" всегда имеются ввиду?)) чотакое "блатной аккорд" ваще?)) это типа Am, Dm, E?) я всегда думал, что это просто аккорды, а оказалось - "блатные"... о как... с ними нельзя шутить наверное с этими аккордами...

Ещё один это дворовый штамп. Типа три самых примитивных аккорда, три основных ступени гаммы. На них, по легенде, можно сыграть всё, что угодно. Потому и "блатные", "краплёные". В какой-то степени это верно. Но только в очень определённой.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:20 
Очень плохой мод


>Почему не петь о том, что сейчас реально волнует? Реально торкает
>Странно.

Кстати да. Щас например есть продюссерские монополии. То есть ни у одного артиста нет реальных шансов иметь реальный успех, не будь он связан с вполне определенными людьми - иначе ему в лучшем случае светит местечковая популярность в инете и гастроли по говноклубам страны. И как средство поддержания сего порядка, аудиторией ловко манипулируют сми.

При совке кстати такого не было. Было другое, но аудитория все же пыталась мыслить шире чем сейчас, и охотно велась за теми же шефчуками.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:35 
Очень плохой мод


>я говорю о том, что музыка - она либо гавно, либо шедевр.

нет
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:36 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Типа три самых примитивных аккорда

А чо это они примитивные? Е7 уже по определению структурно сложнее всех трезвучий :sm1:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:44 
Париж


PeetЪBooll`, кто тебе так мозг отредактировал?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:47 
Париж


>>я говорю о том, что музыка - она либо гавно, либо шедевр.
>
>нет

да
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:47 
Париж


если музыка "средняя" - это значит она гавно, потому что ее уже могло бы и не быть
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 22:48 
Очень плохой мод


Хорошо что не ты
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:02 
Париж


PeetЪBooll`, я вообще такими вещами не занимаюсь. я могу только помочь человеку захотеть что-то увидеть. а редактируют его другие.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:05 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>я говорю о том, что музыка - она либо гавно, либо шедевр.

Правильно, ЛД, есть только чёрное и белое, полутонов не существует, их придумали сумасшедшие. Полосатое знамя тебе в руки, неси его в просторы рунета. У тебя не было такого, что в песне нравится только куплет, а вот припев и проигрыш - ну никак?


В заголовке топика интересная лексическая ошибка. Почему музыкантишки боятся рр? Музыканты не рр боятся, т.к. это "стиль", а в любом стиле есть и дерьмо, и красивые вещи. Скажу от имени музыкантов. Музыканты не любят тех, кто мало разбирается в музыке и делает сырой, халтурный материал и выдаёт его за совершенство, тех кто недоделанность и незнание элементарной теории выдаёт за самобытность, а изобретение велосипеда (тоника, субдоминанта, домананта, тоника) - за искренность и честные душевные порывы. А в каком стиле это сделано - рок, метал, танцевальная музыка - по хер.

Кто-то на мф верно заметил: проблема современной музыки в том, что ей занимаются не музыканты.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:08 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Кстати, стилей не существует, их придумали журналисты чтобы упорядочить мировую музыку в своей голове.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:08 
Очень плохой мод


>PeetЪBooll`, я вообще такими вещами не занимаюсь. я могу только помочь человеку захотеть что-то увидеть. а редактируют его другие.

Вот потому с тобой и сложно общаться, что ты не видишь мнений, а видишь только отредактированные мозги.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:13 
Париж


музофоб, бывает и меня от этого корежит. в итоге песня ВСЕГДА будет определена либо как крутая, либо как отстойная. все очень просто - я либо ее слушаю, либо проматываю.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:14 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>бывает и меня от этого корежит.

Корёжит тебя от того, что окружающий тебя мир не соответствует твоим представлениям о нём.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:15 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Вспомнилось, как WALL-E нашёл полуложку-полувилку, и думал несколько секунд куда её положить, в ложки или в вилки. И он, заметьте, тупая машина, признал то, что есть что-то среднее.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:18 
Очень плохой мод


Да, парень максималист. Сколько лет если не секрет?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:20 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Я даже не совсем понял, что именно автор отстаивает. Хочет сказать, что ДДТ интереснее Стива Вая? О вкусах же не спорят, ибо без толку.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:24 
Очень плохой мод


Автор слишком убежден - раз, агрессивен - два, ярковыраженно подчеркивает свою индивидуальность - три. Все признаки подростка-интеллектуала, возможно переросшего.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:24 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Диагноз - семь?
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:36 
Очень плохой мод


>Диагноз - семь?

Да не, тут все нормально будет. Автор конечно суров, но я знал более брутального перца.

В универе со мной учился один кадр, так вот он был любителем самого что ни на есть тру-блэкмитола. Причем настолько труёвого, что никто слыхом не слыхивал о его любимых группах (т.е. дарктрон для него был чем-то паскудным и продажным сродни бонджови). Он ненавидел черной ненавистью всех кто продает диски, снимает клипы, и (боже упаси) собирает больше 15 человек на концерты. Ну и разумеется вокруг него (как он считал) были сплошные "недолюди".

Но ничего, чувак закончил универ по экономической специальности, щас вот уже лет 5 занимает нехилый пост в какой-то крупной конторе, блэк кажись не слушает больше.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:40 
Мастер жестоких


:lool:
> блэк кажись не слушает больше.
он был не митолист, а типичный #######. Я б с таким не смог общаться.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:44 
Очень плохой мод


>он был не митолист, а типичный #######. Я б с таким не смог общаться.

Да брось, забавнейший чувачело, слушать его телеги про неизбежное уничтожение человечества было просто шоу :14: Кстати при всей своей наигранной суровости был добрейшей души человек :idea2:

И разумеется не митолист, он ненавидел митолистов :admin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.12.2008 23:57 
Париж


>
>В универе со мной учился один кадр, так вот он был любителем самого что ни на есть тру-блэкмитола. Причем настолько труёвого, что никто слыхом не слыхивал о его любимых группах (т.е. дарктрон для него был чем-то паскудным и продажным сродни бонджови). Он ненавидел черной ненавистью всех кто продает диски, снимает клипы, и (боже упаси) собирает больше 15 человек на концерты. Ну и разумеется вокруг него (как он считал) были сплошные "недолюди".

:lool: :lool: :lool:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:01 
Париж


музофоб, а я ничего не отстаиваю между прочим)) ну то есть как, я просто представляю полярную точку зрения, поэтому вам кажется, что я агрессивен.

>он был не митолист, а типичный #######. Я б с таким не смог общаться.

а по-моему, он был как раз очень митолист)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:25 



есть такие люди, спорящие ради спора, на любое высказывание прямо противоположная точка зрения. знаем таких, в любом возрасте одинаковые
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:37 



Привет всем,кто любит русский рок!Приехал в Питер,эту колыбель РР,и с удивлением обнаружил,что РР находится в большом загоне.Молодежи подавай какую-нибудь тупую альтернативу или металл,а музыку для души днем с огнем не найти.Сам отношусь к числу музыкантов(пишу песни)работающих в этом стиле и не по наслышке знаю,что такое РР,поэтому решил выразить свое отношение к происходящему.И мысль такая,что это,как вирус,надобно переболеть,а РР,как стилю может грозить только изменение музыкальной формы,но не как не содержания.Решил всем,кто любит РР показать свою вещь.Пишите,обсудим,рад буду пообщаться. :super:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:37 
Париж


таким был Егор Летов, кстати. но фигня ни в этом все-таки. просто кто-то любит панк, а кто-то джаз.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:38 
Париж


Пророк, :7:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 00:39 
Париж


появление Пророка в данном топеге просто анекдотично))) просто я даже сказал по фрейду и саус парку))))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 01:02 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Аффтар темы, :yak:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 01:06 
Париж


нет, Вомпир, не :yak: , а :9:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 01:28 
Москва
Бас-гитара

Лучшие Девушки, дай послушать твою музыку. (ссылки).
Я прервал чтение этого топа на полутора страницах.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 01:33 
Париж


maks_, да ради бога. http://vkontakte.ru/club253869
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 01:35 
Париж


уж прости, но там только одна песня. только сдается мне, что после пятой секунды ты поймешь, что в этой музыке не будет басового сола и выключишь.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 02:08 
Москва
Бас-гитара

я послушал. специфическая музыка, не совсем мне понятная. и несложная. песни групп Кино, Алиса, ДДТ, Ария - богаче гармонически, технически и по тембрам и структурно, ритмически сложнее. ну и как, людям на концертах ваши песни нравятся?
а если вернуться к названию темы, то уж тем, кто умеет играть, в том числе русский рок или рокапопс, современных музыкантишек бояться нечего))))
за сим тебе желаю творческих успехов.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 02:25 
Париж


maks_, кстати, смотря с какой стороны посмотреть на ее "несложность". там тыща слоёв звука. шугейз как бы. кто любит это - тем нравится. другие-то не придут на такой концерт. спасибо)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 09:51 
Москва


кстати, музофоб насчет "стилей" правду говорит... это изобретение музкритиков-журналистов - чтобы и самим малку ориентирваться, а также чтобы читателям было проще ориентироваться.
Армстронг всегда обижался, когда его джазменом величали, гаварил, типа играю что нравится :)
А Колтрейн (кажется он) ваще считал что он не джаз играет. При том, что он один из тех, кто определил "лицо" нынешнего джаза...
:)

Кстати, показателен в этом плане диксиленд. Он определяет не столько "стиль", сколько состав бэнда :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 10:08 




>кстати, музофоб насчет "стилей" правду говорит

Так или иначе, систематизация стилей - штука необходимая. Это как с наукой сравнить - типа, изучаю, что нравится? Пусть так, но этому должно быть наименование. Другой вопрос, кто должен быть разработчиком названия. Мне думается, что это работа критиков.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 10:18 
Одинцово
Басушенька

>Ну да, в 80-90 было чего попротестовать. Сейчас гораздо меньше. Сморишь на очередных "протестантов", вываливающихся из базы - половина на машины садится, все с суперпримочками и неслабыми гитарами, сами довольно румяные такие. ))))
>А песТни у них - явно "граната не той системы". )))
>Типа враги кругом... Сами мы голодаем... )))
>Ну я утрирую малость, но суть такая. )))
>
>Почему не петь о том, что сейчас реально волнует? Реально торкает
>Странно.
ты ахрененно прав...



ЗЫ: раньше играли говнорок и хаили попс, сейчас играют альтернативный говнорок и называют его страшными словами, тиа пост блек детх труъ мат мелодик прогрессив металкор, считают, что это музыка западного уровня и хают говнорок, типа играть не умеют (при этом непонятно, чем же Алиса хуже Лимпбизкита играет?), в будущем будут играть какой - нибудь пост альтернативный ровнорок и хаить тех, кто сейчас играет...
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 14:11 
Очень плохой мод


>(при этом непонятно, чем же Алиса хуже Лимпбизкита играет?)

Это тебе непонятно :lol:

Вот то-то и поражает, вроде музыкантами себя считают, а разницы в уровне не чувствуют :4:

З.Ы. Сам не поклонник ни алисы, ни лимпбизкета ;-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:10 
Одинцово
Басушенька

>Сам не поклонник ни алисы, ни лимпбизкета
я тоже не поклонник алисы и лимпбизкита...



>а разницы в уровне не чувствуют
а ее и нет, разница в вложенных в запись деньгах, и больше не в чем...
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:44 
Очень плохой мод


>а ее и нет, разница в вложенных в запись деньгах, и больше не в чем...

Нет, разницы как раз дофига. В том же подходе к аранжировкам, владении ритмикой, подаче музыкантов. А по поводу последних записей Алисы, не скажу что они убоги, и там как раз прекрасно слышно насколько сухо и малокреативно сыграно. То же построение ритм-секции сразу выдает разницу, не знаю что ты за басист раз не слышишь этого.

Я конечно понимаю что Алису и ЛП не очень корректно сравнивать. Но даже если взять любую мало-мальски приличную пиндосскую хардроковую команду, то там всегда услышишь какие-то "хуковые" моменты, эффектные обыгрыши брейков, и т.п. А эти вещи уже на подсознательном уровне создают движение и драйв вокруг песни.

А в Алисе создает движение только Кинчев, который не будучи хорошим вокалистом поет весьма экспрессивно. Ну и гитарист яркий (ныне почивший) там когда-то играл. А так-то слабенько очень получается (имхо).
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:53 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Так или иначе, систематизация стилей - штука необходимая.

Она мне нужна только чтобы написать клубу, чтобы он ориентировался, кто придёт играть в него. Нужна чтобы музыкантов позвать в группу - охарактеризовать звучание примерно. Мне хватает слов "рок", "метал", "что-то приджазованное". А вот когда люди начинают жуткие узкие деления музыки, почти что препарирование - меня это настораживает.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:54 




>>(при этом непонятно, чем же Алиса хуже Лимпбизкита играет?)

Бля, ну вы сравнили. Давайте ещё Самоцветы с Напалм Деф сравним. :11:

Если уж на то понеслась, то уровень музыкантов Алисы не самый говённый. Вполне нормальный такой уровень. Сухость игры, бедность аранжировки - присутствует, но не настолько, шоб я это говном назвал. У них музло скорее скучное, чем нетехничное, вот и всё. Больше я не знаю, что тут сравнивать.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:56 




>Она мне нужна только чтобы написать клубу, чтобы он ориентировался, кто придёт играть в него. Нужна чтобы музыкантов позвать в группу - охарактеризовать звучание примерно. Мне хватает слов "рок", "метал", "что-то приджазованное". А вот когда люди начинают жуткие узкие деления музыки, почти что препарирование - меня это настораживает.

Это как у Эллочки Людоедки шоль, 30 слов в запасе? А почему вот придумали линал, матан и тригонометрию, а не просто "что-то с интегралами"? :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:56 
Очень плохой мод


>Если уж на то понеслась, то уровень музыкантов Алисы не самый говённый. Вполне нормальный такой уровень. Сухость игры, бедность аранжировки - присутствует, но не настолько, шоб я это говном назвал. У них музло скорее скучное, чем нетехничное, вот и всё. Больше я не знаю, что тут сравнивать.

Вот примерно это я имел ввиду. Гавном не называл ни в коем разе.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 15:57 




>Вот примерно это я имел ввиду. Гавном не называл ни в коем разе.

:agree: :1_4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:04 
Очень плохой мод


Ну по поводу стилей могу сказать что их все же необходимо применять к игре конкретного инструмента. То есть если музыкант претендует на профессионала, то должен владеть определенными стилями в определенной степени, иначе его врядли возьмут в хороший коллектив. Даже в вузах уже давно есть понятия блюз, свинг, латина, фанк, шаффл и т.д. А то что получается уже в игре коллектива необязательно оярлычивать.

А кухонных гениев, играющих "в своем неповторимом стиле" во все времена было полно, но толку - на кухне и остаются в итоге.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:12 
the moor


>(при этом непонятно, чем же Алиса хуже Лимпбизкита играет?)

Это тебе непонятно

Вот то-то и поражает, вроде музыкантами себя считают, а разницы в уровне не чувствуют


Мне тоже непонятно, как дыщ-дыщ-хуету Лимп Бизкит можно сравнивать с совершенно охуительным "Джазом" Алисы)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:19 
Очень плохой мод


>Мне тоже непонятно, как дыщ-дыщ-###ту

Ну вот теперь сам подумай, захочется тебе что-то говорить после подобных слов?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:21 




>Мне тоже непонятно, как дыщ-дыщ-хуету Лимп Бизкит можно сравнивать с совершенно охуительным "Джазом" Алисы)

Только в твоём восприятии. Я тоже не понимаю, как можно сравнивать великолепие Limp Bizkit - Indigo Flow с какой-то там задрапетишной, унылой Алисой.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:32 
the moor


Объясню.

Лимп Бизкит - группа в музыкальном плане нулевая (как и почти вся мазафака). У них плюс в другом - в драйве по примитивному рецепту "опущенная гитара + мощная ритм-секция". Ну и шорты, бородка и подпрыгивания, разумеется. Музыкальными достоинствами не обладает.

Алиса (лучший период творчества) - очень сильна в музыкальном плане, намного сложнее и совершеннее тупого подросткового рубилова, пусть качество записи и оставляет желать лучшего.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:40 
Очень плохой мод


fookss, расскажи пожалуйста что такое "музыкальный план"
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:41 
Очень плохой мод


> "музыкальный план"

Не в смысле того что курят музыканты конечно :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:45 




>Лимп Бизкит - группа в музыкальном плане нулевая (как и почти вся мазафака). У них плюс в другом - в драйве по примитивному рецепту "опущенная гитара + мощная ритм-секция". Ну и шорты, бородка и подпрыгивания, разумеется. Музыкальными достоинствами не обладает.
>
>Алиса (лучший период творчества) - очень сильна в музыкальном плане, намного сложнее и совершеннее тупого подросткового рубилова, пусть качество записи и оставляет желать лучшего.


Не, ну это субъективизм капитальный. Причём, с полемическими приколами герра Фукса. ;)

Вот сколько не слушал Алису - всегда ощущал тоску, уныние и анекдот про кетчуп на куртке Кинчева - "красное на чОрном". А Бизкиты меня какое-то время радовали. За тот драйв и свежесть музыкальной идеи.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:46 




>
>Не в смысле того что курят музыканты конечно

Они его уже едят? :ouch:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:53 
Москва


ваще в муруканских школах таку диспицлинку преподают, "джаз".
вот оттуда и тянется ниточка.
на другом конце которой хоть и унылые, но профессионально звучащие группы
а когда пипл начинает задумываться о технике оркестровой игры когда "в руках" уже кривизна вросла, то это как-то...
действительно, гитарой на гениталиях и дерганьем на сцене драйв не заменить же...
хотя хитрые звукари делают так (цитирую):
"...Вопрос про компрессор на мастер-секции,- это удар ниже пояса. Первые пару лет, когда делал ЭТО чувствовал себя сволочью и врагом народа. Постепенно пришел здоровый цинизм и чувство глубокого удовлетворения. Сейчас делаю ЭТО всегда.
И дело не только в том, что большенство рядовых слушателей уже считают эффект радио-хлюпанья неотъемной частью современной музыки, а большенство продюссеров-заказчиков хотят, чтобы даже студийные записи звучали сразу "КАК НА РАДИО", :-((((( , и уж конечно среди музыкантов чуть ли не аксиомой считается пропустить все свои треки через УЛЬТРАМАКСИМАЙЗЕР. Дело в другом.
Если аккуратно выставить на компрессоре Attack и Release, так чтобы запись хлюпала не хаотично, а в такт музыки ( или если компрессор АВТО, то надо подобрать подходящее Ratio и Threshold) то песня приобретает гарантированный ГРУВ. Это очень важно, особенно для групп с неритмичными ( или не сыгранными) музыкантами. Сразу возникает ощущение, что бассист, например, вдруг стал ни с того ни с сего стал ПОПАДАТЬ В БОЧКУ, а гитарист перестал ковырять ноты, заиграл ровно и уверенно. И вообще возникает ощущение, что музыканты стали слушать друг друга. Кто-то заиграл громче,а все вдруг раз, стали тише, вроде бы уступили , кто-то перестал играть, а тут оп-ля и другой занял его место. Запел вокалист, и все сразу же перестали оголтело фигачить. и т.д.
Но самое главное все таки грув, танцевальность. Надо видеть счастливые глаза музыкантов, которым восторженные зрители после концерта говорят , что наконец-то их игра "СТАЛА КАЧАТЬ". И многим невдомёк что это мастер-компрессор качал от бочки или малого всю их музыку. И это нормально (уже). Но в этом трюке главное не переборщить. И вообще, чем профессиональнее группа или чем качественнее концертная аппаратура, тем меньше требуется компрессии на мастере, а бывает что и вообще практически не требуется, только так, для страховки. Это дело личной совести звукорежиссера..."

вот что забавно: выделенное (мною) курсивом добиться от 99% команд невозможно. Древнее правило унылого олдскула "вокалист взял воздух - все умерли и работают на него" ваще позабыто, все шпарят соляки, кажен на своем предмете... ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:54 
the moor


>> fookss, расскажи пожалуйста что такое "музыкальный план"

Это музыкальная составляющая произведения.

>> Вот сколько не слушал Алису - всегда ощущал тоску, уныние и анекдот про кетчуп на куртке Кинчева - "красное на чОрном". А Бизкиты меня какое-то время радовали. За тот драйв и свежесть музыкальной идеи.

Я ощущаю тоску и уныние, когда слушаю блюз, а Брейк Стафф в 8-м классе считал самой крутой песней в мире. Наличие этого факта не мешает моему пониманию того, что блюз несравнимо выше, сложнее и совершеннее любой мазафаки.

Мне, скажем, не нравится Джоконда и нравятся работы Валледжо. Однако я понимаю, что для Лувра, а что для календаря на стенку.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:56 
Очень плохой мод


>>> fookss, расскажи пожалуйста что такое "музыкальный план"
>Это музыкальная составляющая произведения.

Объяснил :lol:

А что такое музыкальная составляющая?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:58 



Ну а чё, послушай вон рэгги-рокстеди записи 70-х годов, с Трояновского лейбака хотя бы. Аппарат допотопный был, никаких компрессоров, а качает мама не горюй. Умели же играть. И сейчас умеют. :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 16:58 
the moor


http://ru.wikipedia.org/wiki/Музыка
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:01 
Очень плохой мод


>http://ru.wikipedia.org/wiki/Музыка

это типа ответ на вопрос? Фукс, я не дебил, не надо так.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:01 




>Я ощущаю тоску и уныние, когда слушаю блюз, а Брейк Стафф в 8-м классе считал самой крутой песней в мире. Наличие этого факта не мешает моему пониманию того, что блюз несравнимо выше, сложнее и совершеннее любой мазафаки.

Бля, ну опять субъектив. Чем сложнее-то? Пентатоникой? Выше строем на гитарах? Совершеннее остинатным шаффлом? Йобана, когда я на вечерки ГМКЭДИ учился, считал Колтрейна богом музыки. Сейчас уже нет. Но почему-то мне одинаково нравится и "нищая" мазафака и "совершенный" блюз. Фукс, это вопрос вкусов, а не музыкальной теории. ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:03 




>Мне, скажем, не нравится Джоконда и нравятся работы Валледжо. Однако я понимаю, что для Лувра, а что для календаря на стенку.

Можно и Джоконду с Валледжо на стенку повесить. В Лувр идут оригиналы работ. А копии - на календари. Ты хочешь сказать, что вся мазафака - копия, так что ли? Привет, логика. :1_7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:05 
Одинцово
Басушенька

Хоть русский рок и не слушаю, но для меня лично он поинтереснее мазафаки, там хоть тексты норматьные, хоть и положенные на 3 аккорда, а сейчас "новый мир!!!новый, новый, новый!!!рыбий жир!!!клевый, клевый, клевый!!! и положено это, на "сильную музыку" из пары квинтов в опущенном строе...
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:08 




>а сейчас "новый мир!!!новый, новый, новый!!!рыбий жир!!!клевый, клевый, клевый!!! и положено это, на "сильную музыку" из пары квинтов в опущенном строе...

А ты говно типа "рыбжыра" не слушай. И всё будет валентно. :yak:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:11 
Одинцово
Басушенька

>А ты#######типа "рыбжыра" не слушай. И всё будет валентно
да я и не слушаю... :4:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:14 
the moor


Бля, ну опять субъектив. Чем сложнее-то? Пентатоникой? Выше строем на гитарах? Совершеннее остинатным шаффлом? Йобана, когда я на вечерки ГМКЭДИ учился, считал Колтрейна богом музыки. Сейчас уже нет. Но почему-то мне одинаково нравится и "нищая" мазафака и "совершенный" блюз. Фукс, это вопрос вкусов, а не музыкальной теории.


В моём понимании музыкальность определяется гаммой, разнообразием, сложностью и искренностью эмоций, которые она вызывает. Поэтому мазафака, которая существует _только_ для того, чтобы попрыгать и вытрясти дурь, априори беднее и примитивнее того же блюза. Это один из самых примитивных (если не самый примитивный) жанров в музыке. РР в этом смысле намного продвинутее.

>> это типа ответ на вопрос? Фукс, я не дебил, не надо так.

Тогда см. выше.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:18 
Очень плохой мод


Кстати тот же "boiler" ЛБ, имхо, убирает всю Алису со всем их "лучшим периодом" по любой музыкальной составляющей (в моем понимании разумеется, я так и не добился что Фукс вкладывает в это понятие).
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:19 
Очень плохой мод


>>> это типа ответ на вопрос? Фукс, я не дебил, не надо так.
>Тогда см. выше.

fookss, ты можешь объяснить своими словами, не съезжая.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:20 
the moor


Смотри предыдущий пост.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:21 



>В моём понимании музыкальность определяется гаммой, разнообразием, сложностью и искренностью эмоций, которые она вызывает.

Ээ, тогда чего ты говоришь о совершенстве блюза? Там пентатоника, секстатоника и миксолидийский лад затусовались, и всё. Джаз куда как совершеннее. :4: Да и вообще вся негритянская музыка бедна на гаммы. Она не музыкальна, что ли?


>. Поэтому мазафака, которая существует _только_ для того, чтобы попрыгать и вытрясти дурь, априори беднее и примитивнее того же блюза. Это один из самых примитивных (если не самый примитивный) жанров в музыке. РР в этом смысле намного продвинутее.

Ну это твоё личное мнение. Вот что бывает, когда человек судит о жанре по мейнстриму. Я могу также не переваривать попсу, путая её с поп-музыкой, особенно, если судить о ней по фабрикам пёзд звёзд.

Я не против РР, скорее, наоборот. Но против халтуры в музыке. Типа не умеешь играть - и не играй. Шевчук с Кинчевым молодцы. Но скучные, имхо. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:22 




>Кстати тот же "boiler" ЛБ, имхо, убирает всю Алису со всем их "лучшим периодом" по любой музыкальной составляющей (в моем понимании разумеется, я так и не добился что Фукс вкладывает в это понятие).

Согласен. Но Rollin' круче. :14:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:23 
Очень плохой мод


>fookss, ты можешь объяснить своими словами, не съезжая.

сорри, не сразу въехал насчет где это "выше".

>В моём понимании музыкальность определяется гаммой, разнообразием, сложностью и искренностью эмоций, которые она вызывает. Поэтому мазафака, которая существует _только_ для того, чтобы попрыгать и вытрясти дурь, априори беднее и примитивнее того же блюза. Это один из самых примитивных (если не самый примитивный) жанров в музыке. РР в этом смысле намного продвинутее.

И это опять же субъективизм. У того же ЛБ далеко не все сводится к боевикам типа "брейк стафф", даже я бы сказал и половины не сводится. И примитивной мазафакой их нельзя назвать если слушал хоть один альбом целиком.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:24 
the moor


Ээ, тогда чего ты говоришь о совершенстве блюза? Там пентатоника, секстатоника и миксолидийский лад затусовались, и всё. Джаз куда как совершеннее. Да и вообще вся негритянская музыка бедна на гаммы. Она не музыкальна, что ли?

Гаммой эмоций :idea2:

Я не против РР, скорее, наоборот. Но против халтуры в музыке. Типа не умеешь играть - и не играй. Шевчук с Кинчевым молодцы. Но скучные, имхо.

Халтура - это когда научился указательным пальцем гриф пережимать без дребезжания - и сразу на сцену, неимоверно рубиться.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:24 
the moor


Я у них первые три альбома в своё время внимательно отслушал, потом вырос)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:29 



>Гаммой эмоций

И чо? Мазафака, получается, монотонная на эмоции?


>Халтура - это когда научился указательным пальцем гриф пережимать без дребезжания - и сразу на сцену, неимоверно рубиться.

Т.е. Борланд научился гриф пережимать и пошёл с Дёрстом рубиться на сцену?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:29 
the moor


И чо? Мазафака, получается, монотонная на эмоции?

А что, нет? :4:

Т.е. Борланд научился гриф пережимать и пошёл с Дёрстом рубиться на сцену?

Он - нет. Тысяча их безликих последователей - да. Тот же бойлер, кстати, играется одним пальцем.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:30 
Одинцово
Басушенька

>Халтура - это когда научился указательным пальцем гриф пережимать без дребезжания - и сразу на сцену, неимоверно рубиться.
:lool: прикольно сказал



>Я не против РР, скорее, наоборот. Но против халтуры в музыке. Типа не умеешь играть - и не играй. Шевчук с Кинчевым молодцы. Но скучные, имхо.
скучные, это да, но рубилово еще скучнее...
а почему нельзя играть, если не умеешь? :4:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:30 




>Я у них первые три альбома в своё время внимательно отслушал,

О том и речь. Я у Бизкитов слышал все альбомы, но не очень подробно. Меня как-то не мейнстримовая мазафака больше увлекала.


>потом вырос)

И стал Алису слушать?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:31 
Одинцово
Басушенька

>И чо? Мазафака, получается, монотонная на эмоции?
а разве нет? :upset:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:31 
the moor


И стал Алису слушать?

Да :4:

Более того, в некоторые вещи я въехал только-только.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:33 




>И чо? Мазафака, получается, монотонная на эмоции?
>
>А что, нет? :4:

Имхо, нет. Послушай, например, Daddy у Korn. Я б не сказал, что там мало эмоций.


>Он - нет. Тысяча их безликих последователей - да.

Так сколько тех же безликих говнарей РР играют. Велика ли разница?


>Тот же бойлер, кстати, играется одним пальцем.

Надеюсь, ты не думаешь, что это показатель примитивности.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:34 




>скучные, это да, но рубилово еще скучнее...


Кому как, йобана. Пусть каждый за себя решает, что ему скучно, а что нет.

>а почему нельзя играть, если не умеешь? :4:

Вот будешь так думать - играть не научишься.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:35 




>Да :4:
>
>Более того, в некоторые вещи я въехал только-только.

Опять же, кому как. Я, например, в Летова и Букстехуде только пару лет назад въехал. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:36 
the moor


Корн - вообще одна из моих любимых групп, но это вообще нереальные отцы. Анплаггд у них, кстати, офигительный.

Так сколько тех же безликих говнарей РР играют. Велика ли разница

Никакой, просто когда чмырят РР - то почему-то чмырят верхушку в первую очередь.

Надеюсь, ты не думаешь, что это показатель примитивности.

В определённом плане - показатель.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:37 
Одинцово
Басушенька

>Вот будешь так думать - играть не научишься.
:obm:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:39 




>Корн - вообще одна из моих любимых групп, но это вообще нереальные отцы. Анплаггд у них, кстати, офигительный.

:agree: :agree: :agree: :1_4: Жму руку.


>Никакой, просто когда чмырят РР - то почему-то чмырят верхушку в первую очередь.

Так они ж мейнстрим только знают. Вот и о мазафаке когда речь идёт, больше всего поливают Корн с Бизкитами. А если спросить мнение о Downset, FaceBath, Seventh, Crossbreed - и все сразу репу чешут. :upset:


>Надеюсь, ты не думаешь, что это показатель примитивности.
>
>В определённом плане - показатель.

Только в ооочень определённом. Всё гениальное - просто, но не всё, что просто - гениально, так? ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:40 
Очень плохой мод


>>Тот же бойлер, кстати, играется одним пальцем.
>Надеюсь, ты не думаешь, что это показатель примитивности.

>В определённом плане - показатель.

По этой логике Алиса по сравнению с Дрим Театром просто наижидчайщий унылый понос :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:42 
Одинцово
Басушенька

>Всё гениальное - просто, но не всё, что просто - гениально, так?
определенно так! :sm001:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:49 
Очень плохой мод


>Я у них первые три альбома в своё время внимательно отслушал, потом вырос)

Скорее ты не вырос, а просто предпочтения поменялись, ну не нашел ты в ЛБ то что тебе было нужно, бывает :4: Но ЛБ от этого хуже и примитивнее не становится какбэ :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:51 
the moor


Я и не говорю, что ЛБ - это плохо.

>> Не всё гениальное - просто, и не всё, что просто - гениально

Скорее так.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:52 




>По этой логике Алиса по сравнению с Дрим Театром просто наижидчайщий унылый понос :lol:

А Дрим Театр по сравнению с Шарпантье или Штраусом вообще музыку делать не умеют.


>определенно так! :sm001:
:1_4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 17:53 



Короче, разонравился Фуксу ЛБ. :lol: :14:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 18:04 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ё-маё, теперь у нас Алиса "в музыкальном плане" круче лимпбизкита.
Охренительно, чуваки, продолжайте гробить российскую музыку дальше :14:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 18:17 
the moor


Вомп, твоя музыкальная эрудиция всем известна :lol:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 18:25 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

fookss, есть такие люди, которые могут прослушать тонны музыки так ничего и не поняв.
А есть те, кто из нескольких произведений многое для себя почерпнёт.
Пальцем тыкать не буду, сами догадаетесь, кто есть кто :Smiley99:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 18:42 



ага, я смарю фугс тот еще эрудит музыкальнэй)), нравится алисо - замечательно, а рассуждаешь довольно глупо
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.12.2008 23:54 
Санкт-Петербург
'72 Tele Deluxe

Федор все-таки молодец :sm001:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 01:21 
Париж


no_wonder, :sm001:

я вот кстати тоже не знаю, что такое музыкальный план, но Алиса - это ужасная группа. несмотря на пару клевых альбомов, ужасная. не потому что у них там че-то не "кОчает" или как там это называется... просто потому, что "Иисус был"(С)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 17:23 
the moor


>> ага, я смарю фугс тот еще эрудит музыкальнэй)), нравится алисо - замечательно, а рассуждаешь довольно глупо

Так может это ты чего недопонял :isok:

Вомп, ответь на один вопрос) Ты сам-то российскую музыку высоко приподнял?))
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 17:48 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

fookss, да я её и не опускал, пытался хоть что-то адекватное делать, правда ничего не получилось.
Но я хоть не выставляю российско-советское убожество в качестве хорошей музыки.
Эта музыка полностью соответствует тому времени, в которое она появилась, такая же убогая, жалкая и никчёмная.
Проблемы российской музыки заключаются в гниении голов её авторов.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 17:53 
the moor


"Я пытался, но ничего не получилось", но всё равно все говно а я воздушный шарик.


Как меня всегда это радует ))
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 17:59 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

fookss, если ты не понимашь что русский рок - тотальное дерьмо, то это твои проблемы.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.12.2008 23:31 



Лучшие Девушки, Фет, ты?? :spy:


>если ты не понимашь что русский рок - тотальное дерьмо, то это твои проблемы.

Не совсем согласен. Не тотальное, но в массе - дерьмо. :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 00:42 
Москва


...но зато мы все тут чиста д'Артаньяны. )))

>Проблемы российской музыки заключаются в гниении голов её авторов.

Эт точно. только трактует это каждый по своему.
Вот "ненаши" групы так или иначе опираются на свои корни. В этом не так уж и трудно убедиться, если откинуть легенды и порыться в их истории становления.

А "наши" почему-та норовят на чужие запрыгнуть. )))

Вот интересно, тут тема "совковых команд" прозвучала.

Как считаете, что есть, к примеру, "Песняры"?.. ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 08:20 




>Вот "ненаши" групы так или иначе опираются на свои корни.

Вот на что, интересно, опирается та же альтернатива и металл.


>Как считаете, что есть, к примеру, "Песняры"?..

Белорусы. :deal:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 12:44 
Москва


>>Как считаете, что есть, к примеру, "Песняры"?..
>Белорусы. :deal:

:roll:

"Коноплев, это пять!"(с)

)))))))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 12:46 
Очень плохой мод


Мне кажется что пока наши музыканты (подчеркну - именно МУЗЫКАНТЫ, а не просто меломаны) будут серьезно воспринимать группы типа "алиса", то врядли от них можно ждать "приподнятия" российской музыки.

ИМХО
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 15:36 
Французская глуш
PRS, Gibson

Что подразумевает термин русский рок:

1)Бардовская песня под гитрарно-барабанное сопровождение, с использованием музыкальных ходов заимстванных из рок музыки

2) относительно хорошая переигровка западных аналогов и выдавание их за свои.

3)Самобытные и интересные исполнители с русскоязычными текстами попадающие стилистически под жанры рок-музыки.

1-ое в массе своей наши псевдо-гранды (БГ, Шевчук, Макар), от него основном многие открещиваются)

2-ое самая массовая и продаваемая группа исполнителей от Арии до Аматори., его в основном играют наши нынешние музыканты)

3-е В большинстве некому ненужная и неизвестная (кроме друзей которым тоже пофиг) категория исполнителей.

Имхо
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 15:53 
the moor


Гниение в головах - это когда человек, у которого "не получилось", тем не менее точно знает, как надо жить. И не стесняется учить жизни других.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 16:15 
Музыка
Звук

ToXa,


>1)Бардовская песня под гитрарно-барабанное сопровождение, с использованием музыкальных ходов заимстванных из рок музыки

>1-ое в массе своей наши псевдо-гранды (БГ, Шевчук, Макар), от него основном многие открещиваются)
Да в большинстве, но не все. Есть достойные работы и у БГ, и у Шевчука.


>2) относительно хорошая переигровка западных аналогов и выдавание их за свои.
>2-ое самая массовая и продаваемая группа исполнителей от Арии до Аматори., его в основном играют наши нынешние музыканты)
С этим сложно спорить. А так как стиль заточен "под Запад", а с русским языком на самом деле очень мало кто умеет обращаться, слушается это нелепо.


>3)Самобытные и интересные исполнители с русскоязычными текстами попадающие стилистически под жанры рок-музыки.
>3-е В большинстве некому ненужная и неизвестная (кроме друзей которым тоже пофиг) категория исполнителей.
Тоже так, к сожалению. Но свою аужиторию они рано или поздно находят или забрасывают все к чертям.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 17:07 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

fookss, чему я и кого учил, ссылку не покажешь?
Да и не получилось у меня далеко не в роковой музыке, можешь спать спокойно.
Гниение в головах - это когда человек бухает, вместо того чтобы заниматься музыкой, а не тот привратный смысл, который ты наверно применил к этой фразе. Русский рок - это музыка спившихся обрыганов.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 17:10 
Французская глуш
PRS, Gibson

>ToXa,

>Да в большинстве, но не все. Есть достойные работы и у БГ, и у Шевчука.

Да есть, но мало, жаль)

Вот счас сижу и слушаю Элизиум вроде и не супер оригинально, но приятная музыка, неплохие тексты, голос ничо.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 17:16 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ToXa, :11:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 17:24 
Французская глуш
PRS, Gibson

В чем прикол твоего смайла, моя не понимать???

Я не сказал что Элизиум гениальны, я с ска-панком западным хорошо знаком, но просто эта группа для меня лично приятно звучит, просто как фоновая даже группа
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 18:20 
Музыка
Звук

>Да есть, но мало, жаль)
Альбомы легко пересчитать по пальцам.


>Элизиум
Мне не нравится. Из-за этого оценить трезво не получится.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 18:40 
Французская глуш
PRS, Gibson

>>Да есть, но мало, жаль)
>Альбомы легко пересчитать по пальцам.

Агась)

>>Элизиум
>Мне не нравится. Из-за этого оценить трезво не получится.

Ну даже группа Море&Рельсы например довольно интересная коллектив но знают еденицы)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 21:22 
the moor


fookss, чему я и кого учил, ссылку не покажешь?
Да и не получилось у меня далеко не в роковой музыке, можешь спать спокойно.
Гниение в головах - это когда человек бухает, вместо того чтобы заниматься музыкой, а не тот привратный смысл, который ты наверно применил к этой фразе. Русский рок - это музыка спившихся обрыганов.


У тебя не получилось в музыке. В роковой, не в роковой - это всё нюансы. Остальное - бред, так что комментировать не буду.

На самом деле всё просто. Я не признаю потребительски-попкорновый подход к музыке. И мнения людей, его практикующих.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 23:45 



Ребзя, кончайте тупой спор - нет плохих стилей, есть плохие и хорошие исполнители. :)





З.Ы: В русском роке талантов кстате гораздо больше было, чем в русском метале, русской мазафаке, русском инди, русском эмо и т.д. :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.12.2008 23:51 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

fookss, дык ты вроде как раз ярчайший пример потребительски-попкорнового подхода к музыке, разве нет?
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 01:11 
Париж


Апрель, ;-)


>Вот счас сижу и слушаю Элизиум вроде и не супер оригинально, но приятная музыка, неплохие тексты, голос ничо.

ну и что это в итоге за группа такая?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 08:31 
Москва


Поддерживаю разумный призыв Pressure Chief. Харош ругаться, лучше бы каждый сделал по одной хорошей (на свой личный взгляд) композиции - глядишь и русский рок был бы не вызывающим осуждения... ;)
Уж тем паче под Новый Год... Как-то несолидно. :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 09:40 
Москва


....и вообще. Я бы предложил. Пора бы уже. А не тем, чем. :-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 10:35 
the moor


Vampyre, нет :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 10:40 




>>>Как считаете, что есть, к примеру, "Песняры"?..
>>Белорусы.
>
>"Коноплев, это пять!"(с)
>)))))))))


Что спросил - то и получил. :yes: :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 10:42 




>Гниение в головах - это учить жизни других.

:14: :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 10:46 



Лучшие Девушки, ты крут :14: :1_4: :dur_486:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 11:03 
Москва


Апрель, спрашивал не это, но все обтекли дружно. И хсн, отсутствие ответов тоже достаточно красноречивый ответ. :)
---------

И тем не менее я настаиваю: я бы предложил. Ибо нефиг. А то чем попало. А уже пора. А мы еще мировые проблемы.

:)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:15 
Музыка
Звук

>я бы предложил
Что именно? Записать по песенке и запотсить?
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:23 
Москва


4ezafign9, ну зачем ты так плохо думаешь обо мне? :)
я уж тут и так просто стесняюсь даже и дописывать "...выпить!" - ибо неоднократно. Вместо того, чтобы. Ибо пора. На носу же.

)))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:25 




>4ezafign9, ну зачем ты так плохо думаешь обо мне?
>я уж тут и так просто стесняюсь даже и дописывать "...выпить!" - ибо неоднократно. Вместо того, чтобы. Ибо пора. На носу же.
>
>)))


мы хороших перспектив - никогда не супротив (с) :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:32 
Москва


а я готов хучь к пчелам в улей, лишь бы тока в коллехтив (с) :onotole:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:37 
Музыка
Звук

ThickStrings, извини :4: Ни разу плохо не думаю. Просто утром перед работой ясно и четко излагать свои мысли не получается.


>мы хороших перспектив - никогда не супротив :onotole:
*и немедленно выпил
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 13:58 




>а я готов хучь к пчелам в улей, лишь бы тока в коллехтив (с)


хыхы) сечёшьЪ)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 15:47 



ипацо! мне сложно ответить на вопрос "что такое рр?" ибо мне пох.
Но вот коллективы которые в теме перечислены тянут на 7, не меньше. Тотально согласен с Питбулем, не обязательно любить альтернативку с ЛБ, чтобы понять что практически любая их композиция убирает 100 алис и 2578 кинчевых. Только не надо мне сейчас рассказывать про попкорно-какой-то там подход, дерганья на сцене итп. Ибо я как гитарист, могу сравнить Борланда, с гитаристами алисы и мне даже вникать особо не надо и так все ясно, где борланд и где алисы. Главное вкусовщину не разводить, уж если говорим или сравниваем группы, стили и итд, нравицо не нравицо уходит на второй план, тогда все будет нормально и без срача.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 15:56 
Музыка
Звук

Хз, я ни алису не люблю, ни ЛБ. Тем более это априори разные направления.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 17:09 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

> Vampyre, нет
Мне очень жаль, но если так, то ты просто пафосный кусок гoвна :4:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:05 
the moor


А ты - маленький домашний задрот, любитель компьютерных игр и музыки про гигантских роботов, которые поработят человечество :hb:

SunSeeker, считаешь, Романов плохо играет? :lol:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:07 




>Апрель, спрашивал не это, но все обтекли дружно. И хсн, отсутствие ответов тоже достаточно красноречивый ответ. :)

Да я тоже к тебе плохо не отношусь, но уверен, что споры о РР и не РР сводятся дружно к вкусовщине. Насчёт корней - надо играть то, что близко по духу индивиду, как правило, такое лучше всего получается. Вот нравится мне рэгги - я и играю его. Что ж тут плохого? :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:28 
Очень плохой мод


>SunSeeker, считаешь, Романов плохо играет?

Я не считаю что совсем плохо, но чуть менее чем никак это точно. Я как-то случайно послушал его сольник "ахтунг, ахтунг". Там была музыка типа с претензией на виртуозность - а на деле обычная жалкая попытка "быть как ванхален", к тому же по записи сильно веющая совком в самом плохом его смысле.

В Алисе играл когда-то крутой и неординарный гитарист Чума, но даже его игра не делала Алису крутой рок-группой. ИМХО.

Еще хотел сказать такую вешь. На самом деле не крутость музыкантов решает РР или не РР. Решает лидер с акустикой наперевес :idea2:

Мне как-то дали послушать один из недавних альбомов БГ, с намеком "зацени какие крутые аранжировки". Заценил - аранжировки действительно крутые, базара нет. Сессионные музыканты отлично поработали, и звукачи отлично записали. Но вот проблемма - как только вступает старый блеющий "гуру", все говнарьство вылезает тут же. И дело даже не в том что он плохо поет, а в том какое место занимает его присутствие в музыке, и как четко вылезают 4 аккорда на акустике, которые так тщетельно пытались спрятать аранжировщики.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:34 
the moor


Ты уверен, что в музыке нужно считать аккорды?))
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:36 
Москва


> уверен, что споры о РР и не РР сводятся дружно к вкусовщине.

Совершенно согласен. Это споры "слушателей" и "фанов", но не тех, кто пытается приобщиться к племени "музыканты".

> Насчёт корней - надо играть то, что близко по духу индивиду, как правило, такое лучше всего получается. Вот нравится мне рэгги - я и играю его. Что ж тут плохого?

Ничего плохого нет. Я же не призываю "казачка" наяривать чесом. )))
Плохо тогда, когда пройдя этап каверов (="погружения") люди пытаются делать свой материал "как у них". Не получится. корешки подведут. ))))
А вот сделать в стиле, но с опорой на "корешки" - этто та еще задача... Но решаема же. Я с чего здесь про "Песняров" и вспомнил. ))) "Коляда" в концертном варианте у них - тот еще жесткач - да плюс офигенный профессионализм и сыгранность... И - они же не поют о тяжелом труде на заводах Форда, аль на плантациях. Оттого и торкает...
Ну и не только они, собственно-то. Там их таких предостаточно.
Но в 80х все дружно кланяться стали, "на запад" озираться, ну мне кажется - и похерили то, что складывалось уже вполне. Стали резко "ласковомаить" и делать "как в развитых странах".
Получилось тоскливо... ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:39 
Очень плохой мод


>Ты уверен, что в музыке нужно считать аккорды?))

Нет. Но в музыке должна быть загадка. И кстати всем давно известно, что музыка звучит благородней и самобытней, когда гармония искусно прикрыта :-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:42 
Москва


..про БГ сказали занятно - "проще спеть, чем понять о чем поется"
:)

БГ улетел в астрал.. обещал вернуться, обещание не выполнил.. )))
Хорошая трава у него! )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:43 
Музыка
Звук

>> уверен, что споры о РР и не РР сводятся дружно к вкусовщине.
:agree:
Более того, имхо, все споры к этому сводятся.


>И кстати всем давно известно, что музыка звучит благородней и самобытней, когда гармония искусно прикрыта
Это так везде, хехе. Но это же дело вкуса, я согласен, а кто-то плюет на это :pardon:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:46 
the moor


Тут мы приходим к главному вопросу - что должно быть в музыке.

Меня всегда забавляли дурачки, "знающие, что должно быть в музыке" (учитывая то, что на музыку можно потратить всю свою жизнь и не объять её даже на одну десятую) и в своём невежестве говнящие налево и направо всех тех, кто действительно музыкой живёт.

Если музыка нашла своего слушателя - то её ценность уже не обсуждается, ты с этим согласен?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:48 
Музыка
Звук

>Тут мы приходим к главному вопросу - что должно быть в музыке.
Нееее, это вопрос, на который нет ответа.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:49 
the moor


Точнее, на него бесконечное множество ответов.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:49 
Москва


>Тут мы приходим к главному вопросу - что должно быть в музыке.

походу о смысле жизни аль о формальном определении любви мож и попроще будет. )))
знать бы, "что должно быть"...
впрочем, это было бы наверное очень скучно.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:57 
Музыка
Звук

Я часто сталкивался с товарищами, которые говорят, "как должно быть". В хэви не может быть уменьшенных гармоний, в поп-роке не может быть жесткого аналог-лида, а в песне, которая практически "слизана" с "Чайфа" - больше четырех пресловутых аккордов. И не потому, что кто-то чего-то не может, а потому, что у кого-то на тему музыки дефицит мозга, помноженный на природную упертость. Конечно, этот субъект будет утверждать, что он знает, как надо.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 18:58 
Москва


>>> уверен, что споры о РР и не РР сводятся дружно к вкусовщине.
>
>Более того, имхо, все споры к этому сводятся.

Как спорить... Если "кто лучше" - то да, к этому.

А если пытаться таки хоть чуть оторваться от личных пристрастий на платформу оценки с проф. стороны, то можно.

Я вот так это проиллюстрирую, своим мнением: мне не (все?) нравится в репертуаре Кобзона, но я восхищен как он поет. Это мастер. Потому его и слушаю...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:01 
Очень плохой мод


А меня всегда забавляли дурачки, думающие что все что получило определенное признание не может критиковаться.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:01 
Музыка
Звук

>Как спорить... Если "кто лучше" - то да, к этому.
Это в первую очередь зависит от интеллектуального и морального уровней оппонентов. Когда человеку нечего возразить, он начинает кидаться в оппонента фекалиями :pardon:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:04 
the moor


Ты критику от хамства и быдлячества отличаешь? :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:06 
Очень плохой мод


>Ты критику от хамства и быдлячества отличаешь?

Да

А кстати, откуда такой высокомерный тон? Это модерское ЧСВ так проявляется? :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:07 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

В музыке должно быть то, что в неё хотел вложить автор, этот вопрос как раз очень простой.
И вот если автор - алкоголическое быдло, то и вкладывать он туда будет соответствующее.
Разная музыка отличается не только стилями, но и тем, что в неё вкладывают.
Стиль как раз вторичен.
Именно по-этому, кстати, мне так нравятся эмбиент и ноиз, потому что это стили не обременённые какой-либо оболочкой, они позволяют автору выражаться наиболее свободно, так как представляют собой голые эмоции.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:10 
Париж


Самую клевую музыку сделали быдло, алкаши и нарки.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:12 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Самую клевую музыку сделали быдло, алкаши и нарки.
Каждому своё.
Мне больше нравится музыка психов и самоубийц.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:12 
Москва


>В музыке должно быть то, что в неё хотел вложить автор, этот вопрос как раз очень простой.

Ну до этого еще тоже "дорасти" надо
А к тому же еще и дорасти до умения вложить..
кароче кругом засады ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:15 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ThickStrings, до этого не надо дорастать.
Если мозга нет, то ничего не поможет, будешь только технику накачивать и аккорды считать :4:
А чтобы выражать себя уметь, нужно мастерство, опыт, регулярные занятия :4:
Вот с этим у меня как раз не получилось, ибо лень :7:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:17 
Музыка
Звук

>Мне больше нравится музыка психов и самоубийц.
:agree:


>алкаши и нарки
Да, только без быдла.

Vampyre, имхо, этот процесс не является необратимым :pardon:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:18 
Париж


>Мне больше нравится музыка психов и самоубийц.

ну и многие из них покончили жизнь самоубийством?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:20 
Москва


>ThickStrings, до этого не надо дорастать.

Что-то мне опыт и наблюдения подсказывают - надо...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:20 
Музыка
Звук

>ThickStrings, до этого не надо дорастать.
Надо, в плане опыта.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:23 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ThickStrings, если человек во время не понял, что музыка - не спорт, то ему ничего уже не поможет.
Примеров навалом :)

>Надо, в плане опыта.
Опыта в чём?
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:30 
Москва


>если человек вовремя не понял

Ну да. Собственно и я о том же. Все мы так или иначе начинали не с того, чтобы выразить переполняющие чувства, а чтобы "поиграть" да самовыразиться.
А потом приходит понимание... И да - если оно не пришло, то это безнадежный случай.
А "вовремя" - это растяжимое такое...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:34 
Париж


>Надо, в плане опыта.

опыта над чем?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:38 
Москва


>опыта над чем?

Хотя бы в умении передавать свои ощущения так, чтобы было понятно о чем спичЬ вести пытаешься. :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:40 
Музыка
Звук

>>Надо, в плане опыта.
>Опыта в чём?

>в умении передавать свои ощущения
Это приходит с опытом :4: :deal:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:42 
Париж


>Ну да. Собственно и я о том же. Все мы так или иначе начинали не с того, чтобы выразить переполняющие чувства, а чтобы "поиграть" да самовыразиться.

нет, это не все МЫ. это все ВЫ.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 19:46 
Москва


Лучшие Девушки, что характерно, когда начинали, считали так же...
;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:00 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

4ezafign9, ThickStrings, дурь какая-то.
Чтобы понять что-то, не обязательно быть опытным в этом.
Например, чтобы понять что более тонкий техпроцесс позволяет разместить на кристалле больше транзисторов, совсем не обязательно быть инженером и уметь, собственно, размещать их на этом кристалле :7:
Вот если человек не понимает этого, то это уже клиника...
В то же время, чтобы понять, что искусство должно выражать мысли и эмоции человека, совсем не обязательно быть великим музыкантом или писателем, как и не всем дано быть музыкантами, кто-то становится критиком или искусствоведом :idea2:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:00 
Париж


ThickStrings, дорогой, я уже 13 лет этим занимаюсь
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:07 




>Плохо тогда, когда пройдя этап каверов (="погружения") люди пытаются делать свой материал "как у них". Не получится. корешки подведут. ))))
>А вот сделать в стиле, но с опорой на "корешки" - этто та еще задача... Но решаема же. Я с чего здесь про "Песняров" и вспомнил. ))) "Коляда" в концертном варианте у них - тот еще жесткач - да плюс офигенный профессионализм и сыгранность... И - они же не поют о тяжелом труде на заводах Форда, аль на плантациях. Оттого и торкает...


Тут тонкий вопрос о корешках. Слыхал я "Коляду", но не пропёрся вообще. Да и русским народным музоном интересуюсь поверхностно. Для меня музыка - это форма выражения. Вопрос чего - уже второй. Засим вот берётся то же рэгги - я ж не обязан сочинять песенки про Джа и траву, верно? Более того, для меня это - моветон. Такие песни мог делать Марли, Биг Йоуф, Тош, Сиззла, Браун, Ливинстон, Перри и далее по списку. В русском исполнении песни типа "Джа, дай мне травы и спаси от Вавилона" выглядят убого и паршиво. Но ведь можно взять форму, тот самый грув "позитивных вибраций", и мочить что-то совсем другое, морфируя его по ходу творчества во всё, что бог на душу положит. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:09 
Москва


Лучшие Девушки, это ты неудачно щас с аргументацией. Хотя изволь: я думаю, что тебе годков поменьше, чем я этим... )))
---------------------

Vampyre, не, не дурь. Понять можно про наносиськи-нанописьки. Но если взял в руки инструмент, то, переводя обратно - уж будь здоров и уметь рассовать транзисторы в кристалл. )))

Ты вот действительно уверен, что все, кто со сцены издает звуки, понимает, зачем он на нее взобрался?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:11 
Музыка
Звук

>4ezafign9, ThickStrings, дурь какая-то.
>Чтобы понять что-то, не обязательно быть опытным в этом.
Да нет же :) Я вообще имел в виду, что есть вещи, которые открываются со временем, причем здесь все это...
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:13 
Москва


Апрель, полный консенсус. :)

Я собсно о том и толкую, а "Песняры" это как иллюстрация. Нравиться могут или нет, это уже дело вкуса - но то, что они нашли свой "золотой ключик" - это же факт.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:15 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ThickStrings, на сцену зарбался или всё-таки инструмент в руки взял?
По-моему это совершенно разные вещи, которые иногда даже не пересекаются :degenerat:
Я думаю, что иногда люди не понимают зачем они вышли на сцену (как я сейчас не понимаю, зачем это делать).
Но в большинстве случаев понимают, причём из этой части к музыке отношение имеет самая мизерная часть :degenerat:
Вообще когда музыку ассоциируют со сценой, я перестаю понимать о чём идёт речь ;)
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:17 
Москва


Vampyre, да лана за язык хватать-та. )))))) Понял же о чем я.
Кстати да, вот неточно насчет тех, кто взобрался, я выразился. Только в другом.
Наверное так: взобрались ли они на сцену для того, что от них ждут зрители?.. так что ли. )))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:17 
Музыка
Звук

>Я думаю, что иногда люди не понимают зачем они вышли на сцену (как я сейчас не понимаю, зачем это делать).
Есть такое дело, я за компанию пошел, говорят, прикольно :degenerat: :dur_486:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:21 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ThickStrings, если человек играет для зрителей, то это уже не музыка, во всяком случае не искусство точно.
Это уже получается примерно как когда для коров музыку включают во время доения.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:22 
Музыка
Звук

>ThickStrings, если человек играет для зрителей, то это уже не музыка, во всяком случае не искусство точно.
Не согласен, это в любом случае относится к искусству, так как это в любом случае творческий процесс, хотя в идеологическом(не люблю это слово) плане согласен и поддерживаю.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:26 
Париж


ThickStrings, мне мало интересно насколько дольше ты этим занимаешься, мне достаточно сраных 13 лет музыки
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:27 
Москва


Vampyre, ну я тут мечусь промеж оркестровкой и форумом, слова не могу подобрать.
ща попробую коряво, но точнее: если чел взобрался чтобы выразить свои ощущения, кои его торкают реально - он обязательно "передаст" из в зал, и зал торкнется. Так наверное.
Зал же ждет "драйва" - то бишь шоп его торкнуло - то бишь (идем обратно по цепочке) чтобы со сцены шел тот драйв, который искусно подделать может тока ну очень хороший профи. так что ли. То бишь чтобы музыкант переживал то, о чем втирает со сцены. Ну как Пугачева, она же "проживает" все свои песни, тем и задевает )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:31 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

ThickStrings, ну да, правильно, наверно :)
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:32 
Москва


>если человек играет для зрителей, то это уже не музыка, во всяком случае не искусство точно.

А для кого же?
Давай предельный случай: музыкант (художник, писатель итд) который живет на необитаемом острове и пишет, точно зная, что это никто не услышит (прочтет, увидит итд)
Реально? )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:39 
Москва


> Я думаю, что иногда люди не понимают зачем они вышли на сцену (как я сейчас не понимаю, зачем это делать).


Я наверное тож понимаю это ощущение.
Примерно так: в древние времена "обязаловка" была, на танцах играть. Вот стоишь, струны перебираешь, на толпу смотришь и мысли такие: а что происходит ваще, вот я струны дергаю, а они в такт дергаются.. Вот я наподдал - и "они" активнее тоже.. Полная ерунда же какая-то. ))))

Кстати, я с тех пор не танцую. Почти не танцую. ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:42 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Реально? )))
Реально. Именно такие отщепенцы и двигали искусство начиная от наскальной живописи, которую никто кроме них самих не видел.
Не для поклонниц же они это рисовали :D
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 20:43 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Человек творит для себя в первую очередь.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 21:15 
Москва


для себя это в философском смысле разве что
тока он не думает об этом, его прет поведать миру о распирающем его изнутри... нет? :-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.12.2008 22:39 
the moor


>> А кстати, откуда такой высокомерный тон? Это модерское ЧСВ так проявляется?

Нет. Не принимай на свой счёт. Тем, кто держит себя в рамках, я не хамлю.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 00:15 



нет, это не федя. федя тоньше :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:04 
Париж


>Человек творит для себя в первую очередь.

чувак, это заблуждение. либо заблуждение, либо понт. изначально творчество идет, конечно, от того, что это нужно в первую очередь тебе. это процесс. но все великие деятели искусства всегда были дико тщеславны. творить "чиста для себя" это онанизм
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:11 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Лучшие Девушки, ну тогда можешь считать меня онанистом :degenerat:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:31 
Париж


Vampyre, может быть просто ты не настолько хочешь быть музыкантом? я вот в футбол играю, например, по понедельникам. чисто для себя, для собственного удовольствия, и мне этого достаточно, я проживу без того чтобы выйти на поле в футболке сборной России. а вот с музыкой так не получится.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:34 
Очень плохой мод


>чувак, это заблуждение. либо заблуждение, либо понт. изначально творчество идет, конечно, от того, что это нужно в первую очередь тебе. это процесс. но все великие деятели искусства всегда были дико тщеславны. творить "чиста для себя" это онанизм

Вот с этим согласен. Т.к. когда натворишься "для себя" как следует, потом поймешь что кроме тебя самого это нах никому не надо, вот тогда и приходится задуматься зачем ты вообще пишешь что-то и даешь кому-то слушать. И тогда ты уже начинаешь прикидывать кто может быть твоим потенциальным слушателем, и будешь думать как угодить ему. А если этого понимания не приходит, то лучше забыть что ты музыкант, и никому об этом не говорить, дабы тупо не позориться.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:38 
Париж


>Но ведь можно взять форму, тот самый грув "позитивных вибраций", и мочить что-то совсем другое, морфируя его по ходу творчества во всё, что бог на душу положит.

помнишь, что Боб говорил? не помню в точности его слова, но мысль была, что рэгги вообще любую форму может иметь, лишь бы это было раста))))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:39 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Лучшие Девушки, музыкантом я вообще не хочу быть и никогда не хотел.
Но сочинять, записывать и слушать свою музыку мне очень нравится и никуда это не денется.

Кстати, не могу вспомнить тщеславных и в то же время хороших музыкантов.


>И тогда ты уже начинаешь прикидывать кто может быть твоим потенциальным слушателем, и будешь думать как угодить ему.
Тогда одно УГ будет получаться, как у 98% наших групп, с чего вобщем-то и начали.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:41 
Очень плохой мод


>Тогда одно УГ будет получаться, как у 98% наших групп, с чего вобщем-то и начали.

Не обязательно, если рассчитываешь на людей с хорошим вкусом.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:42 
Париж


>И тогда ты уже начинаешь прикидывать кто может быть твоим потенциальным слушателем, и будешь думать как угодить ему. А если этого понимания не приходит, то лучше забыть что ты музыкант, и никому об этом не говорить, дабы тупо не позориться.

кстати, бескомпромиссность музыкантов - она выражается в том, чтобы себе на горло не наступать, но и при этом зрителям чтобы было кайфово. если зрителям не кайфово - то можно хоть собственный#####облизать, толку не будет, всем будет плевать, и будешь стоять сурово перед пустым залом. а вот идеальный вариант бескомпромиссности у Васи Васина - он над людьми издевается так, чтобы они этого не понимали и им было кайфово.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:44 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

... куда я зашёл... :7:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:46 
Париж


>Кстати, не могу вспомнить тщеславных и в то же время хороших музыкантов.

Джон Леннон, Пол Маккартни, Билли Корган, Фредди Меркури, Джэймс Хэтфилд... ну можно хоть до усратой смерти...
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:48 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Джон Леннон, Пол Маккартни, Билли Корган, Фредди Меркури, Джэймс Хэтфилд
... :shit:
И кто среди них хороший музыкант?
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:50 
Очень плохой мод


>>Джон Леннон, Пол Маккартни, Билли Корган, Фредди Меркури, Джэймс Хэтфилд
>...
>И кто среди них хороший музыкант?

Vampyre, :isok:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 01:50 
Париж


Vampyre, все понятно. удачи.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 02:15 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Vampyre, все понятно. удачи.
Спасибо, и вам того же :hat:

PeetЪBooll`, :ves001:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 02:19 
Париж


Vampyre, ты не любишь музыку, ты любишь антимузыку.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 02:24 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

... Антиплащ :lool:
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 02:41 
Париж


:lool: бушрут
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 04:17 
Исключительна
рокавые частоты

:lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 09:10 
Москва


Vampyre, Лучшие Девушки изрядно прав, меж прочим, в части назначения продукта творчества. Я с ним совершенно солидарен. :-)

А насчет "хороших музыкантов" тема трудная.
Вот к примеру приносят тебе на реценцию докторскую диссертацию в области ну, скажем, физики квазаров. Можешь ее оценить, не будучи адекватным в части объема познаний?
Нет.
Приходится ориентироваться на "авторитетные мнения", хоть это и претит кому-то.

Другой способ - вкусовщина. )))))))

Леннон был прекрасным мелодистом, партии дядь-Паши сэра Маккартни стоит изучать (и изучают собссно) как пример грамотного минимализма, вокал Феди Меркьюри оценила и тётя Кабалье (да и не она одна), итд.

Если они не нравятся лично, это же не повод объявлять их желтыми рыбами и земляными червяками. А если объявлять, то с предисловием типа "...это на мой вкус.." )))

Но тем не менее я тут вдруг сообразил, что вроде найдя какой-то выход (объяснение) текущему вопросу, сиравно обнаруживаешь, что там тож "дверь заперта" на выходе - типа очередной вопрос без ответа. )))

Вобщем, я бы предложил. Вместо. А то ведь о вкусах не. )))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 10:10 



так чего, это все-таки федя? :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 11:42 
the moor


В музыке должно быть то, что в неё хотел вложить автор, этот вопрос как раз очень простой.
И вот если автор - алкоголическое быдло, то и вкладывать он туда будет соответствующее.
Разная музыка отличается не только стилями, но и тем, что в неё вкладывают.


Судя по твоим словам, ты в большинстве случаев вообще не понимаешь, что в музыку вкладывают)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 15:36 
Музыка
Звук

>И кто среди них хороший музыкант?
Я бы Леннона с Меркьюри назвал, да :yes: :yak:

Вообще, народ, эту тему можно обсуждать до бесконечности :7: Нет здесь консенсуса.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:35 



ThickStrings, :agree:

>нашли свой "золотой ключик"
Это очень важно - найти свою тему.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:39 



>>Но ведь можно взять форму, тот самый грув "позитивных вибраций", и мочить что-то совсем другое, морфируя его по ходу творчества во всё, что бог на душу положит.

>помнишь, что Боб говорил? не помню в точности его слова, но мысль была, что рэгги вообще любую форму может иметь, лишь бы это было раста))))

Конечно. Изначальный посыл заключался в передаче этих самых положительных эмоций. Или даже не обязательно положительных - можно и грустных. Вся фишка в ощущениях, я думаю.

Вот про даб в своё время много было разговоров, вплоть до того, что это совершенное искусство Ямайки - в нём уже нет места словам, только музыка, идущая из глубин души.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:39 
Париж


4ezafign9, а Хэтфилд плохой музыкант, да?)) или средний?))))))
кстати, я вот там Меркури написал. я вот честно скажу - ненавижу его, просто на дух не переношу вообще группу Квин, но музыканты отменные.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:42 



>>Кстати, не могу вспомнить тщеславных и в то же время хороших музыкантов.
>Джон Леннон, Пол Маккартни, Билли Корган, Фредди Меркури, Джэймс Хэтфилд... ну можно хоть до усратой смерти...

>И кто среди них хороший музыкант?

Хее, а кто среди них плохой? Кого тогда вообще считать хорошим музыкантом? Я думаю, того, кто хорошо сочиняет и исполняет, а аспекты и принципы его личности мне лично далеки, как спутники Марса - какая ##### разница, что он помимо музыки делал, пусть хоть жопу наждачкой вытирал, главное - это творчество такого индивида. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:47 
Париж


Апрель, просто их музыка слишком похожа на песни. а это непростительно.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:54 



Лучшие Девушки, для кого?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:55 
Париж


Апрель, для Николая
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:57 
Париж


ну и многих других, на самом деле. для концептуальных авангардистов, например, это непростительно. у них вообще не дай Бог песня будет похожа на песню.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 16:58 



Лучшие Девушки, ну это проблемы Николая, я думаю. Не нравятся песни - слушай классику. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 17:00 
Париж


Апрель, а классика слишком похожа на обычную музыку... кругом засада.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 17:04 



Лучшие Девушки, можно, короче, просто не слушать музыку. Или застрелиться с горя. :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 17:09 
Музыка
Звук

>я вот там Меркури написал. я вот честно скажу - ненавижу его, просто на дух не переношу вообще группу Квин, но музыканты отменные.
Во! Правильный подход.
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 17:21 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Я часто сталкивался с товарищами, которые говорят, "как должно быть". В хэви не может быть уменьшенных гармоний, в поп-роке не может быть жесткого аналог-лида, а в песне, которая практически "слизана" с "Чайфа" - больше четырех пресловутых аккордов. И не потому, что кто-то чего-то не может, а потому, что у кого-то на тему музыки дефицит мозга, помноженный на природную упертость. Конечно, этот субъект будет утверждать, что он знает, как надо.

Вот я о том же, очень многие упираются в слово "стиль", забывая об оригинальности.

>когда натворишься "для себя" как следует, потом поймешь что кроме тебя самого это нах никому не надо, вот тогда и приходится задуматься зачем ты вообще пишешь что-то и даешь кому-то слушать. И тогда ты уже начинаешь прикидывать кто может быть твоим потенциальным слушателем, и будешь думать как угодить ему.

Категорически не согласен. Я, например, не собираюсь угождать слушателю. Слушатель всегда найдётся, если музыка хорошая, прочувствованная и продуманная. Именно продуманная, ибо мне неинтересно слушать идущие из глубины души ля минор и ми минор, впихнутые в песню без фантазии. Для меня один критерий качества - я сам. Если мне нравится, я считаю вещь готовой и отдаю на прослушивание, на исполнение и т.д. Я своему вкусу доверяю больше, чем вкусу очень многих моих знакомых. А мне нравятся "Пипинг Том@ Майка Пэттона, Пинк Флойд, Фридерик Шопен, Оскар Питерсон, Liquid Tension Experiment, Юрий Наумов и т.д., и я стараюсь делать музыку не хуже, чем они делали/делают. Если я буду думать о том, какому слушателю что понравится, я буду делать музыку не для себя, а для слушателей, которым сегодня нравится одно, завтра под настроение другое и т.д. Причём по большей части музыка у слушателей идём фоном, под разговор, под телевизор и т.д. А я занимаюсь музыкой именно для себя, и не ставлю себе цель "собрать Лужники", для меня важнее не массовость, а оригинальность, поэтому мне по фиг, что думают о моём творчестве по большей части. Моё дело - делать то что считаю нужным я, а не кто-то ещё, остальное покажет время.

И мне нравится то что я делаю. И замечаю, что нравится не только мне. Следовательно, я прав. А если кто-то попробовал делать по-своему, но у него не получилось - это его проблемы.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 17:48 
Музыка
Звук

>Вот я о том же, очень многие упираются в слово "стиль", забывая об оригинальности.
Поэтому и получается бесстильная туфта, основанная на копипастах :7: А у нас это практиковать в порядке вещей.


>Слушатель всегда найдётся, если музыка хорошая, прочувствованная и продуманная.
:onotole:



>А я занимаюсь музыкой именно для себя, и не ставлю себе цель "собрать Лужники"
А я бы хотел :yak: Но только не за счет однодневности, а за счет "настоящего признания".
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 18:42 
Очень плохой мод


>Категорически не согласен. Я, например, не собираюсь угождать слушателю. Слушатель всегда найдётся, если музыка хорошая, прочувствованная и продуманная. Именно продуманная, ибо мне неинтересно слушать идущие из глубины души ля минор и ми минор, впихнутые в песню без фантазии. Для меня один критерий качества - я сам. Если мне нравится, я считаю вещь готовой и отдаю на прослушивание, на исполнение и т.д. Я своему вкусу доверяю больше, чем вкусу очень многих моих знакомых.

Ты только лучше больше никому такого не говори :lol: У меня например уже точно нет желания слушать твою музыку :4:

> А мне нравятся "Пипинг Том@ Майка Пэттона, Пинк Флойд, Фридерик Шопен, Оскар Питерсон, Liquid Tension Experiment, Юрий Наумов и т.д., и я стараюсь делать музыку не хуже, чем они делали/делают.

И как, получается?)) Если серьезно, то все перечисленные тобою музыканты как раз умеют угодить слушателю, на пустом месте популярность не приходит никогда. Каждый успешный музыкант рано или поздно цепляется за то, за что его любят, и этим живет, либо стреляется как Кобейн. И это нормально.

>Если я буду думать о том, какому слушателю что понравится, я буду делать музыку не для себя, а для слушателей, которым сегодня нравится одно, завтра под настроение другое и т.д. Причём по большей части музыка у слушателей идём фоном, под разговор, под телевизор и т.д.

А зачем наступать себе на горло? Можно заниматься тем что нравится, но при этом не забывать как это будет слушаться со стороны и в сравнении.

>А я занимаюсь музыкой именно для себя, и не ставлю себе цель "собрать Лужники", для меня важнее не массовость, а оригинальность, поэтому мне по фиг, что думают о моём творчестве по большей части. Моё дело - делать то что считаю нужным я, а не кто-то ещё, остальное покажет время.

Тут может быть три варианта развития событий:

а) Выяснится что ты гениален, и в этом случае ты сможешь позволить себе хоть какать со сцены на головы зрителей.

б) Прийдет понимание того, что ты не гениален, но музыку любишь, и хочешь продолжать ею заниматься. Но уже будешь знать что кроме тебя и пары друзей она (твоя музыка) никому не нужна ни оригинальной, ни банальной.

в) Может так сложиться что тебе удастся неплохо продать песенку/выгодно отыграть концерт. В этом случае все амбиции типа "творю для себя" обычно резко испаряются, и люди работают только на свой статус.

Вот и думай какой вариант наиболее вероятен :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 18:56 
Москва


у Клэптона есть рассуждения про "месседж, который несет песня..." - мне понравилось выражение.

> Слушатель всегда найдётся, если музыка хорошая, прочувствованная и продуманная.

ну то бишь несет в себе какой-то "месседж", помогает что-то понять аль почувствовать.
Такая однозначно найдет признание

> А я бы хотел. Но только не за счет однодневности, а за счет "настоящего признания".

И вот вопрос. Хотел бы увидеть перед собой стадион своих зрителей - или что-то донести до них? )))))

Кстати, хотели бы все. Ну примерно так: кто-то жаждет, кто-то хотел бы, но однозначно никто не был бы против, а даже и за )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 19:11 
Москва


Меж прочим, все классики основную массу писали под заказ.
Гершвин свою "Rapsody in blues" написал под заказ - с ней забавная история еще приключилась, писал наспех, ибо забыл про заказ. ))
И многие так писали, включая Шопена, Баха, Гершвина, Миллера, Эллингтона итд

Но в основе все равно не сугубо техническая работа, но переживание. "Месседж". )))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 19:33 
Музыка
Звук

>Хотел бы увидеть перед собой стадион своих зрителей - или что-то донести до них? )))))
Одно другого не исключает :pardon:


>Кстати, хотели бы все. Ну примерно так: кто-то жаждет, кто-то хотел бы, но однозначно никто не был бы против, а даже и за )))
Ну, искать признания - нормально для творческого человека :)
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 20:03 




>А зачем наступать себе на горло? Можно заниматься тем что нравится, но при этом не забывать как это будет слушаться со стороны и в сравнении.

Вот что интересно - вариант пересечения множеств "нравится музыканту" и "нравится публике" вообще не рассматривается.

То есть канкретный тварец должен любить исключительно то, от чего другие блюют. Иначе он неканкретный тварец.

А публика - быдло при любом раскладе.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 20:12 
Очень плохой мод


>Вот что интересно - вариант пересечения множеств "нравится музыканту" и "нравится публике" вообще не рассматривается.

А это по-твоему что значит? :

>>А зачем наступать себе на горло? Можно заниматься тем что нравится, но при этом не забывать как это будет слушаться со стороны и в сравнении.

:4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 20:14 
Париж


>Вот что интересно - вариант пересечения множеств "нравится музыканту" и "нравится публике" вообще не рассматривается.

я вообще-то об этом написал там выше
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.12.2008 20:19 
Москва


>Вот что интересно - вариант пересечения множеств "нравится музыканту" и "нравится публике" вообще не рассматривается.

)))))

я к этому вел. тока лучше, когда чел самостоятельно додумывается до этого.
Вот аналогия. Литература.
Задача писателя выявить общие тенденции и описать их, введя неких персонажей, причем они тоже должны быть "типажами", т.е. узнаваемыми. По такому принципу написано немало очень хороших книг. Отличных книг. И никто не кричит что "...это вторично".
На чем основан интерес к этим книгам?
На узнаваемости, на типичности ситуации.
А что, в музыке что-то другое?
Если есть что "сказать", необязательно пользовать нотную систему Альфа-Центавры с 154тыщами ступеней в звукоряде.
Вся музыка написана 12 нотками, однако.

Вопрос в том, что "сказать" хотел чел.
А для того, чтобы было понятно что хотел сказать и нужно пользовать устойчивые ассоциации на звуки и звукосочетания.
Почему никто не оспаривает мажор и минор? Там разница только в размере терции. Это же вторично! Кал! Заезжено! ))))

Но года чел передает месседж "печаль" - почемуй-то по минору едет и не задумывается, что это "уже было".

А иначе же его не поймут слушатели.

А что, в других случаях как-то иначе, чтоль? Даешь нотную систему из стапиццот ступеней, а кто не понял, тот какашка?
:)

Это тонкая штука... ))))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 01:40 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>У меня например уже точно нет желания слушать твою музыку

Ты меня очень сильно обидел.

>И как, получается?))

Неа, пока не получается. Но лично мне на них равняться интереснее, чем на бессмертную "Осень" Шевчука.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 01:48 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Можно заниматься тем что нравится, но при этом не забывать как это будет слушаться со стороны и в сравнении.

Я про это и говорил. В первую очередь - дело должно нравиться, как это будет слушаться в сравнении - обязательно, но сравнение должно быть с высокохудожественными произведениями. А вот думать о слушателе - ближе к последней очереди. Я слишком часто слышал от музыкантов "Слушатель этого не поймёт", когда предлагал какие-то вещи сделать интереснее, разнообразнее. И это меня настораживает. Так как у этих музыкантов слушателей-то и не было по сути. Очень многие боятся или не хотят выйти из определённых рамок, которые сами себе поставили.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 01:52 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Почему никто не оспаривает мажор и минор? Там разница только в размере терции. Это же вторично! Кал! Заезжено! ))))
>

Как мне кажется, тут главное - не писать песен, которые были уже написаны.

Кстати (чисто чтобы поспорить), кроме мажора и минора есть ещё несколько ладов, которые несильно от них по звучанию отличаются, например, с минор с повышенной шестой ступенью, не помню названия. А ещё есть модуляции... Да и много всяких фишек. Кроме переставления трёх-четырёх аккордов в знакомой всем последовательности. Например, Мелодия. А вот тут главное не писать мелодий, которые уже были написаны,но я повторяюсь.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 10:38 
Москва


музофоб, я говорю о мажоре-миноре как о большой/малой терции меж I и III ступенями. )))

А мажоров с минорным звучанием я тож могу мешками - достаточно обратить взор на септаккорды. Ну.. кто читает-определяет аккорды в обращении, его, конечно, не надуешь. )))))
Гармонический с повышенной 7, мелодический вверх - 6 и 7, но третья ступень там все равно малая терция априори
мажорность-минорность собссно состоянием 3 ступени определяется.

А насчет мелодий ну да. Но это же вообще плагиат будет (его до фига, кстати). Это тривиальный случай.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 10:46 
Ушёл
С МФ

А сформулируйте мне что такое русский рок и назовите парочку ярких представителей...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 11:12 
Москва


Вепрь, а у меня встречный вопрос: как будешь определять, рок это или нет? путем сличения с "лучшими западными образцами"? ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 11:17 



странные вы какие-то.. мой скудный моск, например, устроен так же, как у подавляющего большинства моих слушателей. и я прекрасно знаю что то, что нравится мне, нравится еще куче людей. если же мне завтра приспичит играть в боксерских перчатках на "урале", у меня по крайней мере даже мысли не возникнет пиарить сие на музегфорумсе. чего и всем местным труъ-овонгардным твортсам желаю.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 11:27 
Ушёл
С МФ

ThickStrings, я, сопссна, к аффтару топега обращался...было сказано что-то типа "пецтят, не сформулировав что ж такое этот РР", вот мне и интересно стало, как аффтар это сам "сформулирует" и кого назовёт. Песни какие...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 11:34 
Москва


Вепрь, вкурил, извиняюсь, вопрос снят. :-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 15:11 
the moor


Вообще кстати, если подумать, алкаши и нарики, пусть и дилетанты, в свою музыку вкладывают неизмеримо больше, чем стандартные профессионалы-на-сцену-как-на-работу.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 15:58 



Назовите мне хотя бы ОДНУ достойную рок группу без нариков и алкашей!?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 15:59 



Фукс, или я чего-то не понял или ты своим постом записал в дилетанты всех начиная с Хендрикса и заканчивая даже не знаю кем...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 16:30 
the moor


Нет :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:04 
Ушёл
С МФ

аффтар, атветцтвуй мну на вапросег! :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:07 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Вообще кстати, если подумать, алкаши и нарики, пусть и дилетанты, в свою музыку вкладывают неизмеримо больше, чем стандартные профессионалы-на-сцену-как-на-работу.

Хм. Собрался оспорить, но вспомнил, что мне Металлика перестала нравиться с начала 2000-х, как раз как Хэтфилд от пьянки закодировался.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:12 
Париж


Вепрь, мужик, РР это образ в твоем сознании.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:18 
Париж


не более того
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:20 
Очень плохой мод


Не думаю что написание крутой музыки исходит от алкоголизма и наркомании. Скорее музыканты этим начинают страдать уже во время успеха, от всячески располагающего к этому образу жизни. Сами подумайте: турне, банкеты после концертов, потом похмелье - надо похмеляться, потом допирает что можно коксом здоровье поправлять, деньги на это есть, и т.д...

>Назовите мне хотя бы ОДНУ достойную рок группу без нариков и алкашей!?

DEATH во главе с Шульдинером, никогда не злоупотреблявшим алкотой и наркотой.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:24 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Я бы вообще не стал выводить зависимости состояния адекватности мзуыканта и уровня/популярности его творчества, ибо примеров противоположных куча. Как и "выстраданного душой", так и "усиленной работы".

Кстати, говорят, что популярность пришла к Тому Вэйтсу, когда он пропил и прокурил свой голос. А пил и курил т.к. был непопулярным и очень от этого страдал.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:25 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Назовите мне хотя бы ОДНУ достойную рок группу без нариков и алкашей!?

Пинк Флойд и Гилмор с Вотерсом? Я не в теме, поэтому спрашиваю.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:31 



нет)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:31 
Париж


>Пинк Флойд и Гилмор с Вотерсом?

ну ты выдал)))))))))))))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:33 
Москва


Гилмор, кстати, Баррета заменил - именно из-за проблем с наркотой.
Баррет предполагалось, песни писать будет - но и с этим не справился, каска-то отъехала...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:49 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

А, ну вот тогда вторая достойная группа трезвенников.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:51 
Ушёл
С МФ

>Вепрь, мужик, РР это образ в твоем сознании.

Тоисть образ сисек в моём сознании тоже РР? :fear:

Давай поконкретнее, а?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:55 
Париж


музофоб, чувак, пенкфлойт всегда дули и жрали как сволочи.

мля, Вепрь, ты вообще хотя бы что-нибудь ваще вкуриваешь, что люди говорят? нету никакого РР, понимаешь? НЕТУ.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:56 
the moor


Не, вы меня неправильно поняли.

Имелось в виду, что человек может быть нариком, алкашом, маргиналом, не уметь играть и петь, но вкладывать в своё творчество всю душу. Как, например, Башлачёв, полнее которого о жизни ещё никто из наших не высказывался.

Скорее музыканты этим начинают страдать уже во время успеха, от всячески располагающего к этому образу жизни. Сами подумайте: турне, банкеты после концертов, потом похмелье - надо похмеляться, потом допирает что можно коксом здоровье поправлять, деньги на это есть, и т.д...

Наоборот. У гениев часто расшатанная психика, они спиваются и старчиваются, они часто неадекватны - это следствие того, что они более остро и тонко чувствуют жизнь, в этом часто корни их гениальности. А уже из этой гениальности потом появляются турне, что, в свою очередь, расшатывает психику ещё больше новыми вопросами и проблемами и, бывает, приводит к летальному исходу.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 17:58 
Париж


>Как, например, Башлачёв, полнее которого о жизни ещё никто из наших не высказывался.
>

ты хоть Высоцкого вообще слышал? Башлачев мля
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:02 
the moor


мля у тебя в штанах, ага?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:05 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Имелось в виду, что человек может быть нариком, алкашом, маргиналом, не уметь играть и петь, но вкладывать в своё творчество всю душу.

Я вот не понимаю этого выражения, "вкладывать душу". Если человек знает муз.теорию, он что, априори делает бездушные произведения? Все вкладывают, только у всех душа разная. Как-то среди маргиналов и алкашей забывается такая штука, как "талант", не зависящая от образа жизни, а зависящая от мозгов. Поэтому согласен с типичным образом гения-психа.

Но человек не потому пишет красивые штуки, потому что бухает и колется, а пишет их потому что может, и бухает потому что хочет. А вы как-то переворачиваете с ног на голову.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:09 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Вспомнился персонаж Лии Ахеджаковой из "Небес обетованных":

- Я человек творческий, могу позволить себе маленькие слабости.

Результат - прое...ла квартиру, спилась, пошла бомжевать. По-моему, таких больше намного.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:10 
the moor


Я так непонятно выражаюсь :7:

Два примера - пьяница-Башлачёв, не умеющий ни петь, ни играть. И группа Анж, в которой и муз.теорию знают, и деньги в запись вкладывают.

Такого:

>> Если человек знает муз.теорию, он что, априори делает бездушные произведения?

я вообще говорил. Наоборот, я имел в виду, что даже если он не знает муз теории - он может создавать шедевры.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:13 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Два примера - пьяница-Башлачёв, не умеющий ни петь, ни играть. И группа Анж, в которой и муз.теорию знают, и деньги в запись вкладывают.

Пример двух исполнителей что-то должен доказывать? Я вот вспоминаю академических композиторов, которые переписывали вещи по многу раз (знаю точно про Сибелиуса - смотрел передачу Варгафтика, тот исследовал два варианта одной его сифмонии), да и в инсте когда учился, видел черновик А.С.Пушкина. Там какая-то строчка была раз 11 перечёркнута и заново написана.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:15 
Париж


fookss, то есть Высоцкого ты не слышал) садись, два. Башлачев мля(С)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:19 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>даже если он не знает муз теории - он может создавать шедевры.
>

Ключевое слово "может". Насколько мне известно, таких самородков очень мало. Намного больше рокеров с муз.образованием - из известных.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:20 
Париж


вот кто говнарь, так это фукс. неуч и бескультурье
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:26 
Париж


елки-палки, вот вам вперлась эта теория. вот я - типичный бездарь, пять лет обучения на фортепиано, лет тринадцать на гитаре играю, написал тонну песен (отличных), а теорию так и не усвоил. более того - даже вообще не понимаю, как люди ей владеют так, чтобы она не мешала. ну вот и чо теперь?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:31 
the moor


Свербит?

Любимая запись у Высоцкого - "Прерванный полёт", 75 и 77-й года, любимая песня - "Песня о новом времени".

Иди в ####у, лечи мозги.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:32 
Париж


fookss, молодец, но двойка остается, поскольку хамишь старшим.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:33 
the moor


Ключевое слово "может". Насколько мне известно, таких самородков очень мало. Намного больше рокеров с муз.образованием - из известных.

Я вместо "может" писал "обязательно" что ли, или что?

Из лично мной любимых музыкантов бОльшая часть пила, поролась и (опционально) не имеет музыкального образования.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:33 
the moor


Ты меня младше, милый друг)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:36 
Париж


fookss, бьют не по пасспорту)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:37 
the moor


по морде, ага :lol:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:39 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Вообще кстати, если подумать, алкаши и нарики, пусть и дилетанты, в свою музыку вкладывают неизмеримо больше, чем стандартные профессионалы-на-сцену-как-на-работу.

Я к этому привязался, ты говорил об этом как об общеизвестной мировой тенденции. Про вложение. Профессионалы вкладывают время, охеренно много времени, и мне кажется, что это ценнее, чем непонятно что, называемое "душой" ("автор вложил душу" = "лично мне нравится") и больше относящееся к личным пристрастиям.

>Из лично мной любимых музыкантов бОльшая часть пила, поролась и (опционально) не имеет музыкального образования.

Теперь я понял, что это твоё имхо.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 18:47 
the moor


Про вложение. Профессионалы вкладывают время, охеренно много времени, и мне кажется, что это ценнее, чем непонятно что, называемое "душой" ("автор вложил душу" = "лично мне нравится") и больше относящееся к личным пристрастиям.

К творчеству нельзя подходить чисто с технической точки зрения, по-моему, это тыщщу лет назад доказано митолистами :)

Творчество без техники - это всё-таки творчество.

Техника без творчества - это дрочево.

>> Я к этому привязался, ты говорил об этом как об общеизвестной мировой тенденции.

Нет, конечно я не о тенденции. Я о частных случаях.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 19:00 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>К творчеству нельзя подходить чисто с технической точки зрения, по-моему, это тыщщу лет назад доказано митолистами

Ну это я называю "недостаточно поработали над музыкой", когда что-то слишком техническое или банальное. Не будешь же спорить, что в метале нет красивой музыки? Или в него только деньги вкладывают?

Про чистый технический подход я не говорю как об абсолютном варианте и недостижимом. Душа вкладывается всегда, т.е. самобытность, да как не назови. А металисты эти тыщу лет работать не хотят с музыкой, зажимаясь в рамки услышанной музыки. Многие вкладывают, и верят в то, что вкладывают. Поди докажи, что не вкладывали.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 19:16 
Очень плохой мод


>Наоборот. У гениев часто расшатанная психика, они спиваются и старчиваются, они часто неадекватны - это следствие того, что они более остро и тонко чувствуют жизнь, в этом часто корни их гениальности. А уже из этой гениальности потом появляются турне, что, в свою очередь, расшатывает психику ещё больше новыми вопросами и проблемами и, бывает, приводит к летальному исходу.

Да причем тут наоборот-ненаоборот. Я имел ввиду что алкоголизм и наркомания не есть корни гениальности - они следствие. Спиться и сторчаться может как гений, так и бездарь. Согласен что гениальные люди в большей степени подвержены саморазрушению. Но из этого не следует что без "доппинга" гениальности не бывает.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 19:29 
Москва


>К творчеству нельзя подходить чисто с технической точки зрения, по-моему, это тыщщу лет назад доказано митолистами

Металисты ниче не доказали... Не стоит отрывать музыку от социальной среды, в которой она породилась.

Кто именно [b]это[/b] доказал, так Woody Shaw - достаточно взглянуть на гармонию Beyond All Limits и поразиться соответствию гармонии и названия :)
Вот только чтобы создать такое - нужно пройти большоооой путь... в том числе и технический... ;)
Да и то... Никто движение TSDT не отменил еще - ну с вариациями мож...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 19:55 



>Ты меня младше, милый друг)

Письками померьтесь. :7: Я старше Фукса на 2 дня, и чО? :deal:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 19:57 



>У гениев часто расшатанная психика, они спиваются и старчиваются, они часто неадекватны - это следствие того, что они более остро и тонко чувствуют жизнь, в этом часто корни их гениальности.

Не факт. Ой не факт. :005:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.12.2008 20:05 
Очень плохой мод


>Творчество без техники - это всё-таки творчество.

Смотрю тут некоторые неправильно видят понятие "техника". Технично играть - это не значит только сложные формы, играть быстро, использовать богатый арсенал приемов. Играть технично значит четко и максимально безошибочно выполнять поставленные задачи в игре - это объясняет любой грамотный препод специальности. А не как многие думают, отождествляя технику с дрочерством - это неправильно.

Отсюда следует вывод: любое признанное творчество априори технично. Любой профессиональный музыант априори техничен.

Даже если это грязный панк-рок. Значит эта панк-группа звучит так, как не может никто, и это нравится людям, следовательно они по-своему техничны.

>К творчеству нельзя подходить чисто с технической точки зрения, по-моему, это тыщщу лет назад доказано митолистами

Вообще совершенно пустое утверждение. Можно подходить как угодно, важен результат. Тут уже лотерея - либо получается, либо нет. И митолисты тут непричем.

Просто так заставить себя творить невозможно - либо дано, либо нет.

Добрая половина академистов подходят к творчеству именно с технической стороны (в написании партитур), потому как там по-другому просто нельзя.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 10:10 
Москва


> Добрая половина академистов подходят к творчеству именно с технической стороны (в написании партитур), потому как там по-другому просто нельзя.

потихоньку и не только академисты уже
работа с партитурами позволяет избежать ошибок, иногда довольно трудновыявляемых....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 11:37 



>Играть технично значит четко и максимально безошибочно выполнять поставленные задачи в игре - это объясняет любой грамотный препод специальности. А не как многие думают, отождествляя технику с дрочерством - это неправильно.

Тут можно поспорить о терминологии. Я определяю технику как уровень владения приемами игры, а эффективное выполнение поставленных целей в игре - исполнительским мастерством. :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 11:42 
Москва


...а исполнительское мастерство это искусство фразировки... а искусство фразировки это....

кароче, я бы предложил. Ибо уже. А мы ни в одном. А ведь 18е на дворе! )))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 13:24 
the moor


>> Я имел ввиду что алкоголизм и наркомания не есть корни гениальности - они следствие.

Я именно это и говорил.

>> Отсюда следует вывод: любое признанное творчество априори технично. Любой профессиональный музыант априори техничен.

Не любой признанный музыкант профессионален.

>> Вообще совершенно пустое утверждение. Можно подходить как угодно, важен результат. Тут уже лотерея - либо получается, либо нет. И митолисты тут непричем.

Какой подход - такой и результат, это по-моему очевидно. Если человек гонится за скоростью - то кроме скорости у ничего не будет. Я занимался у пары шредеров, у них апофеозом творчества было "а сейчас я сыграю этот этюд в темпе 240... круто, да, а, а???!!!" Это не творчество, и кроме движений пальцев в это ничего не вложено.

Если говорить о проф. сессионщиках, которые работают в попсе - там всё вообще запущено, очень крутые технически, они на сцену выходят как на работу, играют шаблоны под каждый случай и всё. В творческом плане сами давно уже усохли.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 13:43 



если в музыку не вложить душу, она будет мертва.
а кому нужна мертвая музыка? :dur_486:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 14:33 
Москва


>Не любой признанный музыкант профессионален.

"...Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надежно выполнять сложную деятельность в самых разнообразных условиях.

В понятии «профессионализм» отражается такая степень овладения человеком психологической структурой профессиональной деятельности, которая соответствует существующим в обществе стандартам и объективным требованиям. Профессионализм рассматривается в качестве интегральной характеристики человека-профессионала (как индивида, личности, субъекта деятельности и индивидуальности). Профессионализм человека — это не только достижение им высоких производственных показателей, но и особенности его профессиональной мотивации, система его устремлений, ценностных ориентаций, смысла труда для самого человека..."

А еще есть приговорка: стабильность - признак мастерства.
В обсуждаемой теме: если чел раз за разом собирает полные залы - он профессионал, однако. Хотя может кому-то и не нравиться. ;)

>Если говорить о проф. сессионщиках, [...] там всё вообще запущено [...]

Неправ. Длинно писать-описывать, породит очередной пустой спор, просто плотно пообщайся-потусуйся с профи, которые не ушли в салес-манагеры, а так и "живут" музыкой. Сессия для 99% из них - просто "халтурка". Как "утренники" у популярных актеров.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 14:47 
Москва


Я вот давеча про "попсу" услышал очень интересное мнение, по личным наблюдениям причем, не по слухам. От весьма уважаемого человека, который в этом очень даже специалист.

Так вот он сказал, что зря мы так к той же "фабрике звьозд" надменно - там есть вполне заметное количество действительно талантливых людей. Только "ориентируют" их там на попсу.


И все-таки надо еще различать "попсу" и поп-музыку...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 14:49 
Очень плохой мод


>Какой подход - такой и результат, это по-моему очевидно. Если человек гонится за скоростью - то кроме скорости у ничего не будет. Я занимался у пары шредеров, у них апофеозом творчества было "а сейчас я сыграю этот этюд в темпе 240... круто, да, а, а???!!!" Это не творчество, и кроме движений пальцев в это ничего не вложено.

Ну я так и понял что ты говорил о скорости :-) А она - всего лишь малая, и не самая важная часть техники :idea2:

>Если говорить о проф. сессионщиках, которые работают в попсе - там всё вообще запущено, очень крутые технически, они на сцену выходят как на работу, играют шаблоны под каждый случай и всё. В творческом плане сами давно уже усохли.

Примеры конкретных людей?

У меня более десятка таких знакомых (даже тут на гитарном форуме есть несколько таких парней), и все они как исполнители играют с офигенной подачей как и в попсе, так и в своих проектах - у них по-другому не принято. Да, они по большей части только исполнители, но музыкант и не обязан быть композитором. А хорошо сыграть - еще то творчество.

Если ты говоришь о кабацких лабухах, то там да, бывают ахтунги. Но этих людей никто и не считает проф. сессионщиками :4:

>Не любой признанный музыкант профессионален.

Но ведь его признали за что-то? Следовательно это "что-то" он делает профессионально :-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 15:01 
Москва


...кстати, сессионым музыкантом не всякий быть может...

про подачу-технику +пиццот, иначе он сессионщиком денег не скосит.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 17:24 
забанен к чертям
по всему форуму

эх, пох. :Smiley99:
безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 17:51 




>а кому нужна мертвая музыка?

Дет-миталлистам. :sm102:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 17:52 




>И все-таки надо еще различать "попсу" и поп-музыку...

Поп-музыка - вполне себе жанр. А попса - это китч, халтура. :yes:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.12.2008 18:35 



звиняйте вмешаюсь... приглашение наикрутейших сесионщиков, профсоставов и т.д. которых щаз стало модно набирать в поддержку так называемых поп звезд еще только ухудшают общую картинку восприятия данного артиста... тоесть имея в распоряжениии таких исполнителей, ты так и не смог выйти за рамки определенных тебе когда то своими продюссерами- аля Шпис и компания.... смотрел недавно на ю-тубе- кусок из программы с участием в качестве ведущего Немоляева- там был Топалов с неплохим коллективом, людьми, пороху нюхавшими видно, ну и стоящими соответсвенно, задание было съыграть КиШа- Ели мясо мужики .... :) вообщем съыграли неплохое рэгги но только от этой слащавости, сахарного сиропа, Топалов не избавится никогда, он неискреннен просто даже заиграй он хэви- результат тот же....думается мне он и сам это не осознает....
Я к чему... -зачастую можно быть профи подкованным в гнесинке, ....на фабрике, набрать нефиговых музыкантов, но так и не подняться в небо :) , вызывая восторг у лишь у пионерок и бабушег из гардероба....они навсегда зажаты в этих рамках правил шоубиза, которые будут всегда довлеть над ними, Беланами Топаловыми и др
просто оппоненты автора топика техничность слаженность профессионализм считают единственно определяющим...
тут писалось про Дерста сотоварищи- кто и что перекрывает.... :) двоякий вопрос .... для меня к примеру Аллергия Бригады С 91- го года перекроет LB и дело зледь не вообщемто не в техничности, хотя сыграно здоровско
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.12.2008 11:21 

Убить Закревского

Шевчук мой дет :macho:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.12.2008 17:14 



осилел всю тему!!!!
сам от себя не ожидал :)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.12.2008 18:46 



>осилел всю тему!!!!
>сам от себя не ожидал

Понравилось? :ne:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.12.2008 23:35 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>>У гениев часто расшатанная психика, они спиваются и старчиваются, они часто неадекватны - это следствие того, что они более остро и тонко чувствуют жизнь, в этом часто корни их гениальности.
>
>Не факт. Ой не факт. :005:
>

:agree: :agree: :agree: :agree: :agree: :agree:

И.С. Бах вел довольно спокойный образ жизни: каждый день выпивал большую кружку пива и садился писать фугу, а потом наверное с детьми возился :idea2:

З.Ы. Русский рок, русский рок? Те кто просит дать определение задайтесь вопросом "а что такое рок вообще?". И вообще можете ли вы дать какому-нибудь стилю определение? :idea2:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.12.2008 23:59 



>И.С. Бах вел довольно спокойный образ жизни: каждый день выпивал большую кружку пива и садился писать фугу, а потом наверное с детьми возился

плеер слушал
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.12.2008 02:20 
Мариинка
Пахомовна

я не боюсь. :4:
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин

я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.12.2008 05:00 
и
Бульбулятор

Просто у российского потребителя сформировался некоторый образ этого "русского рока" непосредственно связанный с целой плеядой групп. Чтобы не попасть в эту корзинку или по собственной нелюбви к "русскому року", многие музыканты сознательно отделяют себя или думают что отделили :sm10:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.12.2008 10:50 



>Понравилось?
неа )))... гОнево какое то...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.12.2008 14:07 
Москва
html

>осилел всю тему!!!!
>сам от себя не ожидал


+1. вот до чо безделье на работе доводит
Rock-n-Roll - это не работа, Rock-n-Roll - это прикол!
тут некоторые и подписями своими раздражают, и репликами одинаковыми, а то и вовсе просто своим появлением, что с того... (с) Mike
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 31.12.2008 11:41 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Осилил только первые 6 страниц темы, остальное впадлу читать было, но общую суть вопроса понял, по ней и выскажусь. Вот знаете в чём беда Рускаво Рога? Не только в том, что мало кто из людей его слушающих не умеют играть или петь ( а чаще всего просто не хотят учиться, что самое страшное. Мол "Летов тоже петь умел и его все слушают"), а в том что никто не видит у нас главную суть рока - его драйв и кач, который добивается не количеством умных эпитетов, заложенных в непонятном унылом тексте спетом мимо нот под три аккорда на расстроенной гитаре, а в подаче, как исполнительской, так и сценической. Причём данная проблема касается не только рока, но и нашего не менее пресловутого митала. Вот посмотрите например на Дип Пурпел, Вайтснейк, Радугу, ЗиЗитоп, Дорз и т.д. ТЕксты у них зачастую далеко не блещут интеллектуальностью, зато вы посмотрите как они играют, с каким драйвом и задором исполняются все вещи! В нашем колхозе до этого ой как далеко, и было, и осталось. В нашем "Роге" Все по жизни стараются запудрить мозги слушателю спредлогом "мол у нас запрятан тайный глубокий смысл!" Музыка же при этом отходит мягко говоря на второй план. Да и мало того что нынешнее поколение музыкантов-рокеров не то что не умея петь и играть уже мнит себя не пойми чем, так и даже на сцене себя вести ни фига не умеют, что для рока на мой взгляд тоже весьма важно. Вы посмотрите сколько энергетики на сцене у Блекмора, Дио, Хендрикса и т.д. У нас же все стоят как пеньки обоссаные, думаю что своими виртуозными тремя аккордами они уже вдавят зрителей в землю (я не беру в расчёт старичков типа тех же Кинчева и Шевчука, они до сих пор будь здоров зажигают, в отличие от бездарной молодёжи нашей). И вот когда у нас не научатся соблюдать именно СОВОКУПНОСТЬ этих факторов, то у нас всё так в жопе и будет. Насчёт нашего митала я считаю в 90е у нас неплохой пример подавал Толик Крупнов. И тексты у него не были задротскими, и играл его коллектив весьма недурственно (по тем временам) и на концертах зажигали дай боже. Ну а сейчас смотреть на нашу митал сцену тошно. Кроме некоторых старичков (Тот же ЧО, ЭСТ, Мафия, С.Маврин) всё весьма уёпищно. Ну из Молодых Механикал Поэт вполне ничё групка. Вот такие пироги с котятами.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 31.12.2008 19:06 



>Шевчук мой дет

Привет ему передавай. :degenerat: :hat:


>И.С. Бах вел довольно спокойный образ жизни: каждый день выпивал большую кружку пива и садился писать фугу, а потом наверное с детьми возился

:yes: Гениальность от психики, конечно, зависит, но не делает её обладателей неадекватными психоневротиками. В большинстве случаев.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 31.12.2008 19:28 
Париж


>а в том что никто не видит у нас главную суть рока - его драйв и кач, который добивается не количеством умных эпитетов, заложенных в непонятном унылом тексте спетом мимо нот под три аккорда на расстроенной гитаре, а в подаче, как исполнительской, так и сценической.

беда в том, что подавляющее большинство думает как ты
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.01.2009 16:04 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>беда в том, что подавляющее большинство думает как ты

Ну если реально смотреть на вещи тольо такая картина и выходит :7: Разве нет?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 00:59 
Париж


-=A.M.G.=-, драйв и кач рока вовсе не в том, в чем видишь его ты. это во-первых. во-вторых, под "унылым" текстом ты, вероятно подразумеваешь тот, который имеет художественную ценность. в-третьих, кто там поет мимо нот? назови мне хотя бы пару исполнителей, которые стабильно поют мимо нот. мимо нот поет мой любимый ирландский алкаш, с которым я уже тут всех задрал, и так, как поет он - никто в мире не споет. то же самое с расстроенной гитарой. у кого расстроенную гитару ты слышал-то? расстроенные гитары бывают у группы Sonic Youth, но опять же, тебе никогда в жизни гитару так не расстроить и никогда в жизни так не сыграть на расстроенной гитаре, как они это делают. про три аккорда вообще позабавил. обычно про пресловутые три аккорда говорят люди, которые вообще не очень знают, что такое аккорды. боянную вещь скажу - но одна малоизвестная и не очень профессиональная группа под названием Тхе Беатлес (назову их, потому что ты наверное что-нибудь про них знаешь) с большим успехом написала много, без сомнения, убогих и непрофессиональных песен на трех аккордах. ну и наконец, подача. расскажи мне, кто у нас в стране можеть держать олимпийский? м? юрий юлианыч может, король и шут может, ненавистный мне кинчев, к слову сказать, тоже может. кто еще? паша понедельнег? или может быть ты?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 01:40 
Ушёл
С МФ

>драйв и кач рока вовсе не в том, в чем видишь его ты.

А в чём, о гуру? :mol:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 01:52 
Париж


Вепрь, в чем надо.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 05:42 
Ушёл
С МФ

Лучшие Девушки, дерзкий однако :lol: Так что там с качёвостью рока-то? ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 09:51 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>во-вторых, под "унылым" текстом ты, вероятно подразумеваешь тот, который имеет художественную ценность

Эх, если б хотя бы у 50% исполнителей нашего рока в текстах была художественная ценность...

Про кривое исполнение: любимые всеми Гроб, Сектор газа, и иже с ними, а также вся горе-пионерия которая "чешет" по клубам и пытается пробится на Наше Радио.

>тебе никогда в жизни гитару так не расстроить и никогда в жизни так не сыграть на расстроенной гитаре, как они это делают

А по-моему когда играешь на расстроенной гитаре это только уши режет (по крайней мере человеку у которого есть музыкальный слух). Теперь буду знать что в расстроенной гитаре есть своя фича :7:


> про три аккорда вообще позабавил. обычно про пресловутые три аккорда говорят люди, которые вообще не очень знают, что такое аккорды. боянную вещь скажу - но одна малоизвестная и не очень профессиональная группа под названием Тхе Беатлес (назову их, потому что ты наверное что-нибудь про них знаешь) с большим успехом написала много, без сомнения, убогих и непрофессиональных песен на трех аккордах.

А вот теперь попрошу не путать божий дар с яичницей. Ты послушай как ТАМ сыграны эти три аккорда, и как они сыграны у нас. У ЗиЗиТопа например тоже песни не шибко сложные в исполнительском плане, но ты обрати внимание с каким смаком и подачей они играют свой материал! Причём играют один и тот же рок-н-ролл уже более четверти века, а при этом собирают полные залы по всему миру!


>ну и наконец, подача. расскажи мне, кто у нас в стране можеть держать олимпийский? м? юрий юлианыч может, король и шут может, ненавистный мне кинчев, к слову сказать, тоже может. кто еще? паша понедельнег? или может быть ты?

Ну Кинчев с Юлианычем-то могут, вот только не до конца веков им это делать, а замены-то достойной так и не подросло. А про себя я ничего не говорю. :onotole:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 18:04 
Париж


>Эх, если б хотя бы у 50% исполнителей нашего рока в текстах была художественная ценность...

у 50% не бывает никогда. у нас и 50% нету. а на западе дай бог 10% наберется. и то, силами Боба Дилана живут 5% из этих десяти.


>Про кривое исполнение: любимые всеми Гроб, Сектор газа, и иже с ними, а также вся горе-пионерия которая "чешет" по клубам и пытается пробится на Наше Радио.

ну так а при чем тут русский рок-то? вот я, например, могу очень криво сыграть все, что угодно.


>А по-моему когда играешь на расстроенной гитаре это только уши режет (по крайней мере человеку у которого есть музыкальный слух). Теперь буду знать что в расстроенной гитаре есть своя фича


http://www.youtube.com/watch?v=-IHgVvjp0tI&feature=related
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 18:24 
Париж


>Так что там с качёвостью рока-то?

я невнятно выразился что ли? или мне тебе подборку композиций предоставить что ли? или что?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 19:21 



>а замены-то достойной так и не подросло. А про себя я ничего не говорю.

А на хрена замена Шевчуку и Кинчеву? :spy:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 22:08 
Ушёл
С МФ

>>Так что там с качёвостью рока-то?
>
>я невнятно выразился что ли? или мне тебе подборку композиций предоставить что ли? или что?

Ответ класса "в чём надо" обычно звучат вечером в переулках. Не создавай о себе мнение как о быдлане.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.01.2009 23:00 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>А на хрена замена Шевчуку и Кинчеву?

Потому как они наиболее вменяемые представители Русского рока на мой взгляд
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.01.2009 09:23 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>Ответ класса "в чём надо" обычно звучат вечером в переулках. Не создавай о себе мнение как о быдлане.

+1!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.01.2009 10:24 



>>А на хрена замена Шевчуку и Кинчеву?
>
>Потому как они наиболее вменяемые представители Русского рока на мой взгляд

Ну и для чего их заменять? Клонировать что ли? Они своим делом занимаются. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 00:21 
Париж


Вепрь, рок это отрыв, а не "грув и кач" простихосспади.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 03:21 
Ушёл
С МФ

>Вепрь, рок это отрыв, а не "грув и кач" простихосспади.

Аааааа, ну тогда ясно..."зато как за душу берёт-то, а, пацан!?" :gop: :lool:

Прости, но я лично могу объяснить чем меня прёт тот или иной стиль, чем он "качает", "отрывает", "колбасит" или ещё как назови :) про тебя всё ясно :isok:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 09:10 
Париж


Вепрь, если ты можешь это объяснить - у тебя большие проблемы: 1)ты жертва мозга 2)жертва дерьмовой музыки 3)галимый музыкант скорее всего
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 09:30 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>Вепрь, если ты можешь это объяснить - у тебя большие проблемы: 1)ты жертва мозга 2)жертва дерьмовой музыки 3)галимый музыкант скорее всего

А причём тут личные наезды? Ты вот сылашл как он играет, чтобы судить что он плохой музыкант?
Чё-то дело тут нечисто :abr:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 14:02 
MSK
lefthanded

рускейрог кале кстате :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.01.2009 22:20 



>ты жертва мозга

:what: :hypnosis:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 01:47 
Париж


-=A.M.G.=-, я не слышал, но осуждаю. удивительно, что взрослые вроде бы люди не понимают, что это не потому время идет, что часы тикают. а наоборот.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 02:52 



не понимаю, чо происходит
23 страницы нафлудили на прокорм убогому и неизобретательному троллю

вместо того чтобы забанить его по айпи, а тему удалить :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 03:13 
Ушёл
С МФ

>Чё-то дело тут нечисто

Да ты чо? Он же дерзкей! И он эта..."не жертва мозга", тоисть оным не обременён :idea2: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 04:56 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Причём играют один и тот же рок-н-ролл уже более четверти века, а при этом собирают полные залы по всему миру!

Имхо, вопрос рекламы и продвижения, а не божественного таланта. Что больше влияет - хз.
(Вспомнил анекдот про Лемми, который "левой рукой играет 30 лет в одной позиции", хе-хе.)


Но вот сравнить три аккорда у Битлз и три аккорда у Цоя - это да, разница чувствуется, у Битлов намного богаче аранжировки, и подача в целом, и фантазия. В этой фантазии я и вижу отличие "того что называют рр" от "зарубежного рока".

Про современную русскоязычную рок-музыку не знаю, т.к. радио слушать перестал несколько лет назад. У меня осталось такое впечатление о многих прослушанных песнях Шевчука и Цоя. Это, кажется, называется русским роком? Хотя пара песен ДДТ с концертника 93 года, где на гитаре играет А.Ляпин, мне понравились, ибо совком оттуда (именно от гитары и общего звучания) не пахнет.

Надо ж корни учитывать, у советской музыки - городской романс, у зарубежной, американской, - блюз, рок-н-ролл. Это всё слышно ведь, "стихи под музыку" или "музыка со словами". И когда лично я чувствую, что взяли несложный стих и, не мудря особо, наложили пару известных клёво звучащих аккордов - мне это не нравится. И пох как это называют, русский рок или попса.

Поэтому, наверное, поэты любят рр, а музыканты - нет.


>рок это отрыв
Отрыв это обычно слэм под ровный громкий быстрый ритм и пиво.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 04:59 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>не понимаю, чо происходит

Ну как же, интересно, что имеет ввиду автор, какие мысли у него по поводу развития отечественной музыкальной культуры и т.д. Форум пытается понять мысли автора, задавая наводящие вопросы, касательно такой больной темы, "рус.рок", и есть ли он.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 05:04 
Ушёл
С МФ

>касательно такой больной темы, "рус.рок", и есть ли он.
:lool: :lool: :tardlol: :lool: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 09:00 
Санкт-Петербург


http://rutube.ru/tracks/322563.html?v=99c81eb6fcad1465e02ab771e2dd9749
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 11:41 



русский рог, русский говнопанк ...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 20:37 



>>рок это отрыв
>Отрыв это обычно слэм под ровный громкий быстрый ритм и пиво.

Отрыв - это когда что-то отрывается. Голова, например.


Но вот сравнить три аккорда у Битлз и три аккорда у Цоя - это да, разница чувствуется,

Тут разница только в том, что "Битлз" - хорошо продаваемый товарный знак вот уже более 40 лет, а Тсой - говнарь. Три аккорда ничего не меняют.

>у Битлов намного богаче аранжировки, и подача в целом, и фантазия

А вот это из другой оперы.


>>не понимаю, чо происходит
Люди общаются! Нельзя привыкнуть, что ли? :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 05.01.2009 20:49 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Полностью согласен с Музофобом :agree:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 01:44 
Париж


>Но вот сравнить три аккорда у Битлз и три аккорда у Цоя - это да, разница чувствуется, у Битлов намного богаче аранжировки, и подача в целом, и фантазия. В этой фантазии я и вижу отличие "того что называют рр" от "зарубежного рока".

А ты Кино с The Cure не пробовал сравнить? Вообще такое понятие как "пластмасса 80-х" или простихосспади, характерные черты пост-панка и новой волны тебе известны?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 01:44 
Париж


или мы знаем только битолс, цоя и миталику?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 01:57 
Париж


вот он в чем совок-то заключается. в том, что не разбирается никто в музыке, не знает корней, откуда что идет и т.д.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 02:16 
Ушёл
С МФ

аффтар, так что такое отрыв-то? для тебя он как проявляется?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 02:23 
Париж


Вепрь, может тебе еще объяснить, что такое любовь-смерть-бесконечность????? отрыв это когда слышишь - и тебе круто. наверное за это тоже какой-то гармон отвечает, но я его названия не знаю, ибо это совершенно не важно. отрыв есть у многих хороших групп, а у многих плохих групп его нет. особенно он отсутствует у всяких унылых виртуозов и "качиственных рогеров".
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 02:25 
Ушёл
С МФ

круто - это за душу берёт или что? Просто мне могут понравиться и лирическая баллада и трешовый боевик...только вот "круто" от них будет по-разному...я, сопссна, про это...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 02:39 
Париж


Вепрь, за душу берет это какое-то абстрактное понятие очень. баллада, боевик - неважно. ну бывает же тебе холодно, бывает жарко. как это объяснить. и так понятно. ну бывает так, бывает эдак. разный набор эмоций просто. по-моему это тоже не по сабжу
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 02:45 
Ушёл
С МФ

>за душу берет это какое-то абстрактное понятие очень

Вызывает положительные эмоции. Но их масса разных! От желания сорваться в слэм до желания...носить на руках любимую, например...и то и то - "круто"...

Так что есть отрыв?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 08:53 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>отрыв это когда слышишь - и тебе круто. наверное за это тоже какой-то гармон отвечает, но я его названия не знаю, ибо это совершенно не важно. отрыв есть у многих хороших групп, а у многих плохих групп его нет. особенно он отсутствует у всяких унылых виртуозов и "качиственных рогеров".

Так это чё получается, у большинства групп, которые УМЕЮТ ИГРАТЬ этот пресловутый отрыв отсутствует? Исходя из твоей фразы вышеупомянутый Цой "роковей" нежели допустим унылые Dire Straits?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 19:20 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Тут разница только в том, что "Битлз" - хорошо продаваемый товарный знак вот уже более 40 лет, а Тсой - говнарь. Три аккорда ничего не меняют.

Три аккорда можно сыграть по-разному, я только об этом. Об аранжировке и фантазии. Не умаляя значимости и интереса сочинений с большим количеством аккордов.

Мне вот нравится одна московская трип-хоп группа с живыми инструментами, вот у них песни приятно слушать даже такие, где фразы минуты на 2-3 из двух аккордов. Ибо аранжированы симпатично, динамика тоже есть, мелодия, атмосфера.

>А ты Кино с The Cure не пробовал сравнить?

Нет, и не собираюсь слушать The Cure. Слышал, что Кино играют как они. Но мне не нравится Кино. Я ж не аналитикой занимаюсь, а говорю что мне нравится, а что - нет; что я, как музыкант, считаю правильным в музыке, а что - нет. От того что я узнаю истоки Кино, мне не начнёт нравиться их музыка.

Да, твой укол по поводу "слушаем тока миталику и цоя" и про совок прошёл мимо, попробуй уязвить меня ещё раз. Я много чего не слышал, чему несказанно рад (если ты понимаешь, о чём я).
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 19:24 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>отрыв это когда слышишь - и тебе круто. наверное за это тоже какой-то гармон отвечает

Эндорфины?
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.01.2009 19:31 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>отрыв есть у многих хороших групп, а у многих плохих групп его нет. особенно он отсутствует у всяких унылых виртуозов и "качиственных рогеров".

Кажется, я понял. Автор любит несложную музыку и пытается доказать, что она лучше виртуозной и сложной. Спорит о вкусах.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 02:51 
Париж


>Нет, и не собираюсь слушать The Cure.

тада все понятно)
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 02:58 
Ушёл
С МФ

>>Нет, и не собираюсь слушать The Cure.
>
>тада все понятно)

Точняк! Кто Зе Куре не слушал, тот тупак, лох и недочеловек! :lool:

И кача в роке не понимает! :tardlol:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 03:33 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>тада все понятно)

Ну раз все всё поняли, тему можно закрывать.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 05:27 
Париж


ч.т.д.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 12:49 
Очень плохой мод


Еще одна попытка навязать свои вкусы. Зачем :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 16:39 
Париж


пока меня очень сильно не попросили, я о своих вкусах и не заикнулся.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 16:41 
Париж


развитие разговора произошло по следующей модели:

- Тезис таков.
- А скажи-ка, что по-твоему, в таком случае...!
- Вот ЭТО.
- Да ты навязываешь нам ЭТО!
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 07.01.2009 18:22 
Очень плохой мод


Тогда уж скорее так:

- Тезис таков.
- А скажи-ка, что по-твоему, в таком случае...!
- Вот ЭТО. Но только не ЭТО, и не ЭТО
- А почему не ЭТО?
- Потому что "тада все понятно)"

:4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 08.01.2009 10:49 



>>отрыв это когда слышишь - и тебе круто. наверное за это тоже какой-то гармон отвечает
>
>Эндорфины?

Метамфетамины. :macho:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 09.01.2009 01:04 



Лучшие Девушки, кстате, в очередной раз жгуд на отлична :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 09.01.2009 02:35 
Париж


>К христианским музыкантам, играющих блек, отношусь с уважением и чем могу, помогаю.

:idea2:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 09.01.2009 14:48 



>Я мясо курил.

:idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 00:03 



>Банановый дехтаторЪ МФ.
>
>апрель - самый чмошный модер за всё время существования МФ.
>© некий вомпир.
:da:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 02:22 
и
Бульбулятор

Русскей рок здох, а вы все пишете и пишете :7:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 02:53 



Бибигон, садись два! За самый банальный пост! :moral: :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 08:05 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Что-то мне всё больше подсказвает, что автор темы :abr:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 11:33 



>Русскей рок здох, а вы все пишете и пишете

Нед. Он ищё гниёт и испускает миазмы. :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 16:02 



-=A.M.G.=-, посмотри на фото автора и на свою, а лучше в зеркало! Можт понятно станет кто обрыган то? :lol: На мой взгляд ты прямо таки типичный говнарь! Я на полном серьезе!!!!
185826363.jpg
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 18:02 



>-=A.M.G.=-, посмотри на фото автора и на свою, а лучше в зеркало! Можт понятно станет кто обрыган то? На мой взгляд ты прямо таки типичный говнарь! Я на полном серьезе!!!!

Ну вот зря ты так. Жылеточка у него прикольненькая. ;)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 18:48 



>Ну вот зря ты так. Жылеточка у него прикольненькая.

прикольненькая, да, аж уссацо :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 10.01.2009 19:00 



псот!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 10:44 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Каюсь, был, но от этого уже 2 года с лишним как излечился :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 10:52 



>Каюсь, был, но от этого уже 2 года с лишним как излечился

Если излечился, то должен разбирацццо :onotole:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 13:50 



>-=A.M.G.=-, посмотри на фото автора и на свою, а лучше в зеркало! Можт понятно станет кто обрыган то? На мой взгляд ты прямо таки типичный говнарь! Я на полном серьезе!!!!

Вид как вид. Басист как басист. :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 13:55 
Moscow and Bonn
Контрабассcccccccc

чиста по сабжу скажу -
русский рог - труЪ не музыга.
:7: крутая подпесь :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 14:16 



я не помню, говорил тут или нет. но лично я играю ТОЛЬКО гавнорок... мне ничо другое не интересно играть..... да и не умею я :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 14:46 



>я не помню, говорил тут или нет. но лично я играю ТОЛЬКО гавнорок...

а и не обязатяельно говорить
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 14:51 



>а и не обязатяельно говорить

ну да... я в курсе, что тут. кроме меня все исключительно качественную музыку делают....


ЗЫ: постыдился б штоле... :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 15:02 



>>а и не обязатяельно говорить
>
>ну да... я в курсе, что тут. кроме меня все исключительно качественную музыку делают....
>
>
>ЗЫ: постыдился б штоле...

Да ты не понял! Тут же этика такскзть, всем должно быть неудобно как то об этом так громко и по простеццки заявлять :onotole:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 15:09 



>Да ты не понял! Тут же этика такскзть, всем должно быть неудобно как то об этом так громко и по простеццки заявлять
это почему же???
гораздо глупее, на мой взгляд, выставлять УГ, и с жаром отстаивать крутость этого УГ...
у нас, в России, два варианта: либо самобытная музыка (это то, что ты называешь гавнороком), либо убогое копирование западных групп (на мой взгляд, гавнороком честнее как то занимаццо)... а! ну еще есть работа в кабаках и "шоу-бизнесе", но это для тех, кто профессионально извлекает звуки, и кому пофиг что играть, или просто кушать надо чо нить (такие люди на этот форум не заглядывают даже)... вот и все сопсна... я так думаю...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 15:42 



>либо убогое копирование западных групп

а если западные группы копируют западных :da: ? это тоже говнорок?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:01 



>а если западные группы копируют западных ? это тоже говнорок?
ну да.. все правильно понял.... в музыке все таки главное не саунд и профессионализм (хотя без этого тоже нельзя), а эмоции ... если нет эмоций, то какими семплами не работай, какие размеры и тональности не впендюривай, получится все равно шняга... ну.. это как фильм "Обитаемый остров"... очень дорогой, по правильному произведению создан...но все равно дрянь редкостная...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:06 



>у нас, в России, два варианта: либо самобытная музыка (это то, что ты называешь гавнороком), либо убогое копирование западных групп (на мой взгляд, гавнороком честнее как то занимаццо)

А на западе тогда как? :da:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:10 



>ну да.. все правильно понял.... в музыке все таки главное не саунд и профессионализм (хотя без этого тоже нельзя), а эмоции ... если нет эмоций, то какими семплами не работай, какие размеры и тональности не впендюривай, получится все равно шняга... ну.. это как фильм "Обитаемый остров"... очень дорогой, по правильному произведению создан...но все равно дрянь редкостная...

А как тебе "белая стрекоза любви" ? гавно жеж, но эмоции то крайне искренны. Но блин!!!! Гавно!!!!!!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:10 



>А на западе тогда как?
да так же я думаю :4:

есть чудесные группы, а есть шлак "драйвово звучащий"... кстати, вот западная группа Двери, мне по качеству записи и драйву очень напоминает нашу гражданскую оборону :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:11 



>А как тебе "белая стрекоза любви" ?
а что это такое ваще? :19: ... у нас в деревне такого я не слышал...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:13 



йутуб :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:14 



> кстати, вот западная группа Двери, мне по качеству записи и драйву очень напоминает нашу гражданскую оборону

ну че за мышление такое? :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:18 



>йутуб
на работе не принято у нас ютупить... пецды дадут...

а про эмоции и честность.... ну... фиг знает... тут у каждого свое мерИло... я эт вот к чему: хорошЪ гнать на русскую рок-музыку... она , конечно, много вопросов вызывает, но музыкантов у нас много хороших и эмоциональных..... у нас шоу-бизнес шлаковый просто... если музыкант не в формате, тоон никада хорошо не запишется.... у нас не умеют зарабантывать на сотнях поклонников.... нашим "шоу-бизнесменам", либо миллионы, либо не интересно... культуры нет клубной ваще.... да чо я распинаюсь, вы и так тут все типа в курсе.....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:21 



>ну че за мышление такое?
а у тебя такое же, кстати ))) ...тока в другую сторону...

а по мне, так уж лучше ГО, чем всё "наше радио", вместе взятое..... и уверяю тебя, если бы доорз не были б признаной группой, ты бы первый кричал, шо это УГ
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:30 



>а по мне, так уж лучше ГО, чем всё "наше радио", вместе взятое..... и уверяю тебя, если бы доорз не были б признаной группой, ты бы первый кричал, шо это УГ

ты с какого бадуна взялся тут меня судить? :lol: я тут что оглашал в этом посте свою позицию, касаемо РР? Ты чето попутал :idea2: то что ты про меня тут наговорил как бы я поступил если бы то и если бы сё, ваще все неверно. И про мышление я имел ввиду то, ты мыслишь неверно, Двери тебе напоминают ГО, это просто смешно. Стоило тебя недомолвками попровацировать, из тя прямо полилось :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:32 



>из тя прямо полилось
мне просто сеня на работе делать нечего )))
а ты обиделсяза доорз штоле? не обижайся...
и эта.... ты верно мыслишь штоле? :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:35 



кто на кого похож то, скажи? тока подумай сначала))))) нифига я не обиделся, просто ключик то вот он.

ЗЫ пля непробиваемый тип...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:38 



>мне просто сеня на работе делать нечего )))

В одноклассниках посиди :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:41 
Париж


:lool:
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:44 



:10:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 16:49 



>кто на кого похож то, скажи?
не понял вопроса...

пля, Сань , ты такой же непробиваемый тип... тока почему то не признаёшься себе в этом... ключик он нашел... буратино форумский :19:

а насчет одноклассников: ...хотя нет, не буду тебя обижать... нежный ты наш... :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 17:03 



да кто на тя обижаецо то? :4: ты ж самый безобидный тут
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 17:08 



>Piratsky
я рад, что ты прям кремень... необидчив и выдержан...
а про похожесть... и Моррисон и Летов - настоящие.... и в этом они похожи.... они оба честно прошли свой путь до конца... и это я говорю, хорошо подумав (спасибо за совет)... а уж в какую обертку это было завернуто, вопрос не первой важности.... ну ты понял теперь о чем я, или еще требуются пояснения какие?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 18:50 



>да так же я думаю :4:
>
>есть чудесные группы, а есть шлак "драйвово звучащий"... кстати, вот западная группа Двери, мне по качеству записи и драйву очень напоминает нашу гражданскую оборону :19:

:4: Мне Двери кажутся более тягомотными.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 11.01.2009 19:36 



Сергей Юрич, вот смотри, ты проводишь параллели между ГО и Дверьми, все очень просто, то что летов и моррисон разные люди уже достаточно. Но то что летов отталкивался от чьего то творчества, не только кстате от моррисоновского, не означает что он гамно.

>у нас, в России, два варианта: либо самобытная музыка (это то, что ты называешь гавнороком), либо убогое копирование западных групп (на мой взгляд, гавнороком честнее как то занимаццо)...

Это ты кстати про обертку два варианта привел? Если их два всего, давай разберемся всетаки. "Убогое копирование" и "Самобытная музыка".

"Убогое копирование" в моем понимании хоть какое то изучение музыкальной культуры, так как все искусство построено на примерах "крутых" и анализу этих примеров "некрутыми".

"Самобытная музыка" же, опять же имхо, берется из своей головы, но при неразвитом музыкальном вкусе, неоткуда взяться той самой обертке, не с чем работать, багажа ноль. При этом "Самобытные музыканты" считают что их талант перекроет незнание муз-культуры. Это как учить язык исключительно по учебникам с транскрипциями, а произношению при этом взяцо тоже неоткуда, слушать невозможно :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 00:51 
Очень плохой мод


>а про похожесть... и Моррисон и Летов - настоящие.... и в этом они похожи.... они оба честно прошли свой путь до конца...

Ты с ними его проходил? :da:

>>у нас, в России, два варианта: либо самобытная музыка (это то, что ты называешь гавнороком), либо убогое копирование западных групп (на мой взгляд, гавнороком честнее как то занимаццо)...

А почему не упомянул про "самобытное копирование западных групп", или по-твоему таких нет?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 09:54 



Ребят... зря я вчера встрял в эту высокодуховную беседу... ))) чушь это все собачья... на 27-ми страницах...

пусть будет мир во всем мире...

хотя... если скучно станет. исшо поругаемся сеня... :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 10:08 
Москва


Сергей Юрич, надо ругацца обзатьно, а то форум помрет совсем, одни разделы купипродай останутся.
:idea2:

Кароче. "Гавнорок" это боле продуктивно, чем тупое копирование или попытки сделать "так же". Но при условии изучения музкультуры вообще. Именно вообще, а не в частности своей стилистики ))))

Если порыться как след, все великие (наверное потому и ставшие великими) начинали отрываться в лидеры тока опосля упору на свои корни, народные. ))))

Примеров пропасть - от забойных Yes до питара Феодора Меркури.

:)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 10:09 
Москва


PS щас кофею врежу и еще че-нить для развития ругательности напЕшу.
))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 10:31 



>ThickStrings
ты што такое тут про корни несешь??? ты чо, не в курсе что у нас тут савок и гавно??? и на корни надо всенепременно америкосские... ну, на крайняк великобританския операцца?!!! и ниипет. вот.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 10:56 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>либо самобытная музыка (это то, что ты называешь гавнороком)

>"Гавнорок" это боле продуктивно, чем тупое копирование или попытки сделать "так же".

Хм, я думал, что "говнорок" означает уровень мелодики и аранжировки песен в стиле рок. А теперь оказывается, что под термином подразумевается музыка исключительно самобытная, и ценная исключительно этой самобытностью. И где понятие "говнорок" пересекается с сабжевым "русский рок"? А то такое ощущение, что каждый говорит о своём.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 11:12 
Москва


музофоб,

>И где понятие "говнорок" пересекается с сабжевым "русский рок"? А то такое ощущение, что каждый говорит о своём.

Правильно замечено.
Я написал в терминах этого топика... ну или в терминах последних 2 страниц его. ))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 11:14 
Москва


Сергей Юрич, елы!.. ТочнякЪ!
Эка я опростоволосился-то...


:super:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:00 



ну. путаницца в терминах на последних страницах - моя вина.... хотя, по моему, очевидно, что некоторые товарищи тут, ставят знак равно между гавнороком и русским роком.... будучи при этом русскими...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:07 



>ну. путаницца в терминах на последних страницах - моя вина.... хотя, по моему, очевидно, что некоторые товарищи тут, ставят знак равно между гавнороком и русским роком.... будучи при этом русскими...

Ты давай рассказывай и цитаты приводи, какие таварищи :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:14 



>Ты давай рассказывай и цитаты приводи, какие таварищи
не буду :19:

но намек ты понял правильно )))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:19 
Москва


>ставят знак равно между гавнороком и русским роком.... будучи при этом русскими...

иногда знак равенства можно поставить, чего уж там.

а ваще вот таких, автоматом ставящих - ну очень много.
что-то мне это напоминает, знакомое такое...
А, вот! - "...сам я, конечно, Солженицына не читал, но считаю своим долгом заявить..." )))))

"новые люди", блин... )))))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:24 



>а ваще вот таких, автоматом ставящих - ну очень много.
ага. еще они почему то хотят уехать жить за границу... типа там их признают и озолотят за вклад в мировую музыку... :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:34 
Москва


>еще они почему то хотят уехать жить за границу...

...но почему-то не едут... :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 12:39 



>...но почему-то не едут...

в чем же дело то :what:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 13:05 



>но намек ты понял правильно )))

намек я не понял :lol: но ты слился как то по позорному уж очень :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 13:09 



>но ты слился как то по позорному уж очень
а мне вот лично понравилос, как я слился... догадливый ты наш :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 14:09 



засунуф езыг в жопу :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 14:26 



>засунуф езыг в жопу
вынимай скорее... это же не гигеенично!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 14:48 



>>засунуф езыг в жопу
>вынимай скорее... это же не гигеенично!

Сам не справишься?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 14:55 



>Сам не справишься?
ну . мне не удобно как то к твоему языку прикасаться.... я же мальчик :19:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 15:05 



фу пля, какие у тя фантазии :7:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 15:16 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

"Глаз... на дж... глаз... на дж... Ооооо!" (С)
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 15:31 



>фу пля, какие у тя фантазии

эх, Piratsky.... скучный ты... одно радует: считаешь себя умным... но это пройдет.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 15:33 
Москва
piano, melodica

дедушка Фрейд как-то изрек, что первый человек, бросивший в обидчика ругательство вместо камня, был творцом цивилизации :idea2:

я смотрю, вы тут все аццки цивилизованные)) по Фрейду :sm1:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 16:33 



>"Глаз... на дж... глаз... на дж... Ооооо!" (С)
:dur_486: :dur_486: :dur_486:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 16:37 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Ну хватит уже беспредметную ругань вести, типа "ты г-но". Это ж муз.форум, надо писать "твоя музыка г-но", "вся музыка г-но"; в рамках сабжа - "рок г-но" и т.д.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 16:38 



>Ну хватит уже беспредметную ругань вести, типа "ты г-но". Это ж муз.форум, надо писать "твоя музыка г-но", "вся музыка г-но"; в рамках сабжа - "рок г-но" и т.д.
ну наконец то по сабжу! пилюс один короче....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.01.2009 21:21 
Москва
piano, melodica

Рок г-но! :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 06:04 
Ушёл
С МФ

>Рок г-но!

Нет - г-но только тсой и летаф! А, и ишшо зямфира! :metal:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:01 



>Нет - г-но только тсой и летаф! А, и ишшо зямфира!
не передергива... сказали гавно, значит гавно..... смирись.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:03 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>Нет - г-но только тсой и летаф! А, и ишшо зямфира!

А исчо сектаргаза!
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:04 
Ушёл
С МФ

>А исчо сектаргаза!

Сектаргаза - труЪ и ниипёдЪ! :hm:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:21 



>Сектаргаза - труЪ и ниипёдЪ
:eek:


заболел штоле?
ты еще красную плесень похвали....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:22 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>>А исчо сектаргаза!
>
>Сектаргаза - труЪ и ниипёдЪ!

Карозейа митала круче! :sm102:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:26 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>ты еще красную плесень похвали....

А я вот от Красной плесени в 12-13 лет пёрся нереально)) Сейчас понимаю какой это шлак
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 10:57 



>А я вот от Красной плесени в 12-13 лет пёрся нереально))
куда тока тои родители смотрели! :moral:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 11:02 
Ушёл
С МФ

Сергей Юрич, Мятализд-бололайкен и калхознэй панг - шедевры всех времён и народов :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 11:08 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>>А я вот от Красной плесени в 12-13 лет пёрся нереально))
>куда тока тои родители смотрели!

Ну мы с друзьями на их хате собирались, играли в Плистейшин и слушали))А родителям как-то пох было))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 11:11 



>Мятализд-бололайкен и калхознэй панг - шедевры всех времён и народов
ну. праститя меня.... не знал я :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.01.2009 11:19 
Ушёл
С МФ

>ну. праститя меня.... не знал я

Нет тебе прощения, грешник! :pop:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.01.2009 23:50 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

Если по сабжу.... а что такое русский рок?) если музыка на русском языке - просто на русском труднее петь. не всем дано. а музыка и звук... совок - он и есть совок. если у людей кайфный звук и интересные оранжировки - пофиг на стиль. а если у них только пафос....
к сожалению нет у нас профессиональной рок сцены. как и попрок. каки поп сцены. нет шоубизнеса. есть ТУСОВКА. поэтому до сих пор в наших головах есть мы. а есть ФИРМА. Сравните живое выступление любой русской группы, и возьмите двд бокс металлики (я не злобный гитарист-металлист, я на саксофоне играю)))
Вот и будет вам совок и фирма. звук, свет, движение по сцене,подача, точность исполнения. мерседес по качеству в мире музыки и автоваз. сравнивать ПОКА нет смысла. к сожалению. и дело не в стиле.
да и страна другая. у них любой школьник тупорылый, которого из девятого класса выгнали, имеет без проблем в гараже месабуги и мексикансий страт. а у нас это - предмет гордости профа.
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 08:39 
Ушёл
С МФ

Dr.Sax, ты грамоту в школе учил когда-нибудь?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 09:51 
Москва


Вепрь, конечно же он учил - иначе как бы он прочитал столько комиксов, о которых пишет....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 11:10 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>к сожалению нет у нас профессиональной рок сцены. как и попрок. каки поп сцены. нет шоубизнеса.

Сейчас придёт Питбуль и шумно обидится за шоу-бизнес...
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 13:45 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

тема жива :aaa:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 13:51 



>тема жива
вечная тема )
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 14:15 
Очень плохой мод


>>к сожалению нет у нас профессиональной рок сцены. как и попрок. каки поп сцены. нет шоубизнеса.
>
>Сейчас придёт Питбуль и шумно обидится за шоу-бизнес...

ты параноик
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 16:39 
Ушёл
С МФ

ThickStrings, в таком случае чукча не писатель, а только читатель :4: писать он не научился...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 18:39 
Париж


>у них любой школьник тупорылый, которого из девятого класса выгнали, имеет без проблем в гараже месабуги и мексикансий страт. а у нас это - предмет гордости профа.

дело не в том, что это придмет гордости))) а в том, что у нас каждый думает, что если у него будет настоящий фендер - то тогда и рог будет. а без фендера мол никакого рога не получится)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 18:48 

Дыня

>Сравните живое выступление любой русской группы, и возьмите двд бокс металлики (я не злобный гитарист-металлист, я на саксофоне играю)))
Ну, сравнивать концерт Металлики с концертом абстрактной русской группы это как-то сэмь. :4: Металлика по качеству концертов много кого из зарубежных исполнителей (притом известных) уделывает
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 16.01.2009 18:54 
Париж


ну сравнил. миталега с симфаническим аркестром и КиШ в полигоне. ну чо могу сказать - миталега с аркестром круче, чем миталега без аркестра, КиШ в маленьком полигоне круче чем КиШ на нашествии... а что сравнивать-то надо было?
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.01.2009 01:12 



Опять про говнорок....
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.01.2009 10:34 



... http://ru.wikipedia....0%BE%D0%BA всё давно определено...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.01.2009 11:10 



>Металлика по качеству концертов много кого из зарубежных исполнителей (притом известных) уделывает

Ну да, если учесть что Ульрех так и не научился ровно играть, но уделывают они много кого, потому что там просто много кого :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.01.2009 01:43 
Москва
piano, melodica

>... http://ru.wikipedia....0%BE%D0%BA всё давно определено...

Брайан Ино продюсировал Звуки Му? :eek:

ояебу :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.01.2009 04:35 
Tchad
А/H2N3

>Ну да, если учесть что Ульрех так и не научился ровно играть, но уделывают они много кого, потому что там просто много кого
Пеши исчо, метроном двуногий. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.01.2009 12:29 



>Пеши исчо, метроном двуногий.

ты отвергаешь игру в клик? Или чо? Я не понял, можт ты меня понял не так? Последний альюом метлы прослушал разок, помню кривяк тот самый как и был. Потом концертник московский сморел, где они с эйсидиси играли, так вот запись все показала на тот момент, диси жарят по самые яйтса, метла нет(тока хетфилд жарид). Так вот в последнем альбоме еще больше выражена ульреховская "динамика" по хэту, и оттях такой смешной. При этом это все не мешает метле быть классикой и вообще крутой бандой :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.01.2009 23:42 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

Piratsky, про метлу можно уже в отдельный топик). но по качеству шоу, на мой взгляд, это мерседес в мире музыки, при этом с таким мнением согласны люди, играющие совсем в других стилях, и кое чего в них добившиеся. я не настаиваю, сколько людей - столько мнений. :)

PeetЪBooll`, чем я параноик?) нет у нас проф. шоуБИЗНЕСА. нет этой культуры. попей чаю\\вискаря с менеджерами отделов какого нить магазина, торгующего проф. муз. оборудованием. кто и как его покупает. поговори с звукорежами, которые хоть как-то умеют рулить на больших площадках. когда человек ставит би2 звук не потому, что они известны, а потому что "ну нафиг этох муд@ков, но сними вася на трубе сегодня играет, нарулю нормально....."
замени нашу тусовку товарно-денежными отношениями и расклад на сцене будет совсем иной.

>Вепрь, конечно же он учил - иначе как бы он прочитал столько комиксов, о которых пишет....


ThickStrings,Вепрь, какие комиксы, что курим?) Ребята, если вы хотите домахиваться к запятым - вперед грамотеи.. на форумы, посвященные изящной словестности :drazn:

>дело не в том, что это придмет гордости))) а в том, что у нас каждый думает, что если у него будет настоящий фендер - то тогда и рог будет. а без фендера мол никакого рога не получится)))

Лучшие Девушки, не возможно научиться хорошо играть на говне. не возможно научиться работать со звуком и получить свой звук, играя на говне. половина современных команд... да и не только современных пришла к популярности благодаря своему саунду. я вот например терпеть ненавижу 30 sec. to mars за скукотищу... но саунд у них офигенный... на какой студии , какой звукореж сможет у нас получить такой же? *пример привел от балды*

но твоя правда в том, что конечно же фендер сам по себе не заиграет. и это вторая беда.любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ музыкант подпишется под фразой "кто снимает, тот играет"... а у нас научился играть шуховсим боем шевчука. собрал таких же и вперед в рыглакс играть рог. и 9 из 10 пеонеров пафосные и гордые... мы играем только свое..... хотя почти все команды, которые поднялись к олимпу н азападе начинали на раннем этапе играть кавера. так было в 50-х,60-х, 70-х, 80-х, 90-х... так етсь и сейчас.
но ведь у нас все такие мастера, сразу рулят свой звук... на своем "гениальном материале". из за таких вот людей и стало пнятие русский рок нарицательным... говорящем о плоском звуке, лаже в исполнении и оранжировках от балды.
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:04 
Париж


Dr.Sax, мне эти все телеги про "саунд" и "невозможно научиться играя на говне" не надо. я других категорий человек, для меня гитара - расходный материал впринципе, который лишь бы не сломался сразу. и от "правильного" в моем понимании звука ты скорее всего убежишь. я музыку люблю "плохую", так что не надо.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:05 
Париж


хотя ты вряд ли понял, о чем я.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:13 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

Лучшие Девушки, так обьясни, раз я не понял))) на самом деле интересно. достаточно же напистаь примеры "плохой музыки" или кинуть на ссылки на свое творчество
про отношение к инструменту... тут похоже мы и правда друг друга не поймем. я даже свой первый подержаный раздолбанный сакс в руки никому не давал подержать и трясся за него не меньше, чем за свой сегодняшний, который дороже некоторых машин на дороге. для меня сакс больнее поцарапать, чем на ринге мне нос сломают. так же для очень многих музыкантов их инструмент - это продолжение их самих. существо со своим харрактером и душой. и потом, если чловек не готов тратить деньги на свой звук - это показывает его отношение к музыке целиком.
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:15 
Париж


Dr.Sax, ща покажу что-нибудь)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:18 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

Лучшие девушки, а по исходному твоему сабжу.... если челловек, не умея играть и рулить звук, поет по английски, это тот же совок. в этом плане полностью согласен. а в качественной бардовской песне с хорошим текстом нет ничего плохого - имеет право на жизнь.
с одним не согласен - по поводу "москальских" комплексов в конце поста :drazn:
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:32 
Париж


http://www.youtube.com/watch?v=71845ZdJwy8

держи))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:35 
Париж


но еслиб я был саксофонистом, я бы наверное дорожил саксофоном. саксофон располагает к этому больше. а гитары беречь нельзя. в гитариста превратиться можно.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:44 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

посмотрел.... и правда не мое))) но они хотя бы закончли почти вместе - в раглаксе и иже с ним редкость)))
по поводу гитары... вот у нашего гитариста есть постоянный инструмент - леспоул кастом 74 года, окторый он холит и всегда держит при себе. у инструмента етсь свой харрактер и душа. а етсь второй инструмент - поиск звука и чего-то нового. и страт 73 года лехко меняется на молодой телек по настроению, который меняется на фернандес, на ебанез 77го года и т.п. каждому свое. ест-но для шоу можно брать девшевые палки и их ломать... но мне бы и филпро, когда я его ломал об усилок, бы ло бы жалко)
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:53 
Москва
piano, melodica

Лучшие девушки, музяка жесть :lol:

вокалист совсем не круто мажет только, а так может я б и зоценилъ
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:57 
Париж


не, ну зачем ломать... ломать не нужно. но обшарпанная гитара и выглядит лучше. но тут оно ведь как... вот я на басу играл и пел раньше. дешовый бас купил, баксов за стопесят. потом однажды мне чувак дал поиграть на репу фендер козырный. ну поиграл я и подумал - ну и чо, и в чом фишка??? те же яйца, только дороже. все равно я медиатором одинаково фигачу, что по фендеру, что по нефендеру, а этот "хороший" его звук я настройками своими сознательно сведу на нет.
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 00:58 
Париж


L`etranger, эт не жесть. это еще достаточно мягко, для девочек)))
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 01:01 
Париж


вот, это я тут уже раз тысячу наверное кидал, да простят меня все, хоть эта группа задрала уже всех, даже меня, но они вечные и великие

http://www.youtube.c...re=related
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 01:16 
Париж


вот вам более массовое))) http://www.youtube.c...re=related
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 01:19 
Париж


а вот другая группа. это сама нежность. очень поп-песня кстати, никакого радикализма. http://www.youtube.com/watch?v=njqRt7PH-5I
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 01:21 
Очень плохой мод


Dr.Sax, про параноика не тебе было адресовано)

По-поводу инструментов и саунда в корне с тобой несогласен. Во-первых, никто еще ничего хоть сколько нибудь стоющего не сотворил благодаря гипсану какого-то там года - хз, но я таких не знаю :4:

Трястись над инструментами... для меня это просто смешно, ей богу, не в обиду. И пох гитара это или сакс - смешат меня такие люди, и все. У меня одна из гитар стоит порядка 2500-3000$, разумеется я ею дорожу, т.к. знаю, что в случае чего не скоро смогу позволить себе такую же. Но пылинки я с нее тоже не сдуваю, играя на ней, или давая кому-то играть, не парюсь что где-то можно поцарапать или еще что. Главное чтоб рабочие качества инструмента сохранялись, все остальное для анонистов. Лучшие Девушки прав - инструмент всего лишь расходник :4:

А по-поводу саунда, я тебе влегкую могу назвать с десяток (а если поднапрячься и с полтинник) альбомов, записанных с отвратным звуком, и при этом считающихся эталонной классикой. А слушателю звук в том смысле как тебе как правило по барабану, суть материала всегда важнее.

Звук в музыкальном продукте - вообще абстрактное понятие. Задроченные музыкантишки любят всякие термины типа "жирный", "мясо", "стекло" и т.д. - все это xepня собачья, нет этого ничего на самом деле. Каждый слышит по-своему, просто кто-то попадает в точку - кто-то нет.

Есть такой говноканал A-One, вот там показывают клипы 100+ групп, у которых на всех дай бох 3-4 варианта звука - они цуко все одинаковые. Но у них у всех номинально крутой звук, который стоит десятки и сотни тысяч долларов, до которого твоему гитаристу с его гипсоном црать и црать. Пойдешь после этого распускать свою группу?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 01:36 
Париж


а вот он - плохо поет по-вашему??? а по-моему, он лучше всех поет.

http://www.youtube.c...re=related
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 02:28 
Москва
P.Mauriat PMXT-66R Tenor Sax , jody jazz DV 7*, shure beta 98 h

>Во-первых, никто еще ничего хоть сколько нибудь стоющего не сотворил благодаря гипсану какого-то там года - хз, но я таких не знаю

я уже где-то об этом писал, что конечно сам по себе инструмент не играет, к нему и руки нужны. а к рукам - голова. а к голове - уши))

>Трястись над инструментами... для меня это просто смешно, ей богу, не в обиду.

тут каждому свое. кто-то просто трепетно относится к иснтрументу, кто-то хочет в последтствии его дорого продать, а кому-то пох. лишь бы играл - имеет право на жизнь и такое)

>А по-поводу саунда, я тебе влегкую могу назвать с десяток (а если поднапрячься и с полтинник) альбомов, записанных с отвратным звуком, и при этом считающихся эталонной классикой

ну все-так, согласись, клевый материал, записанный клевым звуком лучше клевого материала, записанного паршивым звуком, хотя первичность материалы никто не отменял.

>А слушателю звук в том смысле как тебе как правило по барабану, суть материала всегда важнее.

если кроме гибсона у человека только понты - то ничего не будет. если говенный и скучный материал играть клевым звуком - все рвно будет скучное#######- это понятно)))


>Звук в музыкальном продукте - вообще абстрактное понятие. Задроченные музыкантишки любят всякие термины типа "жирный", "мясо", "стекло" и т.д. - все это xepня собачья, нет этого ничего на самом деле. Каждый слышит по-своему, просто кто-то попадает в точку - кто-то нет.

извини, но в корне не соглаен. у каждого канешь свое восприятие. но!! чтобы сделать тот звук, что у тебя в голове, нужно понимать и уметь многое. все-таки етсь и стекло, и мясо, и жирный звук)))))

>Есть такой говноканал A-One, вот там показывают клипы 100+ групп, у которых на всех дай бох 3-4 варианта звука - они цуко все одинаковые. Но у них у всех номинально крутой звук, который стоит десятки и сотни тысяч долларов, до которого твоему гитаристу с его гипсоном црать и црать. Пойдешь после этого распускать свою группу?

Давай не путать звук непосредственно музыканта и звук команды на пластинке. понятно, что это взаимосвязано, но звук группы на пластинке определяет еще целая команда.я говорю о проф. записи за бугром. звукотехники, звукореж, продюссер, мастеринг-инженер и т.д. в нашем же отечестве даже нет по сути ни одной мастеринг студии, (отельное помещение и отдельный спец, а не тот что сводил альбом). как и в нашем шоубизнесе нет таких продюссеров, как Ник Рубин. у нас продюссер - это толстый дядько, который к музыке отношение имеет слабое, просто имеет влияние в тусовке, доступ к баблу и желание иппать молоденьких малчиков и деффачег
Саксофонист - парашютист.
Audaces fortuna juvat - фортуна улыбается смелым
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 02:34 
Париж


а вот, кстати, зоцените Мадонну пост-панковскую. http://www.youtube.c...re=related
Я мясо курил.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 20:49 
Очень плохой мод


>все-таки етсь и стекло, и мясо, и жирный звук)))))

Опиши словами. Ссылок на "послушать" можно не давать, т.к. я могу кинуть их тоже очень много, причем с совершенно разным звуком, который разные люди называют одинаковыми терминами ;-)

>Давай не путать звук непосредственно музыканта и звук команды на пластинке

Звук непосредственно музыканта определяют рукиушимозг, и только они. Никакой аппарат тут и близко не причем. Многие известные музыканты пишут свои альбомы на совершенно разном аппарате/инструментах, по разном принципам и т.д., и все равно слышно кто играет (если этот "кто" действительно КТО-ТО).

А звук, который мы слышим на пластинках, у посредственных, но дорогих команд, делается по шаблонам, завязанным на тенденциях.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 21:26 



Вы чо, звук группы, звук концертный, на записи, это все неразрывно!!! Каждый чел со своим функционалом должен быть частью общей картины.

Одна из проблем часто встречающихся кстате, смориш на один известный экстремальный бэнд панковский, а там драммер на фьюжн дрочед, басисд тока и хочет всем постореуса между песнями сыграть. Жырная ритмсекция такая, прям сало! Гитарист четкей непопсовые гармонии там всяки, вокализд аред песни про #### ####### #######. Панки вот такие, представляете? Причом щитаюцо типа крутыми и непопсовыми. Музыканты современные оценят их, как профиков. Внимание вопрос - как эт панимать?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 19.01.2009 23:52 
Очень плохой мод


>Внимание вопрос - как эт панимать?

Нормально это. Если музыкантик анонирует только на то что играет/пытается играть, то тут диагноз - митолизд :4:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 20.01.2009 01:37 
и
Бульбулятор

> доведём до тысячи!
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 20.01.2009 08:28 
Ушёл
С МФ

хотя бы до 666
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 28.01.2009 11:19 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

[Красная тряпка]

Так что же такое русский рок, чем он отличается от российского рока, и чем он так плох/хорош? Давайте уже раз и навсегда определимся в терминах, тогда их можно прикрепить вверху этого списочка.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 28.01.2009 11:59 
Москва


Вася Ложкин уже определил... ))))

Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 28.01.2009 13:14 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

>Вася Ложкин уже определил... ))))

аааа))))Жесть :lool: :lool: :lool:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 28.01.2009 13:33 
Ушёл
С МФ

>Вася Ложкин уже определил... ))))

:ves001: :metal2: Вася - мегахудожнег!
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 29.01.2009 12:47 



О боже, вы ещё все тут... :oooi:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 29.01.2009 18:51 
Ушёл
С МФ

>О боже, вы ещё все тут...

пришол-увидил-нафлудил :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 29.01.2009 18:53 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Вечная тема :metal2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 04.02.2009 17:24 
St.Petersburg


мне нравится ДДТ и альбом Алисы "Танцевать". И рядом с птичкой.
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 06.02.2009 02:13 
Ушёл
С МФ

>Вечная тема
:7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.02.2009 03:50 
Ушёл
С МФ

yuravel, что это за ссылки? Там порно или вирусы? Если нет, то пашолнафег...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 19:41 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

ап!
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 19:47 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Позволю себе не согласиться с автором. Расейские музыкантишки уже давно ничего не боятся, потому что уверены: ГОВНОРОК - ЭТО КРУТО. И ГОВНОПОПЦ - ТОЖЕ КРУТО.

У нас в стране с музыкой всё хорошо. У нас есть Газманов и Билан. И на болту мы вертели эту омерегу.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 20:38 
Ушёл
С МФ

>Расейские музыкантишки уже давно ничего не боятся, потому что уверены, что заняли свою нишу.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 21:14 



>Расейские музыкантишки уже давно ничего не боятся, потому что уверены, что заняли свою нишу.

Вепрь, это скоро не будет проканывать. Потому что музыканты подрастают уже 92 года рождения, они не станут учиться играть у совка. Они будут евро-музыканты. Кал исчезнет с лица земли, и наши ископаемые посты и топики будут разгадывать как клинопись музыканты будущего :lol: Был мол какой-то Калъ и Русскей Рогъ. :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 21:22 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>они не станут учиться играть у совка

Но станут у Блестящих.
Какая Европа, о чем ты?
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 21:36 



Какая Европа, о чем ты?

так это... как его.. КуинЪ, музыко хорошее, не совок.. там... ну...
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 21:44 
Ушёл
С МФ

ДмитрийБ, тебе сколько лет, а? 17 как раз?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 21:47 



ДмитрийБ, тебе сколько лет, а? 17 как раз?

12, а что? Я ещё и этих ребят обыграю)))
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 22:13 
Ушёл
С МФ

>12, а что? Я ещё и этих ребят обыграю)))

Манера общения у тебя характерная. Вот и всё.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 22:18 



Манера общения у тебя характерная. Вот и всё.
:oooi:
Взрослый пришол. :11:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 22:47 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Кароче говоря, асилил всю тему. А интересные мысли высказывались, однако. Спасибо Фуксу, Вампиру, Апрелю, Музофобу, ThickStrings и собственно автору за насыщенный вечер. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 23.11.2009 22:50 
Ушёл
С МФ

>Манера общения у тебя характерная. Вот и всё.
>
>Взрослый пришол.

О чём и речь ;) :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 00:12 
Музыка
Звук

>Кароче говоря, асилил всю тему.
КеруагЪ, ты маниагЪ :fear:
В этом нет смысла, но есть логика (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 00:19 
Ушёл
С МФ

>>Расейские музыкантишки уже давно ничего не боятся, потому что уверены, что заняли свою нишу.
>
>Вепрь, это скоро не будет проканывать. Потому что музыканты подрастают уже 92 года рождения, они не станут учиться играть у совка. Они будут евро-музыканты. Кал исчезнет с лица земли, и наши ископаемые посты и топики будут разгадывать как клинопись музыканты будущего Был мол какой-то Калъ и Русскей Рогъ.

Можешь это обосновать?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 07:18 



БирЪ анд Хэви-метоЛ :lool:

Круг интересов достаточно широк, чтоб критиковать манеры общения :7: :hello:

ДoPeМиДоРеДо :isok: Речь шла о Европе, частью коей Англия и является. Возьми платные уроки георграфии. Потом уже можно попробовать пытаться умничать со мной :hello:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 09:55 



А ну так бы и сказал.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 10:21 

Убить Закревского

Jack K., ты любишь афтара? у тя с ним было чё-нить?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 11:37 
Ушёл
С МФ

>БирЪ анд Хэви-метоЛ
>
>Круг интересов достаточно широк, чтоб критиковать манеры общения

Как же вы заибли со своими тупыми стереотипами. :7:

Максимализма и ЧСВ в твоих постах - шопездец. А кто ты, сопссна такой, чтобы всех учить жизни?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 12:33 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

И какие же интересные мысли тут высказывались? Какой же урок ты из этого вынес, из этой воспитательной текстовой полунаучной работы, Джек?
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 12:52 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>И какие же интересные мысли тут высказывались?

Ну что за вопрос. До х_у_я их было. В том числе и твои.
В частности, кто-то (не ты ли?) сказал, что даже если играть/сочинять на уровне западных маэстро пока не получается, всё равно лучше стремиться к идеалам, чем молиться на говно.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 16:52 



Максимализма и ЧСВ в твоих постах - шопездец. А кто ты, сопссна такой, чтобы всех учить жизни?

Ну хорошо. Постараюсь себя сдерживать :-)
просто за державу обидно :dont:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 17:26 
Ушёл
С МФ

>Ну хорошо. Постараюсь себя сдерживать

О! Сразу накинул себе гипотетических лет 5 к уже имеющимся 17-ти :idea2: :lool: :agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 17:32 
Москва
Ору в микрофон

А мне нравится русский рок, могу слушать чижа и дедушку шевчука,сурганову и ранюю арбенину, орефеву у них текста прикольные, а ради музыки я слушаю запад
Относитесь к грибам осторожно!!!!
Либо оторвет днище, либо снесет башню!!!!!
http://sp.lehair.ru/
http://beautiful-store.ru/
http://sgorel.livejournal.com/
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 18:44 



О! Сразу накинул себе гипотетических лет 5 к уже имеющимся 17-ти

да причём тут накинул.. просто многие музыканты хотят всем всё доказать и я иногда не исключение :19:

Я могу себя объективно оценить: вхожу с другого логина :lol:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 19:06 
Ушёл
С МФ

>Я могу себя объективно оценить: вхожу с другого логина

Дай угадаю...второй логин - Гудольман? :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 24.11.2009 19:21 
Москва


Вепрь, нет,у гудольмана второй-грей 86
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 25.11.2009 10:21 



Дай угадаю...второй логин - Гудольман?

нет. второй логин ДмитрийБ с двумя жёлтенькими звёздами ;-)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 25.11.2009 20:46 
и
Бульбулятор

закройте эту тему уже :1_8:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.11.2009 07:03 



ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

closed
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 27.11.2009 11:34 
Ушёл
С МФ

Холивар сдулся?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 30.11.2009 18:07 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

405122 [ + 8742 − ] [:||||:] утверждена 2009-11-23 в 09:45
martalex: Я понял, в чем большой минус гуманитарных предметов типа философии
martalex: в них нельзя доказать дебилу, что он дебил. он всегда может сказать "это моё мнение".
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 30.11.2009 20:52 
MSK
lefthanded

музофоб, :lol: :lol: :agree:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 30.11.2009 22:05 



ДмитрийБ, отдай уже аккаунт обратно Юричу :mad_dance:
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 30.11.2009 22:51 
По версии
Утра

>ДмитрийБ, отдай уже аккаунт обратно Юричу
да лана те..... пущай до 4-х чОрных дофлудит, потом и отберем :degenerat:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 25.07.2011 22:55 



ап :ap:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 00:03 
Одинцово/Висбаде


>да лана те..... пущай до 4-х чОрных дофлудит, потом и отберем

ЮричЪ , одолей этого змия наконец! :cry:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 11:10 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Боже, только не это снова. Давайте догоним до поста №666 и попросим закрыть...
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 11:26 
под Москвой
пою сопрано 4 октавы

давон уже были черные звезды...и не отобрали))) врунишки...
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре...
http://vk.com/id186490259
http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 12:36 



>Боже, только не это снова. Давайте догоним до поста №666 и попросим закрыть...
Не надо закрывать! Интересная и познавательная тема ведь.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 12:36 



666 :ap:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 14:25 



:boyan2: группа "Ноль"
do the ska
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 17:08 
Moskwah-wah-wah
Два

последние полгода только русский рок слушаю :super:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 26.07.2011 17:15 
под Москвой
пою сопрано 4 октавы

группа Ноль хороша))) люблю ее))))
Хочу волшебной любви! не вопрос) давай трахаться в шкафу!! там НАРНИЯ!!!!!
не шевелись! дай мне присосаться к твоей ауре...
http://vk.com/id186490259
http://mf-chat.tw1.ru/ чат музфорума
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 27.07.2011 09:19 
St.Petersburg


:shit:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 31.07.2011 13:42 
Ульяновск
Fender Am.Deluxe Strat.

Осилил...пойду напьюсь.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 31.07.2011 15:38 
Одинцово/Висбаде


>Сами правда не могут сформулировать толком, что такое этот "русскей рог", и при этом в итоге именно его и играют (обычно в худших прявлениях).

эххх, выскажусь по теме..
вот тут форум паэтаф есть, тексты пишущих, так на нем дико модно было охаивать завсегдатаев стихиры. Сейчас тема подзатухла, а раньше чуть что - "вали на свою стихиру!!"
а разницы между стихирой и тутошним форумом никакой. Везде УГ стряпают.
мораль: свое не пахнет :dance2:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 00:42 
Москва
Jackson RR Custom Black

>эххх, выскажусь по
теме
:7:
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 12:17 
Питер
гитара, вокал

>>...алкаши и нарики, пусть и дилетанты, в свою музыку вкладывают неизмеримо больше, чем стандартные профессионалы-на-сцену-как-на-работу.
>Я к этому привязался, ты говорил об этом как об общеизвестной мировой тенденции. Про вложение. Профессионалы вкладывают время, охеренно много времени...

Да по разному бывает. И кстати, настоящие профессионалы стараются наоборот ловить моменты вдохновения чтобы не тратить особо много времени, что делал, например, Маккартни когда собирался записываться, в таких случаях, потому что иногда удается удачно записаться за один-два дубля. Полно примеров когда шедевры рождались довольно быстро, как, например, Дип Пеплы, поиграв футбол недельку, записали тут же свой Мэшин Хэд. Другое дело что это не всегда получается, тому же Маккартни захотелось выпендрится необычным вокалом в О, Далинг, пришлось недельку потратить на распевку. У Гершвина, как тут говорили, что забыл про заказ, делал свою Рапсодию наспех, т.е. скорей всего тоже потратил минимум времени. И воопще озарение может придти к кому угодно независимо от образования, и дело тут - кто как быстро успеет это зафиксировать свое озарение, на бумаги ли, или на магнитофонной ленте, или, как щас , уже на компьютере.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 12:38 
Питер
гитара, вокал

А насчет РР, да ему просто не дают развится, поэтому он в таком младенческом состоянии. У Цоя, кстати, был найден в свое время свой стиль и что редкость для наших групп, - и свой саунд, щас бы может и покруче был. Потом, условия что отечественные студии предлагают - полная куйня, типа по часовая оплата, так никогда не появится свой достойный музон. Группа, решившая выпустить свой альбом, должна иметь свободный доступ на студию практически в любое время и неограничено, в смысле хоть ночью, если ей приспечило озарение, а иначе успешного альбома не получится. Ну а дело владельца студии - правильно распознать такую перспективную группу, чтобы заключить с ней контракт на выпуск альбома и предоставить свою студию не на час или два, а скажем на полгода :idea2: . Мало того, иногда надо и понянчится с музыкантами, а вы как думали? :) Как, например, у Юрайх Хипа певец Байрон был алкаш, владельцу студии пришлось терпеть пока сам клавишник группы не пожаловался и не поставил ультиматум против пьяницы, т.е. на время работы над музыкой студия должна быть вспомогательным звеном, а не основным, диктующим правила. У нас такой системы нет. Так что забудьте пока про этот русский рок.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 13:08 



стадия ненависти русского рока проходит - сейчас уже многие вспоминают с ностальгией и любовью. По самому, что ни на есть прогрессивно-западному радио Максимум регулярно крутят Цоя.

А придёт время наоборот будут говорить - классика, крутота и т.д.
Ну и действительно идейности, душевности и незамороченности у многих можно поучиться из них.

А то что играть неумели, так сейчас каждый второй круто играет, а новых российских групп, чтобы стадионы собирали нет .

Всё те же Машина Времени, Чиж и К, Чайф и Алиса забивают залы.
Не знаю хорошо это или плохо, но наверно о чем-то говорит. :4:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 13:27 
Одинцово/Висбаде


>т.е. на время работы над музыкой студия должна быть вспомогательным звеном, а не основным, диктующим правила. У нас такой системы нет. Так что забудьте пока про этот русский рок.

а без студии рока не бывает? ну типа на сцене поиграть?
У Пелагеи студийная запись "ой то не вечер" мне нравится куда меньше живого ее выступления на нашествии. Рейтинг ютюба говорит о том же.
Вот поражаюсь, как все у нас в бабло упирается. Типа дай музыканту больше денег и навернутой техники, и он тебе выдаст мировой уровень. Ага, щаз...
Сейчас студий и бабла в шоубизнесе на порядок больше, чем в 90-ых, а результативность обратная.
И последнее, с чем не согласен (хотя это не по теме РР) - безлимитный доступ в студию или собственная студия надобны на финальной стадии, когда уже все есть, и озарение было, и постозарение, и просветление, к которому в дзэн-буддизме всю жизнь идут и не знают, как же все-таки просветлиться, - вот тогда на этапе окончательной аранжировки, вокальных трюков и прочего хорошая база конечно сыграет свою роль. Но это лишь техника, фантик, в который нужно положить базовый, не связанный с 3D, 5D и прочей хренью продукт..

А почему современные "мозыкантишки" боятся и все равно играют галимый рок, - так потому что они музыканты, а не сочинители. Вот и весь ответ. Могут и западную музыку сыграть (чужую). И наверняка не хуже, чем в оригинале. Не там копаете, господа. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 13:29 
Одинцово/Висбаде


>А придёт время наоборот будут говорить - классика, крутота и т.д.

по крайней мере пласт в русской культуре. Этого не отнять.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 14:42 
Питер
гитара, вокал

>Вот поражаюсь, как все у нас в бабло упирается. Типа дай музыканту больше денег и навернутой техники, и он тебе выдаст мировой уровень. Ага, щаз...
>Сейчас студий и бабла в шоубизнесе на порядок больше, чем в 90-ых, а результативность обратная.

Я ж не сказал типа дай денег музыканту, я сказал дай доступ в студию :idea2: , а это уже не деньги, а творчество, так что ниче тут в бабло не упираются. Да и ты сам сказал что нет доступа в студию на конечной стадии, по большому счету не важно на какой стадии, а важно что его нет воопще. Потом,ты щас глянь на студийный форум "Маленький опрос", там как раз обсуждается что музыканты уже хотят полностью мультитреки забирать и проекты у студий чтобы была возможность самим доводить до ума, наши студийцы только щас под нажимом прогресса стали уступать, а раньше отдавали только 2-канальный файл не важно с каким качеством.

>А почему современные "мозыкантишки" боятся и все равно играют галимый рок, - так потому что они музыканты, а не сочинители. Вот и весь ответ. Могут и западную музыку сыграть (чужую). И наверняка не хуже, чем в оригинале. Не там копаете, господа.

да не смогут сыграть, не надейся, общий уровень культуры не позволит перепрыгнуть разницу в этих уровнях. Если считаешь что могут сыграть (правильней сказать исполнить, гитару может и сыграют, а все остальное?), то покажи хоть один пример, а так - голословно.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 14:47 



681 все#######
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 15:48 
Одинцово/Висбаде


>покажи хоть один пример, а так - голословно

то есть ты считаешь, что вся проблема в косоруких музыкантах?
неужели среднестатистический слушатель способен различить нюансы игры?
я бы в этом плане выделял только вокалистов. И как постоянный резидент форума вокалистов, свидетельствую: даже в этой минитусовке есть достойные перспективные певцы, способные тягаться с зарубежными кумирами
проблема в том, что им петь нечего..
и нет дяди - эффективного менеджера - который бы им по заднице нахлестал.
все примеры выхода на международный уровень (горький парк, баба яга) - это истории про то, как отечественные самостийники отдали себя во власть зарубежной администрации.. только брагодаря этому появился продукт..
другое дело, что в тех считанных коллективах уже было творческое ядро.. более профессиональне, мене профессиональное - не суть.
Была искра. А в остальных практически всех командах нет вааще ничего.


По поводу студии - а ты не задумывался, что соучастие в проекте (в твоем примере это бесплатно предоставляемая студия), требует от "прозорливого фирмача" не просто умения угадать потенциальный хит, но и творческого единомыслия?
Если материал действительно оригинальный, то именно отсутствие единых творческих взглядов гробит благое начинание..
Все ИМХО, извиняюсь за многа букаф..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 16:33 
Питер
гитара, вокал

olirup, ну да букв не мало, причем есть и рациональное зерно, но все-равно тут же сам себе несколько противоречишь.

>то есть ты считаешь, что вся проблема в косоруких музыкантах?

нет никаких косоруких музыкантов, не в том суть, копай глубже, как ты сам говоришь. Просто при тех условиях что у нас, эти музыканты и не выростут никогда до нужного уровня, так, отдельные проявления. Это как яйца, есть с желтым желтком, т.е. нормальные, а есть - с белым, вроде те же яйца :) , но безвкусные. Я вот сам купил недавно десяток, клюнул на надпись типа от молоденьких курочек, и уже 3 недели доесть не могу, невкусные, и тут наепали :oooi: . Т.е. как кур кормят так они и несутся.
Что до вокалистов, может и есть, только все эти люди ДЕЗОРГАНИЗОВАНЫ и собрать их негде и некому, куча проблем в том числе и бытовых.

>и нет дяди - эффективного менеджера - который бы им по заднице нахлестал.

Т.е. копать глубже - в смысле почему в том числе и нет этого менеджера, только не нахлестал, а организовал музыкантов, я бы сказал. А почему их нет - наверно это невыгодно, если ниточку потянуть, у нас наверно воопще никакой бизнес невыгоден если не наяпывать, вот потому и копать нужно глубже. Студии по другому не могут , как кроме по часовой оплаты, очевидно иначе раззорятся. Это значит музыкантам при встрече с Медведевым в том кафе надо было о другом говорить,
И в моем примере про студии там же не подразумевалась бесплатная студия, там говорилось просто о другой системе взаимодействия и все это оговаривается в контрактах, кому сколько и когда. Но на момент работы над альбомом эта студия и является этим добрым дядей чтобы собрать этих всех достойных вокалистов и пр., а почему она (студия) отказывается стать этим дядей, - это надо спросить у другого дяди, у того что в Кремле и т. д.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 19:19 
Одинцово/Висбаде


>Т.е. копать глубже - в смысле почему в том числе и нет этого менеджера, только не нахлестал, а организовал музыкантов, я бы сказал. А почему их нет - наверно это невыгодно, если ниточку потянуть, у нас наверно воопще никакой бизнес невыгоден если не наяпывать, вот потому и копать нужно глубже.

и все-таки что-то изменилось с 90-ых годов. Тогда был хотя бы русский рок, теперь вообще никакого.
И дяди типа Айзеншписа тогда еще попадались.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 21:31 
Питер
гитара, вокал

да тут в корне надо смотреть, например упомянутый Юрайх Хип никогда б не состоялся если б владелец студии..., он не только приютил этих ребят, они были типа ребята с нашего двора, полупрофессионалы, он им еще клавишника нашел, того самого Хенсли, привел и и обеспечил лишь бы дело шло. Да и тот же Битлз фиг знает чем бы у них закончилось если б Мартин не подобрал, другие студии не хотели брать, не верили, могли тоже распастся или укатить обратно в Ливерпуль. У Битлов воопще двое было: Эпстайн и Мартин, кто их организовывал и помогал.

А вот один пост с той темы про опрос со студийного одного из студийцев :)

>Если бы вы знали, господа музыканты, как иной раз печально читать то, что вы пишете...

это их там i7 по тихому уже долбает :) . А теперь представте если щас придти к ним в тот топ и попросить студию в распоряжение, и еще чтоб клавишника нашли и чтоп не хуже чем Хенсли, епт... :idea2: , - они ж там воопще охринеют. Есть кто смелый? :) У меня просто духу не хватает, а для хохмы можно было бы туда завалится, может и правильно i7 , пусть долбает.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 01.08.2011 23:47 
Одинцово/Висбаде


>Есть кто смелый?

поверь мне, i7 по сравнению со мной ягненок и божий одуванчик. Я подобным образом долбаю форум уже который год :)
правда никогда ничего не прошу..
только если сами предложат :)
но что-то у меня сомнения, что обратись я к тому же i7 , с которым у меня дружеские, хоть и не тесные отношения, попроси я у него помочь мне в том, что я сам не умею, а он умеет, - то не получу ли я вместо помощи пинок под задницу... с напутствием - для моей же творческой пользы! :lol:

я не знаю биографий, спасибо за инфу.. но согласись: битлы были никудышными музыкантами, но яркими творцами, а главное, - творцами единомышленниками. И Бутусов с Кормильцевым удачно сошлись, а ведь их свели. Все-таки бесплатная студия должна даваться под конкретный проект, а не за красивые посты на форуме.
А проектов то и нету
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 14:56 
Питер
гитара, вокал

... Все-таки бесплатная студия должна даваться под конкретный проект, а не за красивые посты на форуме.
>А проектов то и нету

olirup, так речь то как бы о том что и под конкретный проект фиг ты студию найдешь щас, только если "деньги вперед" в смысле оплата по часам, а с почасовой оплатой нормально никогда не запишешь :idea2: даже если все у тебя разучено и готово, в редких случаях только. Если ты меня имеешь ввиду насчет бесплатной студии, то мне это тоже не актуально как то, я гитару и дому могу записать, еще и лучше, и проекты - да пофиг, мастер -класс у меня тоже как бы свой есть :) , непризнанием как бы не страдаю.

Потом, историю все равно ж полезно знать, она помогает лучше понять, например, почему РР у нас загибается. Например, студия Abbey Road до Битлз по тихому загибалась, вот как щас РР у нас, даже дела у нее не фонтан шли. Ну а щас - как паломничество туда едут. Если музыканты студию из дер-ма вытащили еще и прославили на весь мир, разве можно говорить что они были "никудышными"?
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 15:32 



>Если музыканты студию из дер-ма вытащили еще и прославили на весь мир, разве можно говорить что они были "никудышными"?


во-во, тоже можно сказать про воронежскую студию Блэк Бокс
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 16:54 
Одинцово/Висбаде


>например, почему РР у нас загибается

РР загибается, потому что Цой умер, а БГ, Бутусов, Шевчук и Константин Никольский написали свои лучшие песни 30 лет назад :)
А студий видимо-невидимо сейчас. И все работают похлестче прачечных.. с утра до ночи пишут-сводят МУЗЫКУ :crazy:
А потом эту музыку вываливают в том числе на МФ :)
давайте не уподобляться людям, ругающим РР и пишущим еще хуже.
Не в студиях дело. Ваааааще не в них :no:


>во-во, тоже можно сказать про воронежскую студию Блэк Бокс

Abbey Road - записали битлов
воронежская студия Блэк Бокс - согласно гуглу породила на свет Гражданскую оборону.
То еще сравнение :idea2: :lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 17:13 



Название темы содержит безосновательное утверждение (боятся русского рога) и так же содержит слово "музыкантишки" что является явным признаком попытки оскорбить людей негативно относящихся к "русскому року" из чего можно сделать выводы что топикстартера (явно любящего "этот русский рок") оскорбили какие то люди, по всей видимости живущие в Москве (> Еще в этой психологии что-то чисто москальское есть ).
В связи с вышесказанным можно сделать вывод что автор темы не хочет обсудить тему не любви к русскому року отдельных персонажей, а пытается таким образом отомстить своим обидчикам (пусть и виртуально)...

простите, это были мысли в слух, вопрос вот в чем, 18 страниц написали - ответ нашли?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 18:15 
Питер
гитара, вокал

>А проектов то и нету
>давайте не уподобляться людям, ругающим РР и пишущим еще хуже.
>Не в студиях дело. Ваааааще не в них

Это тема такая была на дискусиях что не повезло тоже нашему президенту со своим народом :) , ну вот не повезло нафик, народ то го-гно оказался вроде как по версии кой-кого из портайгеноссе, так и здесь, студий полно, да музыканты фуфлыганы. Хотя 30 лет назад Цой, Шевчук... чето написали, но тогда Тропило был, он их всех первый и вытащил, а щас он и сам блошничает.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 18:47 
Одинцово/Висбаде


Валерий, кинь ссылку на отечественную рок-группу, ваяющую музон мирового уровня, но не имеющую возможности качественно записаться. Ведь ты же не спроста свою линию гнешь :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 20:03 
Петербург
Микшер

2 Валерий
>Хотя 30 лет назад Цой, Шевчук... чето написали, но тогда Тропило был, он их всех первый и вытащил, а щас он и сам блошничает.
Вообще, по словам самого Тропилло, он их всех вытащил, но, когда они все раскрутились, они ему ни копейки не заплатили, ни Кинчев, ни Макаревич, ни остальные. Логично? Логично, почему они должны были ему платить? Вот поставьте себя на их место, они стали популярными, стали зарабатывать, и про Тропилло больше не вспоминали, потому что он их записал бесплатно, но не особо качественно, а потом они уже писались в дорогих московских студиях. После этого он стал умнее, и уже, предоставляя музыкантам студию бесплатно, заключал с ними контракт, по которому все права на записанные произведения принадлежали ему. И в случае, если бы такая группа раскрутилась, он бы нехило заработал. И он 20 лет, если вы не знали, предоставлял музыкантам возможность бесплатной записи их произведений. Так вот никто их этой туевой хучи групп так и не раскрутился, все развалились. То есть, за 20 лет никакой прибыли... А что означаент содержать студию? Это значит, платить за аренду помещения, платить какаую-то смешную з/п звукорежиссерам, оплачивать счета за электричество и т.п. Откуда эти деньги вы предлагаете брать? Может быть, нужно взять кредит в банке под залог квартиры? И почему это должен делать владелец студии, а не, например, музыканты?
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 21:52 
Питер
гитара, вокал

Серж, да ладно тебе, я ж выше говорил что и у студий другого выхода видать нет, если внимательно почитаешь, я говорил что иначе могут раззорится. Но чудес тоже не бывает. То что ты говоришь Тропило грабительские контракты стал заключать - ну так это другая крайность, а что студии по-часово- оплатной системе работают - это другая крайность, и то и то убивает любое творчество - это ж и так понятно, че мусолить? Может потому группы и разваливались у Тропилы что права на их произведения им (музыкантам! ты ж это имел ввиду?) уже не принадлежали :4: . Какой дурак будет старатся если ему ниче не будет принадлежить в итоге? Детский сад какой то. Т.е. тут Тропило вовсе не поумнел. Должна быть золотая середина, чтобы всем выгодно.

Потом, помогать надо "не туевой хучи групп", как ты выразился, а может одной-двум для начала, вникать в ее дела, смотреть какой там вокал. Почему, например, терпели пьяницу Байрона в Юрайх Хипе, - да потому что голос был неповторимый :idea2: , Хенсли, допустим, был двигателем (автором) , а Байрон - лицом группы. Все надо учитывать, Байрона не стало - про группу сразу забыли. Набрать же кучу групп. навязав им невыгодный контракт и потом ждать прибыли не вникая что и как - это тоже тупизм какой то.

А вот как должны взаимодействовать студия или добрый дядя с группой? Ну коль тут историю знают слабо, вот еще пример. У Цепелинов с ихним менеджером, я почему говорю менеджер, потому что неважно кто берет группу под опеку студия или отдельный менеджер, важно какие там отношения и договоренности. Так вот у них хоть у менеджера и не было своей студии, но он и так их всем обеспечивал, они писались в любой студии где им хотелось, а кроме этого менеджер для них выбивал самые выгодные договора, отчисления и пр., ну и себе наверно тоже. А в третьих, что важно :idea2: :) он с ними был душа в душу, вместе пили и пр. (кстати Мартин заведующий Abbey Road тоже не брезговал с битлами отметить успех). Но Питер Грант, менеджер Цепелинов, господа, пошел еще дальше :idea2: , он даже в каталажке сидел вместе со своими "цыплятами" когда те за что-то нахулиганили :) . Точнее он буянил вместе с ними, у него Бонэм (друмер) воопще корешь был.

А теперь Серж :) , спроси у своих студийцев, согласятся ли они попасть на 15 суток в каталажку вместе с музыкантами, которых возьмут под опеку? Вот когда созреют - тогда и будет у нас нормальный РР :dance1: :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 22:49 
Петербург
Микшер

>То что ты говоришь Тропило грабительские контракты стал заключать - ну так это другая крайность
Да кто сказал, что грабительские? Я этих контрактов не читал. Да и потом, никто не навязывает, можно писаться на любой студии. но, если хочешь бесплатно, подпиши контракт :)

>Но Питер Грант, менеджер Цепелинов, господа, пошел еще дальше
А я слышал, что Цеппелинов крышевала боксерская мафия. Соответственно, и самые лучшие договора выбивались, ткскть, в прямом смысле этого слова :dance1:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 23:15 
Одинцово/Висбаде


>спроси у своих студийцев, согласятся ли они попасть на 15 суток в каталажку вместе с музыкантами, которых возьмут под опеку?

Валерий, у меня есть знакомый студиец, готовый, если что, на определенные жертвы :) , но у меня нет других необходимых для дела людей.. Твои претензии к звукачам беспочвенны. Каждый говорит о том, что болит конкретно у него и ему подобных. Ты прав лишь в одном, - в главном! - да, очень сложно собрать полноценную команду. В этом-то и проблема. Как ты правильно выразился: музыканты есть, но они дезорганизованы. Каждый лабает что-то в своем углу.. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 02.08.2011 23:56 
Питер
гитара, вокал

>Ты прав лишь в одном, - в главном! - да, очень сложно собрать полноценную команду. В этом-то и проблема. Как ты правильно выразился: музыканты есть, но они дезорганизованы. Каждый лабает что-то в своем углу..


olirup, я чуть другое хотел сказать, причем то что и ты тоже похожее говорил:
>По поводу студии - а ты не задумывался, что соучастие в проекте (в твоем примере это бесплатно предоставляемая студия), требует от "прозорливого фирмача" не просто умения угадать потенциальный хит, но и творческого единомыслия?

Почему я и привел тут примеры когда живут одной жизнью как бы и опекун и группа. Только может не творческое единомыслие со стороны опекуна, хотя это тоже в какой то мере, но больше организационные вопросы должен решать опекун. Ну напрмер, Бонэма в Цепелинах (так же как Хенсли в Хипах) не бы ло вначале. Оно воопще не часто бывает что группа приходит на студию уже готовая с творческим ядром как ты говориш. Даже у Битлз Мартин первый потребовал сменить барабанщика, только после этого появился Ринго. Также и у Хипов, здесь воопще творческое ядро было за Хенсли в основном, а его привел владелец студии, просекаешь? Т.е. даже толкового творческого ядра не было. У Цепелинов - все похоже, Бонэм позже появился, и Питер Грант на первом этапе выполнял роль вышибалы или невышибалы новичка. Когда Пэйджу что-то не нравилось (Бонэм вначале громко тарабанил) они не знали толком этого Бонэма, поэтому к нему подходил менеджер и говорил типа стучи тише если хочешь играть в этой команде. Вот тебе непосредственное участие в команде, он их весь состав доукомплектовывал если надо и цементировал чтоп не разваливались. У нас не хотят этим заниматся, ждут что придет полностью готовая группа, - а такое как раз не часто бывает.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.08.2011 00:00 
Одинцово/Висбаде


да, я тоже склоняюсь, что единомыслие - дело наживное... истории поучительные..
значит, нужен иной привод.. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.08.2011 00:09 
Питер
гитара, вокал

А насчет боксерской мафии - может и правда, т.к. менеджер Цепелинов и был вышибалой в прямом смысле слова и каскадером тоже :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.08.2011 00:25 
Питер
гитара, вокал

Да и потом, напрячся для менеджеров или студий только вначале надо было, а когда все организационные вопросы заканчивались и группа доукомплектовывалась и начинала полноценно творить, то дальше опекуны посвободней были. У Хипов, например, на Багамах отдыхал :) , его высвистали только когда певец совсем охринел от пьянки. Ну а наши студийцы, что я могу сказать, не хотят видать на Багамах отдохнуть :) . пусть тогда и вкалывают с утра до ночи.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.08.2011 08:55 
Одинцово/Висбаде


Валерий, я тебе по секрету скажу: очень многие музыканты не хотят на Багамах отдыхать. И вовсе не только звукачи. И гитаристы не хотят, и вокалисты.. да практически все... :)
Музыка ж у нас - это тусовка в основном.. Потусил, поиграл...потом снова потусил, снова поиграл.. вот так примерно.. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 03.08.2011 09:27 



>воронежская студия Блэк Бокс - согласно гуглу породила на свет Гражданскую оборону.


...и Сектор Газа - посему уже культовая!
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 12.08.2011 16:54 
Ушёл
С МФ

Доведём до тыщи?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 13.08.2011 10:06 
москва
Г И Т А Р А

конечно!...
до того,как опять взяться за гитару, у меня был перерыв в десяток лет практичского психоанализа http://rghost.ru/53068882
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 14.08.2011 13:56 



>Это значит, платить за аренду помещения, платить какаую-то смешную з/п звукорежиссерам, оплачивать счета за электричество и т.п. Откуда эти деньги вы предлагаете брать? Может быть, нужно взять кредит в банке под залог квартиры?

Ну а че ? :) Все по честному. Советские времена закончились давным давно .
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 15.08.2011 13:36 
Ушёл
С МФ

Тема РР-фобии не раскрыта :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.08.2011 02:18 



Вепрь ,
ты заходи как нить через лет 5-10 .. мож че откроют :4:

пявную от МФ :D
Все с опытом! электро -джаз рок, фанк .,альт рок! тп тд
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.08.2011 10:39 

бакалавр стада дельфинов

>Почему все современные музыкантишки боятся русского прога?
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.08.2011 16:42 



>А насчет боксерской мафии - может и правда, т.к. менеджер Цепелинов и был вышибалой в прямом смысле слова и каскадером тоже .
т.е. он умел эффективно откреплять повисающих?
do the ska
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 17.08.2011 17:26 
Питер
гитара, вокал

Не знаю насколько он мог эфективно откреплять этих повисающих :) , но насколько я помню что читал, в одном из громких сканадалах в Штатах, когда Цепелины попали в каталажку, там зачинщиком вроде и был сам опекун Питер Грант, ввязался в какую то потасовку в каком то заведении, наверно вспомнил молодость когда сам был вышибалой :) , и бухали они тогда с барабанщиком, ну а этот естественно пошел ему на подмогу. Вот такие отношенния с опекунами и менеджерами :idea2: чего у нас пока нет. Тут суть в том что в начале пути группа и не бывает укомплектованной, ее должна "причесать" студия или опекун, а наши работники студии, судя по словам Сержа, рискуют тогда остаться без квартир. Замкнутый круг, :4: содержать студию - такой же бизнес как и остальной малый или средний, который со всех сторон обложен налогами, высокими арендами и пр. Т.е. рассуждать о РР как бы преждевременно.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Почему все современные музыкантишки боятся русского рога?
Время: 18.08.2011 11:08 
Ушёл
С МФ

>пявную от МФ

А это мысль.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!