RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Автор
Тема: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:44 
SG



Отстреляюсь сразу. -я кавер версиями чего бы то нибыло не занимаюсь и не собираюсь...Но бывает по роду профессии(Сам блин музыкант... гитарист......мля)встречаются мне люди которым я это простить немогу(конечно есть те кого и сам с удовольствием готов послушать.)-Дело в том что прочитал я тут обьяву одного профессссссионАльного басиста ,который ищет чисто кавер (или ковер,поправьте кто может...) группу,с репертуаром и всеми делами ,насколько я понял.И что-то меня как-то вопросительная злость взяла!-А чего самому собрать коллектив(кавер не кавер...) или вписаться не в "кавер"-никак?-Трудностей боишся?,зачем лишний геморой?Все в жизни решено давно...?- это вам вопросы для разминки. --- А теперь конкретно по теме,с моей стороны:-Мне самому иногда предлагают играть или петь в подобного рода командах-мне не интересно.На последний мой отказ человек(знакомый, в прошлом клавешник одной уважаемой группы Спб.)выпалил реплику-"Коль площадка будет....как ты думаеш кого людям захочется услышать,тебя или "Короля и Шута"?!!!"- хоть сравнение само по себе странное(и некорректное ,у меня то группы нет,да и кто я и кто ОНИИИИИИ) я ответил что к черту все -свое играть буду!,и с чего иначе должен?Естественно в ответ я получил отповедь от человека который старше меня на пять лет -"Мы когда были молодые тож нос задирали...что нужно кому-то что мы играем,думали... "-не по адресу,я из другой области психиатрии.... Я хоть и не безгрешен (ну и вообще глубокий партизан),но достаточно уверен в том что делаю,да и в себе пожалуй,мне боятся нечего...Да и рассказы про восторженную публику поддпивающую каждой чужой песне меня не прельщают...Поймите правильно я на каверовые группы и просто исполнителей сверху вниз не смотрю,едва ли...просто занят я своим "творчеством",не до этого.Я клоню тему в сторону крайности,о слабости какой-то... Ну и конечно:-надо ли это?,Не надо?,нормально ли когда карьера человека целиком в этой теме?,или полезно поднимать ее иногда для общего развития организма?Думаю кое-что я обрисовал.Надеюсь что найдется кому что добавить из своих "картинок". :smoker: -
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:52 



По-мойму не плохо...надо ж чего-то начинать...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:56 
Moscow
Saxophone

кавер-бэнды всегда востребованы. И получают дохрена бабла.
Есть такие у которых стандартная ставка 1500$ за сорок минут.
По два по три выступления в день. +надо знать горы материала. Играть на заказ. "Живое караоке". Иногда приходится играть песни которых ты вообще не знаешь. Наощупь.
Адский труд. МОжно на полгодика устроится, - чисто бабла поднять.
Есть конечно группы попроще, концерты реже и дешевле. Такую команду вполне можно совмещать с основным муз. проектом, и иметь стабильный заработок.
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:57 
Внутренний Город
Гитара

каверы в топку..Мальчик-Барабан если начинать не с чего -лучше не начинать..примеров каверов превзошедших оригинал-единицы..
кароч-онанизм..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:59 



Не....я имею в виду не тока их играть,а так,чисто сыграться!!!все-ж так делают,не так-ли...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:01 



в свое время и Битлы играли одни кавера фактически. я считаю что это как бы начальный этап для музыканта.
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:01 
Внутренний Город
Гитара

нет не все!
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:19 
Внутренний Город
Гитара

представьте себе "известноговсвоихкругах" поэта пишущего "кавер"..ну скажем на байрона..
я к тому что музыкант в первую очередь должен быть самодостаточным..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:22 



SG, видимо ты всё же молод.
Далее, играть песни короля и шута - это не кавер, а дебилизм. Кому нравится КиШ, может и так сходить на его концерт, да и по телеку и радио их крутят. Понятна твоя реакция, кто ж это играть захочет.
Другое дело, когда играют музыку 60-70, которую сейчас нигде не крутят, по ср. с тем же КиШ у группы Сream например я видел лишь 1 клип(если его можно так назвать) и лишь 1 концер и то 2005 года, когда им уже за 60. Ясное дело, что я не был в 60-х годах на их живых концертах. Так вот в этом случае исполнение кавер версий оправдано и востребовано. Да, есть минус. Некоторые муз-ты в силу денежной зависимости иногда опошляют исполнение вещей, но в любом случае почти все музыканты из кабаков на ступень выше в уровне мастерства, по сравнению с любительскими группами.
Поэтому в плане личного опыта, если есть цель стать хорошим музыкантом очень полезно поиграть каверы.
Для всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)
Может поэтому в наших клубах и звучит(извиняюсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:28 



мне нравятся команды, которые играют всякие старые кавера годов 70-х, западные
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:48 



нравится - играй кавера, не нравится - не играй кавера.. каждому своё (((

Мы например играем свои песни, но если в каеф иногда делаем кавера на песни любимых груп, во-первых, это тоже творчество если ты сможешь по-своему интересно интерпретировать песню команды.. так кавер это когда группа играет чужую песню, но при этом оставляет свой саунд..

А катание чужих песен "в ноль" - это не кавера я б всё-таки сказал, а "живое караоке" что тоже неплохо, я например с удовольствием бухаю под такие "кавер бэнды" :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 15:17 



имхо одна из проблем, что у нас кавера не играют, наинающие, а многие в этом не видят смысла. Типа мы играем "свое" а то что это беспонт и шляпа полная никого особо не волнует.

"Может поэтому в наших клубах и звучит(извиняюсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
Для всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)" сюда надо Металлику и Никельбек дописать, согласен полностью
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:02 



Если команда играет на концерте один-два кавера песен тех групп/людей, на чьей музыке они выросли или которая их не подеццки зацепила - то это совсем неплохо. Это люди отдают дань уважения своим учителям.К тому же иногда кавера исполняются так, что с оригиналом вообще ничего схожего нет. В конце-концов уважаемые мною Мартин Гор, Тори Амос и A Perfecy Cicle выпускали целые альбомы с каверами на разные группы. Или сколько было интересных возрождений старых песен, с которых некоторые группы начинали своё взлёт! Мэрилин Мэнсон с Sweet Dreams, HIM с Weeked Games ну и так далее...
А вот полностью каверовые группы - это не музыка, это ремесло...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:13 
Внутренний Город
Гитара

Mike Dream A Perfecy Cicle -A Perfect Circle?
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:17 



для меня кавер - не как стартовая площадка для того чтобы потом писать свои песни, а как некая дань, некое пасибо тому чью песню решил сделать на свои манер.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:24 



Упс, ошибся... Конечно же A Perfect Cicle с альбомом Emotive
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:31 



Незнаю, видил я несколько кавер-групп, причём не просто кавер-групп, а фанатских кавер-групп, типа играющих кавера только одной группы и копирующей её во всём... это - УБОЖЕСТВО, имхо. Ощущений, как-будто смотришь на психов в дурке... Ну а вообще, если нравиццо, почему нет, но я бы на такое смотреть и слушать это не стал бы.
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:31 
СПБ
БАС

Кавера люди в основном играют для заработка денег. Я сам играю в нескольких кавер проектах и могу сказать что в питере, например, если ты знаешь примерно штук восемьдесят хитовых вещей ты можешь вписаться в любую группу. И для меня очень важно не песни, которые ты играешь, а музыканты, с которыми ты на сцене. Ещё кроме того я играю в трёх проектах с авторской музыкой. И постоянно поступают предложения поучаствовать в каком либо проекте. Главное расставить приоритеты в жизни , что тебе нужно деньги или искуство.
Я всё равно прав !!!
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 17:41 



SunSeeker, ну да, я там троеточие поставил.
Макко, где ж ты был пока мы играли?
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:31 



А, ты же в Москве
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:50 
Москва
Spector NS-5 Euro

С недоумением отношусь. Не вижу ничего криминального, если какая-либо группа исполняет на концертах один-два кавера, но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не ясна.

Лично я ничего не имею против того, чтобы играть каверы на репетициях (часто играем для разминки что-нибудь из репертуара любимых команд) - на каверах, ИМХО, хорошо сыгрываться, но вот на концертах - не, не согласен. В конце концов, не наши это песни, а оригинал есть оригинал. В общем, я за то, чтобы свое представлять, только основательно подготовившись.)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:55 



махнатый вильям бэнд :death:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 23:37 
Moscow
Saxophone

"...но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не ясна. ..."

Ну что вы как дети? бабки люди заколачивают! Вот и вся цель.
Всякая шизгара и кэнт бай ми лав всегда приносит доход, в отличие от блэка, панка, фанка и всякой готишной психоделики.... которую можно играть для души ,но №№№ чё заработаешь....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 23:43 



есть клёвая команда Биг Джэк
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 02:35 



а мы на нашем первом концерте за неимением достаточного кол-ва своих песен играли кавера на Вельвет Андерграунд, Эйфекса Твина, Бисти Бойз и Кинг Кримсон)))

я тут недавно прикольную группу слышал - "Будильник" - они играют песни из советских мультфильмов, причём очень круто :idea2:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 09:45 
Москва
Fender JB 1988

мне пох кавер или некавер, лишь бы перло самому то, что играешь, а если бабок заплатят я и мурку в кабаке слабаю :super:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 09:53 
Москва
Peavey Cirrus 5

ну кавер-бэнды нужны для зарабатывания денег...другой цели этих групп я не вижу...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 10:18 
Москва
Fender JB 1988

Ezoptron ты не прав, есть те кому прет играть всем известные хиты. Да и вообще думаю не важно что играть, главное как :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 12:35 



Баскервиль, где такой умный мысля взял, а?
Маладэц
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 17:55 
Moscow
Saxophone

"..Да и вообще думаю не важно что играть, главное как..."
Я так пару раз говорил на этом форуме...
Ещё бы добавил: неважно на чём играть....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:14 



На самом деле кавера - это самое простое, что можно придумать для начинающей группы. Играешь чужое и открываешь что-то для себя. Любой музыкант, ИМХО, должен переиграть горы материала для понимания собственного инструмента и, ессессно, своего стиля.
Если у "пионера" его ЭГО зашкаливает и он думает, что все щас придумает и будет сразу зашибать кучу бабла, то он через годик где-то обломается)
А коллективы играющие в клубах, где "определенный" тип публики уважает "определенный" тип музыки и за нее готовы хорошо платить, то тут и говорить не о чем.
...Опять-таки, ИМХО, чаще всего группа просто когда-то проходит этап каверов и начинает играть свой материал... по крайней мере так было у нас... :crazy:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:19 
Москва
Bartlett

ну я бы не сказал, что неважно что играть - сейчас много достаточно хорошо прописанной/сыгранной музыки, которая просто неинтересна. в то же время какой-нибудь старый материал смотришь- поажаешься массе идей, хотя сыграно может быть по современным меркам неахти. материал важен!
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:26 
Moscow
Saxophone

я не про качество исполнения.... не про хорошо и плохо.
А про посыл, подачу и выражение на лице....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 19:00 
Москва
Вокал, гитара.

Лучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо. :)
Хотя бы, пока сочинять не научишься толком. :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:03 



..да, это дерьмо....но это клёвое дерьмо!..
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:16 



"Лучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо" - несколько сомнительное заявление.

Я бы сказал, что лучше играть ХОРОШО чужую хорошую музыку, чем играть НЕХОРОШО но свою и плохую.
А если своя музыка хороша? Вот, к примеру, The Beatles играли херовато, но песенки были прям скажем не плохи.


А ваще-то я знаю людей, которые поиграв в творческих коллективах (в качестве сайдмэнов) и поездив по стране с гастролями, в конце концов плевали на такую жизнь, и теперь работают музыкантами в предприятиях общественного питания. Типа так спокойнее, а денег столько же. А чтоб работать в ресторанах - нужно играть каверы. Их играют кавер-группы. И музыка на корпоративных вечеринках - это тоже кавер-группы.

Вообще, этот вопрос ("кавер-группы - это хорошо или плохо?") - это вопрос музыканта-любителя. Просто автор топика ещё не сталкивался с жизненной реальностью. А может и вообще никогда не столкнётся.
Но если музыкант - настоящий профи, то он ДОЛЖЕН уметь играть ВСЁ. И в первую очередь именно чужую музыку.

Если творческий человек хочет заниматься исполнением собственной музыки, то денег он этим не заработает, (по крайней мере сразу). Такова правда жизни. Значит, зарабатывать нужно чем-то другим - в свободное от творчества время.
А чем зарабатывать?
Можно пойти в цех - отчить деталь.
Можно пойти в офис - торговать этими деталями оптом.
А можно играть каверы.
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:42 



можно ещё убивать и грабить :idea2:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 18.12.2006 18:22 
Москва
Вокал, гитара.

Serge
"Я бы сказал, что лучше играть ХОРОШО чужую хорошую музыку, чем играть НЕХОРОШО но свою и плохую."
Именно это я и хотел сказать, может, выразился не так..
На каверах хорошо учиться, чтобы потом свою музыку смог хорошо сделать. Кавера - это ведь как передача опыта и достижений предыдущих поколений. Это хорошая школа. А вот зацикливаться на каверах пожизненно не стоит. Поучился, поднабрался опыта, и тогда уже можно своё что-то делать. :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 18.12.2006 18:30 



The Beatles играли херовато
может они и не были виртуозными музыкантами инструменталистами, но такое заявлять как то стыдно должно быть мягко говоря
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!