|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары 
|
Начинал слушать рок-музыку году в 2000-м, с Нашего Радио. Т.е. всякие Чичерины, Мумий Троли, Чайф, и Цой... Они там часто вставляют в песни, мол они настоящий рок , а то и ваще рокенролл поют. Ну, я им и верил. Что рокенролл именно так и выглядит. А они и есть настоящие тру роккеры. Попсу я не слушал принципиально. Т.к. в попсе нет ни смысла, ни настоящей живой музыки, живых инструментов, одни синтезаторы, нет качественного вокала. Это всё только в роке. Попутно скажу, что занимался много пересниманием разнообразных песен, и набивал их в миди. Т.е. научился слышать композиции по партиям. Далее, нарвался я на диск, сборник Рок"н"Ролла 50-60х годов, где там Чак Берри, Битлз, Муди Вотерс вроде, и много кого ещё. Тут я понял что такое настоящий рокенролл. И меня прошиб первый шок: Как может Чичерина петь песню "Мой рок'n'ролл", и относить её к рокенроллу??? Они же ваще какую-то хрень поют, не относящуюся к рокенроллу! Я потом много ещё чего слушал, по годам 60-ые, 70-ые, 80-ые, и по разным жанрам. Второй шок, когда послушал ПОПСУ известных на весь мир исполнителей. Я офигел. У них живых инструментов в песнях больше чем в нашем роке! У них вокал качественней и проработанней чем у наших "роккеров"! У них инструменты сбалансированны в композициях, не то что у наших, и партии очень сильные! Когда выучил английский, я третий раз был шокирован. У них в хитовых песнях смысла в попсе больше чем в нашем роке! И что осталось? Объясните плиз. Чем отличается "русский рок" от зарубежной попсы? Смыслом? Может быть... У них смысла больше. Вокалом? Может быть... Вокал у них проработанный, чистый Инструментами? ...просто промолчу. |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Левый Бандит ох... как сложно то тебе! ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
То что презренно многие называют попсой у зарубежных, поют наши и Сплины, и Бутусов, и Никольский, и Машина времени, те же Звери, Смысловые Галюцинации, да ваще все почти. | |
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм, у того же Гребенщикова со смысловыми нагрузками всё в поряде. По поводу инструментов и вокала: какой бюджет у некоторых зарубежных групп и какой у наших? За несколько десятков тысяч долларов и из человека, не попадающего даже в ноты, можно сделать очень крутого вокалиста. А по сути... Наш рок... У него настроение такое чтоли своё, атмосфера. Да и песни про нашу жизнь, а не про западную. За это его и любим |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
Да он же не рок! Звание роккера выравнивает наших исполнителей с настоящими роккерами запада! А они, по сути, с Пугачёвой больше имеют общего, в музыке, чем с ними!!! | |
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва басъ 
|
посмотри на это дело с позитивной стороны: не погнушавшись познакомиться с ретроспективой рок-музыки (прежде чем начАть писать свои гениальные произведения  ), ты понял, как нужно играть-звучать.А это немногие делают. Молодец... Удачи! |
|
|
Можешь не петь - не пой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
А у меня нет такой тенденции, что попса-говно, слушайте Митол!!!  Я, например, уважаю группу звери, Михаила Краева в частности. А тот же самый Киркоров, например, имеет очень даже неплохую вокальную школу. В том, что наша музыка отстаёт от западной - не спорю! У нас же был советский союз, весь этот рок был из-под полы, даже нормальный инструмент сложно было достать. ЗЫ Я не говорил что Киркоров и Звери - рок =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 13:12 |
|
|---|---|---|
|
давно ушел с МФ
|
>За это его и любим > кто интересно его любит?  наверно очень клево петь про то, как сидишь на кухне и пьешь кефир, а потом идешь на завод 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
какой бюджет у некоторых зарубежных групп и какой у наших? Бюджет, млин... , а вы говорите бюджет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Камчатский
|
Единственная хорошая рок-группа России - Пикник. остальное ИМХО кал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
Так что же такое "Рок музыка"? Кто сможет чётко описать этот стиль? Относятся ли вышеперечисленные группы к рокерам или нет? |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Камчатский
|
русская рок музыка отличается от вообще рок-музыки так же как фитишь отличается от фетеша  А что такое настоящий рок, думаю только Фреди Меркьюри мог бы ответить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
>Левый Бандит твоя проблема,что ты,я так понил,не знаешь много из нашего рока..... да и если всё было так,как ты писал в первом посту,то ещё проблема в том,что ты всё кучей начал слушать и ещё не разобрался ни в чём.. через некоторое время(лет пять-шесть) может и начнёшь в чём-то рубить,а пока ищо джаз паслушай и классику - очень полезный опыт 
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
Автор, самая простая истина заключается в том что наш рок никогда не определялся принципами и качеством инструментального исполнения. Разве что все на гитарах играют и поют "о чем-то", но это условно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
Gareg, классику я всю переслушал и очень её люблю. >твоя проблема,что ты,я так понил,не знаешь много из нашего рока..... Ок, помоги. Подкинь что послушать стоит. Я пойму что такое наш рок. |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
тогда напиши,что конкретно ты слушал
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7 
|
Кто-то недавно где-то сказал: "Нет никакого русского рока, есть барды с электрогитарами". И он прав. А что касается западной поп-музыки тут абсолютно прав ты. Дело в том, что у нас поп-музыка делается, чтоб сразу сделать бабло, а у них, чтоб сначала сделать хит, а он уже принесет деньги. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
>Дело в том, что у нас поп-музыка делается, чтоб сразу сделать бабло, а у них, чтоб сначала сделать хит, а он уже принесет деньги. Аткуда ты такой осведомлённый та? |
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7
|
>>Дело в том, что у нас поп-музыка делается, чтоб сразу сделать бабло, а у них, чтоб сначала сделать хит, а он уже принесет деньги. >Аткуда ты такой осведомлённый та? Из КГБ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
и чо там увас ф кгб известна ? конкретно.. | |
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7
|
Фсйо! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
Москва
|
русский рок - это прежде всего состояние души)) русский рок - это группы личностей, Высоцкий (уже наш рок и ниибет) Шевчук Гребенщиков Макаревич - это только самые харизматичные.. Тот же Александр Васильев прежде всего поэт, равно как и Илья Черт, к примеру. состояние души от песен рождается благодаря пониманию этих песен всилу схожего менталитета. Именно поэтому я к примеру не могу осознать Боба Дилана, про которого все кричат что он велик как поэта. Ну просто недостаточно хорошо для этого понимаю.. Зверей фффтопку нах!!!! Смысл в хитовых песнях.. гыгы... первое что пришло на ум - Deep Purple, Smoke on the water... правда умная песня?)))))) почему так много околомузыкальных определений у меня - нет такого стиля музыки "русский рок". Русский рок - это действительно состояние души. кому надо тот поймет уже по написанному, для остальных больше смысла нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 01.02.2008 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
 мущщина,вы кросаветс 
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
>Gareg, классику я всю переслушал и очень её люблю. Как просто у тебя всё, блин. Прямо всю переслушал. Я думаю 90% процентов прослушанного влетело в одно ухо - вылетело в другое. Это тебе не рок-н-ролл. Тут учиться слушать надо. Читать. Да и человек без хорошего слуха и элементарного муз. образования большую часть академической музыки адекватно воспринимать не будет. С джазом и прогом тоже самое. Тебе кстати какой концерт Моцарта для валторны с оркестром ми-бемоль мажор больше нравится - 417, 447 или 495? З.Ы. Это не наезд. Просто смешно. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 01:21 |
|
|---|---|---|
|
ДэВэ Сонар 
|
ой ну и загоны у вас граждане...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва басъ
|
fretlessmind, я так понимаю, имелась в виду классика рока. Что-то типа "стандартов". Насчет "человек без хорошего слуха и элементарного муз. образования <...> адекватно воспринимать не будет." +1, даже скажу так: не сможет. Музобразование меняет восприятие музыки, делает его более осмысленным и "тонким". Да и РнР тоже все непросто - если его слушать не пройдя этап блюза, от "черного" и выше - тоже слышит человек несколько другое. LapatЫч, ну какие загоны тут? Если уж пытаешься называться музыкантом - изволь соответствовать... |
|
|
Можешь не петь - не пой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>По поводу инструментов и вокала: какой бюджет у некоторых зарубежных групп и какой у наших? За несколько десятков тысяч долларов и из человека, не попадающего даже в ноты, можно сделать очень крутого вокалиста. какой бред! гавно останецо гавном и не за какие бапки ничо не произойдет. будущих звезд за рубежом отбирают мама дорогая как. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 11:51 |
|
|---|---|---|
|
|
по сабжу - 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
Стили нужны тока чтобы при необходимости объяснить словами форму музыки в самых общих чертах, и как часто это требуется? Как вариант нужно, чтоб красиво подать продукт, но он от красивой подачи, красивей не делается.... Это все равно что делить все автомобили на дизельные, электрические, газотурбинные, паровые и бензиновые... тока что дает и кому эта инфа? ...1% инфы об авто. Нах все стили... Есть красиво, не красиво,.... и надоело... переслушать красивое до тошноты можно... это как шутка, смешно 1 раз, потом менее и ....ровно почти, но качество шутки, ее оценка заносится на счет автора... чем более сложное красивое, тем менее надоедает, память не может запомнить всех нюансов, и пока не запомнит намертво - башня балдеет от попыток записи... Вывод - давать больше инфы и слегка отвлекать от основной мысли, чтоб на запись, ресурсов башни не хватало более длительное время... Надеюсь намек весьма прозрачный, в смысле подхода.... а заморачиваться стилистикой - засерательство башни стереотипами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 02.02.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
>а заморачиваться стилистикой - засерательство башни стереотипами. обламывает музыкальная стилизация... Рог, поп, панг... есть текст... аранжировка.. и всё... остальное кал. Запад? больше смысла?... не нада гнать шнягу... 
|
|
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
 ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 03.02.2008 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва басъ
|
Луи Армстронг страшно обижался, когда его называли джазменом. Он говорил, я просто играю музыку, которая мне нравится. Стилистики-шмилистики - это все критикам надо оставлять, пусть они голову ломают и спорят до хрипоты что там за стилем разродился музыкант N** Важно что есть музыка и есть то, что... играем масса "остальных". Это о стилях если. |
|
|
Можешь не петь - не пой!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 03.02.2008 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Рок-музыка - разновидность поп-музыки (с) из какой-то савецкой книжки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 05.02.2008 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр 
|
>Gareg, классику я всю переслушал и очень её люблю. Фпотпесь!!!!!!!!!!!!!!  Кстати, о стилях: в Англии в 60-х годах появился довольно любопытный музыкальный стиль "skinhead reggae". Этот стиль придумали продавцы музыки и рекорд-компании. При чем, музыканты, которые записывали эти пластинки, зачастую сами и не подозревали, что они играют именно "skinhead reggae". Статейка: Это к тому, что есть некоторое общее понятия направления музыкального стиля. А всякие хард-рок, русский рок, speed-power-doom-athmospheric-metall - это все от лукавого. И русский рок является роком уже потому, что стилистика все равно та же, что и у зарубежных групп. Просто качество зачастую сильно хуже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 05.02.2008 11:31 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Левый Бандит, такие темы в 15 лет создают) Всё просто - в одном случае это бизнес, в другом - творчество. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 05.02.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
>fretlessmind, я так понимаю, имелась в виду классика рока. Что-то типа "стандартов". ты всё неправильно понял,я ващета говорил про классическую музыку
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 06.02.2008 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Черное-белые 
|
Рок музыки нет. Также как нет поп музыки. Есть искусство и есть бабки. Респект тем, кто добился совместимости. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 06.02.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
Vatrikovsky: > Александр Васильев прежде всего поэт, равно как и Илья Черт, к примеру. Ну фиг знает, для меня 40 повторений фразы "Человек поглотивший дерево, превращается в дерево поглотившее человека" подряд не очень удачный стих. (Имхо) > состояние души от песен рождается благодаря пониманию этих песен всилу схожего менталитета. Именно поэтому я к примеру не могу осознать Боба Дилана. Не знаю, мне кажется проще песни Элтона Джона понять, не зная языка, чем некоторых русскоязычных авторов. > Русский рок - это действительно состояние души. Правильно ли я понял, что это такое состояние, когда пох что на выходе из тебя выйдет, главное себя считать рокером? >Как просто у тебя всё, блин. Прямо всю переслушал. Не, ну конечно это я лихо заявил. С таким максималистским подходом, правильней было бы сказать, "ознакомился с самой популярной".  >Фпотпесь!!!!!!!!!!!!!! F. young, подправь подпись. Раз уж так лихо со стёбом цитируешь, то хоть без ошибок бы... >Левый Бандит, такие темы в 15 лет создают) fookss, ну, раз уж я запоздал, надо навёрстывать!
|
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 06.02.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
>Всё просто - в одном случае это бизнес, в другом - творчество. fookss, что-то я не понял. Поясни, плиз, что есть что? У наших бизнес или у них? А где грань между творчеством и бизнесом? Если человеку заплатить деньги и он "изрыгнёт" что понравится миллионам, это, по твоему в подмётки не годится, творению, созданному нищим автором, чьи шедевры нравятся только его маме и подруге? |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: Непонятки. Так что же такое "Рок музыка"?
Время: 06.02.2008 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
>Как просто у тебя всё, блин. Прямо всю переслушал. Я думаю 90% процентов прослушанного влетело в одно ухо - вылетело в другое. Это тебе не рок-н-ролл. Тут учиться слушать надо. Читать. Да и человек без хорошего слуха и элементарного муз. образования большую часть академической музыки адекватно воспринимать не будет. С джазом и прогом тоже самое. >Тебе кстати какой концерт Моцарта для валторны с оркестром ми-бемоль мажор больше нравится - 417, 447 или 495? > >З.Ы. Это не наезд. Просто смешно. Ув. fretlessmind, а вот я щас малёк наеду. Тоже смешно. Музыкальное образование оно не столько лечит восприятие музыки, сколько калечит. То что для человека с муз. образованием просто бегло послушать композицию, для простого смертного слушателя - это подробнно разобрать, проанализировать, и оценить чуть ли не технику каждого музыканта. Это как гинеколог, который перестаёт возбуждаться от вида голой жены. |
|
|
♪♫
|
||