| Автор |
Тема: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
сабж. замечено за долгое время поисков группы. 8 из 10ти предлагающих требуют адекватность, коммуникабельность, только половина-умение хорошо играть, и только 1 из 10ти интересуется какой у тебя инструмент. Отчего так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим  
|
Это есть пионерский подход, что музыкант должен быть "личность", "хороший человек"... лично мне все равно кто-какой человек в группе (у всех своя жизнь), а главное - уметь играть. Что касается "адекватности"... Быть адекватным (вменяемым) и хорошим человеком - это разные вещи. Если человек не может ужится в коллективе - это не значит, что он плохой или хороший. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Потому шо собирают группы, чтоб дружить, а не играть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Два 
|
а ещё бухать и трахаца | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender strat 04.01.1965! 
|
А чтоп всягих мутакофф в групо не брать. Некоторое время назад был у мну воколизд, пел просто супер, английский без акцента, на концертах выкладывался на 200%, вроде все круто, но мля опоздоть на репу на час для него норма или просто не прийти, потом мог набухаццо всех послать куда подальше, потом приползти на коленях просить прощения, мол возьмиде обратно. + проблемы с религией у чувага были нехренофые, крейзанулсо на Кришне. Потом в музыке долго определиццо не мог че иму надо толи блуз толи дэтх толи копророк... Вощим чел был неадекватный, ненадежный, задрал всех... Ща даже неизвестно чем занимаеццо | |
|
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934 |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот так вот... Собираемся не только, чтобы играть, но и тусить 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Потому что группа - это единое целое, которому как группе зачастую приходится сталкиваться с опрелёнными трудностями и вот тогда группа выживает за счёт горячего желания всех или большинства участников группы или разваливается, потому, что отношение у музыкантов к судьбе этой группы прохладное, так как они собрались просто поиграть с хорошими музыкантами и не готовы идти ради неё на какие-то жертвы и траты ресурсов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5 
|
ИМХО...хорошо играть можно научицца, но если на человека нельзя положицца допустим, или он в принципе не адекватен, то это уже никак не исправишь... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender strat 04.01.1965!
|
>ИМХО...хорошо играть можно научицца, но если на человека нельзя положицца допустим, или он в принципе не адекватен, то это уже никак не исправишь... во-во, я енту крень на сваей шкуре прочуйстфафал) |
|
|
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934 |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва БУБИНБОЯН Чорные треугольники Colt 45 
|
Гидр@лиск +1 А как только появляюццо проблемы так эти хорошие музыканты разбегаюццо кто куда, а ты остайошся с нормальными ребятами. Так люди и проверяюццо. Нах хороших музыкантов. |
|
|
Поломать может жизнь это - да,
Но не всех удаёться согнуть. (с)М. Круг В городе пахнет только тобою (с) Токио Мы вчера котов душили-душили,душили-душили,душили-душили... (с) М.А.Булгаков |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Бас 
|
А потому что группа должна быть коммандой прежде всего. Если собираешь некоммерческий проект то важны оба условия: и хорошие люди и хороший уровень игры. А если коммерческий или просто так собраться поджемовать - то тогда действительно без разницы, какие люди | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва БУБИНБОЯН Чорные треугольники Colt 45
|
Jonathan Дело в том , что и в коммерческом проекте приходиццо много времени проводить вместе и очень важно штоп человек был хороший.....Гастроль на пару месяцев может превратиццо в муку или в кайфовуйу тусу....Всйо зависит кто подберйоццо. |
|
|
Поломать может жизнь это - да,
Но не всех удаёться согнуть. (с)М. Круг В городе пахнет только тобою (с) Токио Мы вчера котов душили-душили,душили-душили,душили-душили... (с) М.А.Булгаков |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 22.08.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R, 
|
Лично я на первый план ставлю именно адекватность и хорошесть, потому, что если я собираю состав, то не для того, чтобы его через пару месяцев развалить из за всяких странных перцев и перечниц. Хороший человек не умеет, научится, адекватный человек, не умеет научится, поймет. А если и то и другое отсутствует,есть тупо натертая до блеска техника и амбиции типа: Я здесь Ингви Малмстин а вы гавно в проруби) Ну вот наверное кому то и так нравится) |
|
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
ещё частенько встречаецца такое, што когда берёшь человека в группу, то он адекватен и во всём устраивает, а вот, допустим, через годик што-то на него находит, и он становится неадекватным...в таких случаях или сам уходит, потому што отношение в группе к нему меняется, или приходицца с ним расставацца... думаю многие с этим сталкивались... атмосфера в группе должна быть если не семейная, то по крайней мене дружественная и рабочая...всё-таки основная цель существования группы - это музыка, а потусить мона и ещё где-нить 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>атмосфера в группе должна быть если не семейная, то по крайней мене дружественная и рабочая...всё-таки основная цель существования группы - это музыка, а потусить мона и ещё где-нить Золотые слова! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
Гидр@лиск, можно сказать выработаны годами в конце концов музыка для большинства из нас - это хобби, а хобби должно доставлять удовольствие...а какое может быть удовольствие от общения с неприятными тебе людьми? поэтому я всегда руководствовался принципом, што сначала - человек, а уж потом - музыкант...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Коробка из под х Пропил 
|
Я со своей командой не особо тусуюсь, так после репы поболтать у всех свои дела и интересы. Басист с Барабаннером дружат, они уже года 3 вместе играют. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот у нас сейчас из группы вокалист уходит (в Питере в институт поступил). Есть вариант с одним челом, который может всё это спеть,но... Как человек, он чмо последнее... А в группе для сплочённости коллектива всё таки желательно хорошие отношения поддерживать! А то получится говно,а не музыка, если между собой нет взаимопонимания! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
нужно совмещать и то, и другое | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
NM, это идеальный вариант...редко такое встречаецца
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
группа Ария из-за неувязок в группе несколько раз чуть не развалилась. мож Беркут и поет хуже, но у него хоть с прочими отношения нормальные если в группе нет дружбы и единства, такая группа долго не уживется |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
>мож Беркут и поет хуже ...ээээээ....ммммммм....а ты много его слышал та? 
|
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
Ну об этом тока не надо здесь  По сабжу, да в первую очередь важны человеческие отношения между участниками, а потом только уровень музыканта. Эд, иди к Zэду  он настоящую мужскую дружбу предлагает 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Угулела 
|
группа из отлично играющих, но в то же время пох как относящихся друг к другу музыкантов = сборная России по хоккею
|
|
|
123
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
потому что, бл ядь-перебл ядь, если в конечном счете челвек г а н дон, то по херу насколько он круто играет, т.к. ГРУППА=/=РАБОТА, вот если ГРУППА=РАБОТА тогда другое дело а какой у него инструмент это уж действительно дурь какая-то, не имей аматти, а умей лабатти |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 18:52 |
|
|---|---|---|
|
где-то рядом Schecter bass 
|
C козлом нормальной игры не будет, пусть он хоть трижды виртуоз
|
|
|
"напрасно вы думаете о нём плохо, он всего лишь басист!"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
Ну если вы создаете ансамбль для гомомосексуализма (дружбы) то да - в первую очеред ансабль - это команда, а если вы хотите делать нормальную музыку - то подбирайте людей по принципу умеет играть/не умеет игарть. Дружить я могу и с соедом. Но больше всего люблю дружить с женой. Собрались на репу, поиграли, разошлись. Все. А дружба придёт потом. А если сначала ставитьть дружбу. То пионерия будет и все... Как ни крути. Поэтому мне пришлось расстаться со многими людьми, с кем я дружил, но они не умели играть... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
И надо быть фанатом, готовым пожертвовать дружбой ради музыки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:14 |
|
|---|---|---|
|
36/0 
|
ну нах... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R,
|
Какая #### удаляет мой коммент про АРЕЮ???? | |
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:22 |
|
|---|---|---|
|
36/0
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R,
|
Почему меня выкидывает при попытке написать пр Арию?((((( | |
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R,
|
Ария моя любимая группа. Гарькин езжай ка ты в Ереван! | |
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R,
|
YESSSS!!!Получилось! Я обошел спамфильтр ботов!!! | |
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:31 |
|
|---|---|---|
|
36/0
|
>Ария моя любимая группа. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
Арэя 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
36/0
|
 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
Вася Ложкин, что мы в первую очередь имеем в виду под "хороший человек"?: пунктуальный, обязательный, вменяемый - неконфликтный человек. Этож самое главное Те кто условно проходит первый этап, уже могут быть оценены по ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ качествам. Конечно здесь никто не имеет ввиду: чувство юмора, общительность и прочее |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
Очень просто. Если ты берешь на работу симпатичного человека, а потом он начинает прогуливать - он хороший человек? Возможно да. Но как работник - он плохой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
об этом я и говорю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 23.08.2007 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
общительность тоже важна. если человек тупо смотрит на свою бас-гитару и молчит когда все обсуждают как лучше дописать произведение это начинает напрягать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
the jwiewuejoue, не про ту общительность ты говоришь)) не смешивай профессиональные качества музыканта со всем подряд |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 00:28 |
|
|---|---|---|
Москва
|
R-A-Y, сабж: Ну сам посуди... Играть-то ты по-любому научшися (еси не разпи... ну ты понял). А в групу ищут не только коллег, но и именно товарищей по цеха, а может даже и друзей... |
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
 Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень! Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>И надо быть фанатом, готовым пожертвовать дружбой ради музыки музыка уйдёт, а друзья остаются на всю жизнь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
нет-нет... сейчас немного не о том... всё это абстракция... Вот у Вася Ложкин - сформировавшаяся личность. Он уже точно знает что и где он хочет. Он уже состоялся... Сейчас у него, конечно позиция, что лучше сразу оценивать проф.качества А у многих с этого форума немного другая позиция. И она тоже правельная по сути... Просто, чувствую, сейчас флуд пойдёт... |
|
|
http://www.myspace.com/moscowanarko
Во имя овса и сыра и свиного уха!! Пельмень! Я джазовый педагог. А ты кто? (с) Искра Хитрый малыш доплатил несущему его аисту 200 баксов и стал гражданином Швейцарии |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
я уже сравнивал в какой-то теме группу и коммерческую организацию...в общем-то есть много общего... первостепенным пунктом сравнения считаю то, што группа, как и организация, является отдельным субъектом, т.е. это не содружество людей, а самостоятельный организм...типа как юридическое лицо...и интересы группы, как самостоятельного организма, могут идти вразрез с интересами как какого-то из участников, так и всех вместе... если музыканты это осознают, то такая группа будет существовать долго... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
>музыка уйдёт, а друзья остаются на всю жизнь Правильно. Но надо выбирать - либо музыка на всю жизнь, либо друзья. Искусство требует жертв. Правда только в том случае, когда это самое искусство живёт внутри тебя и ты не можешь без него жить.. А друзей можно найти среди таких же фанатов, коллег, а не собирать группу по принципу: Петя мой друган, значит будет басистом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Лёх ну ты тоже немного перегибаешь.... Петю, другана, легко можно позвать басистом... и если этот Петя данной группе "технически подходит", то почему бы нет???? я вот группу "Вася Ложкин Рокындроль бэнд" считаю своими друганами... причем в полном составе... скорее всего, если бы я думал иначе, в этой группе был бы другой барабанщик... тяжело играть с людьми, с которыми не находишь общего языка, даже неприятно (вспомни "Приключения Электронников" на последнем концерте)... Все таки рок-группа, должна быть прежде всего группой, а не машиной для зарабатывания денех.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>тяжело играть с людьми, с которыми не находишь общего языка, хотя, мне иногда кажется. что Вася Ложкин найдет общий язык даже с табуреткой
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
Я о чем и сказал - сначала ты собираешь группу, а потом становишься друзьями, а не наоборот. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
а какой у него инструмент это уж действительно дурь какая-то, не имей аматти, а умей лабатти Если речь о синтезаторе-то очень даже имеет значение. во первых-разные синты для разной музыки. Есть синты чисто для электронщины-в них нету звуков пиано, органа, струнных итд. Во-вторых, многие юзают дешевые ямахи и касио-это инструменты для дома, кабака, но не для группы. Такие нечитаемы в общем миксе. что мы в первую очередь имеем в виду под "хороший человек"?: пунктуальный, обязательный, вменяемый - неконфликтный человек. Конечно здесь никто не имеет ввиду: чувство юмора, общительность и прочее Увы и ах, многие группы это пишут открытым текстом. Про юмор и общительность. Пунктуальность(обязательность)-кач ество профессиональное, а не личное. Адекватность...чезгря я не особо понимаю что группы подразумевают под этим словом. Вообще многие группы отказываются от сотрудничества когда им говоришь, что хочешь быть полноценным участником группы, а не "тем пацаном который стоит в углу и делает чо говорят". Ну сам посуди... Играть-то ты по-любому научшися (еси не разпи... ну ты понял). А в групу ищут не только коллег, но и именно товарищей по цеха, а может даже и друзей... Я пассаж про "играть полюбому нучишься" не понял. Поясните. А то я часто видел хороших людей, которые играют долго, но играть никак не научатся. И опять повторю-для дружбы и тусовок есть корефаны, музыканты-для музыки! Я о чем и сказал - сначала ты собираешь группу, а потом становишься друзьями, а не наоборот. Не могу не выразить респект!  А теперь давайте конкретно на моем примере. У меня в группе трое друзей и я отдельно. Я с ними не общаюсь(только узнаю когда репа и все), не тусуюсь, на пьянки-гулянки с ними не езжу. Впрочем мне нравится как они играют, а им-как я. Чем плох такой подход? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
R-A-Y, такой подход вполне нормальный...многие так и делают...лично я не вижу в этом ничаво плохого... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 24.08.2007 17:36 |
|
|---|---|---|
|
СПБ БАС 
|
>сабж. >замечено за долгое время поисков группы. >8 из 10ти предлагающих требуют адекватность, коммуникабельность, только половина-умение хорошо играть, и только 1 из 10ти интересуется какой у тебя инструмент. >Отчего так? Просто раньше был дифицит хороших музыкантов , а сейчас дефицит хороших людей !!! |
|
|
Я всё равно прав !!!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
В группе нада чтоб хтото один всё тащил на себе... Подругому никак не получица... Проходили уже |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender strat 04.01.1965!
|
>В группе нада чтоб хтото один всё тащил на себе... поверь, это мега неблагодарный труд!!! |
|
|
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934 |
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Просто раньше был дифицит хороших музыкантов , а сейчас дефицит хороших людей !!! +1 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>поверь, это мега неблагодарный труд!!! Музыка вообще неблагодарный труд, для тех, кому предназначена благодарность от её поклонников... Былиб поклонники... Трудный выбор для лидера - быть группой или косить под группу 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>раньше был дифицит хороших музыкантов , а сейчас дефицит хороших людей !!! Дефицит хороших людей извечно-стабильный, а дефицит музыкантов увеличивается по причине исчезновения чистолюбия... Дайте бабки - подыграю всё Who cares about this shit! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
рэй, не оспаривай. пунктуальность - к профессиональному качевту не относится. это как бы человеческое качество Которое может быть по отношению к коллегам по работе, к товарищам по группе, к друзьям, семье и т.д. Если группа указывает "чувства юмора, общительность" и прочее, что не влияет на поведение человека на репетиции, сцене и студии - это их право. По сабжу Здесь имеется ввиду профессионализм в музыке, продполагающий наличие технической базы музыканта + степень взаимодействия этого музыканта с коллективом и слушателями - ВСЁ!!! А все остальные вещи, не касающиеся напрямую к музыке это уже роскошь, для профессиональных музыкантов, в отличие от начинающих любителей где дружба и тусовка - на первом месте. Это не хорошо и не плохо, просто это есть. В любом случае, то что говорит Ложкин, я до этого уже слышал. Спорил с этим, доказывал чего то. Но всё таки стоит хорошенько задумаца над его словами, следующими из бОльшего опыта
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 20:34 |
|
|---|---|---|
|
guitar 
|
>сабж. >замечено за долгое время поисков группы. >8 из 10ти предлагающих требуют адекватность, коммуникабельность, только половина-умение хорошо играть, и только 1 из 10ти интересуется какой у тебя инструмент. >Отчего так? оттого что как бы технично чел не играл какой бы инструмент у него не был главное какой это человек если он пафосный эгоист - коих щас завались - то хоть он трижды Хэндрикс в музыке - души у группы не будет! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 25.08.2007 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
чтобы выпить с кем было а если серьёзно, то >"хороший человек", это неотъемлимый фактор того, что группа не так быстро развалится... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я о чем и сказал - сначала ты собираешь группу, а потом становишься друзьями, а не наоборот. нет. ты сказал, что надо выбирать либо музыку либо друзей |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары. 
|
>Потому что группа - это единое целое, которому как группе зачастую приходится сталкиваться с опрелёнными трудностями и вот тогда группа выживает за счёт горячего желания всех или большинства участников группы или разваливается, потому, что отношение у музыкантов к судьбе этой группы прохладное, так как они собрались просто поиграть с хорошими музыкантами и не готовы идти ради неё на какие-то жертвы и траты ресурсов. ЗАЧОТ. ПОЛНЫЙ. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
>нет. ты сказал, что надо выбирать либо музыку либо друзей Мля... Создавая группу, ради того, чтобы найти друзей - это не путь к успеху в МУЗЫКЕ. Я сказал о том, какие надо ставить перед собой задачи - или ты ищешь друзей, или создаёшь произведения искусства? Поэтому и надо выбирать между дружбой и музыкой. В последствии твои коллеги по группе могут стать твоими друзьями. Но если наоборот - друзья должны стать музыкантами - то вряд ли что-то выйдет. Это я говорю, исходя из своего личного и не маленького опыта. Да приходится расставаться с друзьями, если они не умеют играть, но также и приходилось расставаться с людьми, умеющими играть, но которые оказывались не в состоянии работать в коллективе. Как уже писали выше - группа - это как маленькое предприятие, в котором распределены обязанности. А если группа - это друганы с гитарами на досуге. Ну... такое форма имеет право на существование, но это хобби, досуг. Я же говорил о себе и таких как я - фанатиках (сумасшедших). Такие как я - люди, которые не могут без этого жить. И рок-музыка для нас - это не досуг, а проклятие (или призвание), от которого уже никогда не избавиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>нет. ты сказал, что надо выбирать либо музыку либо друзей > Как уже писали выше - группа - это как маленькое предприятие, в котором распределены обязанности. это понятно, но на предприятие люди принимаются, не только исходя из того какие они профессионалы - учитываются также и личностные качества, рвение к делу и куча других факторов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
Правильно. Но когда на предприятие начальник берет своих друзей (братьев, родственников) - как правило - ничего хорошего не получается. Что касается личных качеств - да, важно умение уживаться в коллективе, быть пунктуальным, отвественным и все такое... НО вот тут как раз и есть камень предкновения - если это твой друг, колторый прогуливает репетиции, приходит пьяный и т.п. - а потом просит прощения - его гораздо труднее выгнать из группы (он будет извиняться, давить на чувства и пр.), чем просто коллегу, с кем тебя не связывают ни дружеские, ни родственные отношения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender JB '75 
|
Black Jesus НА первой страницы говориш пр онеадекватног овокалиста, его не ЖЕНЯ зовут ?!?! Просто прям очень похоже на моего бывшего вокалера по описанию. Вокал англицкий мега крутой, без акцента, но опоздать, не прийти, вести себя каг идиот это в порядке вещей было =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! Группа Defender приветствует всех (профи и не только). Практика показала, что "хороший" человек бывает еще и временно. И поверьте на слово многолетнему опыту музыкантов, хорошим должен быть не только музыкант в группе, но и техсостав (менеджер, продюсер, агент, сисадмин). Возьмем конкретный случай, как пример, и назовем его "КАК Я ПРОВЕЛ ЛЕТО". Лето группа Defender провела так: сначала мы пытались обратить внимание системного администратора сайта группы на необновляемые новости. Потом группа Defender пыталась обратить внимание администратора сайта на то, что такой администратор сайта группе не нужен. После данного заявления администратор сайта (хватит говорить о нем в третьем лице - Zloi, Alex-Zloi, Александр (он многолик ) видвинул группе Defender счет за "оказанные" услуги (которые не понятно кому он оказал). После того, как мы не удовлетворили его претензии, он просто перечеркнул сайт, хотя все, начиная от регистрации, заканчивая созданием сайта оплачиивала группа Defender. Так что судите сами - только ли музыкант должен быть хорошим человеком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
всё таки при использовании метафоры группы как предприятия или завода мы упускаем что-то важное, что не всегда заметно и лежит на поверхности восприятия... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 26.08.2007 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
не на поверхности... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 27.08.2007 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
the jwiewuejoue, при более глубоком рассмотрении сравнение группы с фирмой напрашиваецца ещё больше... если абстрагировацца от каких-то конкретных сравнений, а смотреть только суть, то получается много аспектов сравнения...например: 1) как я уже говорил, группа, как и организация - это отдельный субъект, интересы которого могут идти вразрез с интересами отдельных участников... 2) руководство...в каких-то организациях есть один гендир, который занимается всем и является единоличным учредителем, в каких-то есть совет директоров, в каких-то директор с кучей замов, есть ещё ИЧП допустим...и т.д. для каждой организации подходит своя форма управления... 3) цель любой организации - это извлечение прибыли за счёт своей деятельности (што касается группы, то прибылью в данном случаее может не являться што-то материальное...это может быть и моральное удовлетворение от музыки, концертов, поклоников) 4) для нормального функционирования организации нужны соответствующей квалификации сотрудники...если сотрудник не отвечает профессиональным требованиям организации, то его увольняют, если отвечает, но не соблюдает трудовую дисциплину - тоже увольняют...если сотрудника што-то не устраивает в организации, то он увольняется сам рано или поздно... 5) интимные отношения с коллегами по работе или с участниками группы ни к чему хорошему не приведут...кому-то придёцца уволицца... в общем што первое на ум пришло...мож у кого ещё какие мысли будут по поводу параллелей?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 27.08.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
Просто раньше был дифицит хороших музыкантов , а сейчас дефицит хороших людей !!! Гы, типа ща музыкантов хороших много стало, да? оттого что как бы технично чел не играл какой бы инструмент у него не был главное какой это человек То есть лучше тихая девочка с касио, которая пускай кроме шлепанья аккордов ничо не умеет, зато лишнего не п**дит, нежели хороший музыкант с крутым воркстейшном, у которого трудный характер и которому надо идти на какие-то уступки, тк у него есть свое мнение? И вам не кажется, что дружеские отношения скорее разваливают, чем сплачивают группу? Смотрите: перед "чужим" человеком испытываешь больше ответственности-на репу не забъешь, постараешься подготовиться итд. А друзьям в случае чего можно прогнать любую чушь-и ведь не выгонят. Вот и получается-ну нет настроения-не пошел на репу, не выучил что надо было, а в итоге-вечный простой, многолетнее существование без единого записанного альбома и никаких реальных перспектив. Вот это-цена дружеских отношений в группе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 28.08.2007 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А много людей могут о себе сказать, что они "плохие люди"? Вообще как эта фраза влияет на отзываемость на объявление? Человек читает объяву: так... это я умею.. это у меня есть... СтоП! Я же не хороший человек (или там не адекватный...). Неееее - не пойду в эту группу... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 28.08.2007 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас-гитара Washburn T-25,ц/п Сasio CDP 220R,
|
А Вася Ложкин умный человек оказываеццо) Слушайте его, он Тру Не быдло! | |
|
"Ну что же вы в самом деле то а, побойтесь Моцарта!"(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 29.08.2007 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
"А много людей могут о себе сказать, что они "плохие люди"?" Я не стесняюсь признаться себе что в плане общения в группе со мной трудно. Тем кто пишет про поиск хорошего человека я говорю прямо-я буду вечно грузить всякой фигней, постоянно предлагать какие-то варианты, но я неплохой музыкант. Пока никто еще из них не захотел посотрудничать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 29.08.2007 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
R-A-Y, грузить и предлагать свои варианты можно тоже по-разному...всё-таки нельзя забывать, што в чужой монастырь со своим уставом незя лезть...а многие этого не понимают... и получается зачастую, што вновь пришедший в группу музыкант начинает гнуть свою линию...мол это я играть не буду, это гамно, здесь ты неправильно играешь и т.д. понятное дело, што никакому лидеру группы это не понравицца... опять же нада ещё различать и сами группы...есть такие, к которым музыканты будут в очередь выстраивацца, и у них не будет стоять проблемы в поиске, будет проблема выбора...а есть такие, которые возьмут первого попавшегося, кто согласицца с ними играть...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 29.08.2007 21:33 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Да, надо бы сходить на концерт Васи Ложкина. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 29.08.2007 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Пулемёт Максим
|
бязательно надо сходить! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 30.08.2007 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
+++получается зачастую, што вновь пришедший в группу музыкант начинает гнуть свою линию...мол это я играть не буду, это гамно, здесь ты неправильно играешь+++ Как непионер я не могу не гнуть свою линию. Если ни одно мое предложение в группе не проходит(без всякого обоснования)-нах мне эта группа? Это уже будет называться "работа сессионного музыканта". А она оплачивается. Если мне толкают гамно-я эт есессно играть не буду. Если кто-то неправильно играет-что ж я, молчать буду? Я ведь заинтересован в повышении уровня своей группы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 30.08.2007 13:17 |
|
|---|---|---|
|
созвездие Вуайер полушария цыцки 
|
Все зависит только от того, кто в группе руководит... У меня были отношения с одним из участников группы. Теперь это человек, в котором я уверена чуть ли не больше всех. Я подбирала народ, с которым я "на одной волне" в музыкальном плане. Обычно эти люди были так же относительно похожи со мной и в жизни, дабы сохранять приятельские отношения. Изначально говорилось, что какими бы отношения не были хорошими, рас####яйского отношения к группе я терпеть не буду, потому как "дружба дружбой, а служба - службой" Мне кажется, этого достаточно. |
|
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
||
| Автор |
Тема: Re: Интересно почему группе нужен в первую очередь "хороший человек", а только потом-музыкант?
Время: 31.08.2007 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
R-A-Y, если ты приходишь в группу, то: а) тебя устраивает её музыка б) тебя устраивает её уровень это тот абсолютный минимум суждений, который априори вытекает из твоего согласия присоединицца к группе...если потом начать што-то настойчиво предлагать переделать, то это врядли кому-то понравицца, даже если твои идеи в чём-то будут лучше, чем то, что есть... |
|
|
|
||