| Автор |
Тема: Сила и громкость голоса
Время: 20.06.2011 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Пенза Washburn 
|
Хочу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , ярче как-бы Посоветуйте что-нибудь, основываясь на своем опыте Заранее спасибо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 20.06.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Всё равно найдётся тот,кто споёт громче.Но ведь громкость это не главное | |
|
Огонь,иди #####
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 20.06.2011 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Пенза Washburn
|
>Всё равно найдётся тот,кто споёт громче.Но ведь громкость это не главное Абсолютно прав , но все-же 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 21.06.2011 00:07 |
|
|---|---|---|
|
D`amico , наверное ты неудачник 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 22.06.2011 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Есть два основных способа: 1. Преподаватель 2. Собственное ухо (слушать резонанс) У обоих способов есть свои недостатки: 1. Преподаватель может быть непрофессиональным или недобросовестным 2. Собственное ухо учитывает внутренний звук и может значительно исказить восприятие (к тому же ухо имеет настраиваемую чувствительность, которая может обмануть. Я пользуюсь резонансным отзвуком в лесу или от естественных преград (стен домов, например). |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 10:31 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер 
|
Я как то читал, и сам склоняюсь к этому, сила голоса зависит так же от самого человека и его внешности, от телосложения, у меня вот тоже слабый голос, вот мне и интересно, можно ли путем долгих тренеровок получить результат хороший и повысить тессетурную выносливость. У меня например в голосе совсем нет драйва, ну тоесть петь высоко допустим чтобы мощно звучало и с драйвом разрывным для меня это требует огромных усилий, т.е. сильно сжать горло и от этого голос сильно страдает. друг вокались может это делать без проблем. у него голос очень сильный и выносливый он может сильно петь, а я что то не очень, он сам крепкий и плотный по телосложению а я тощий, я вот и думаю, зависит это от этого? я вроде чувствую, что немного голос укрепляется, но все равно слабый, периодически вовсе не в форме, но мне интересно, есть ли люди которые через это прошли на личном опыте? | |
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
RайдеR, Тренеровками ты просто общую выносливость организма можешь укрепить, и, как следствие - голос. То есть зависимость очень опосредованная и весьма слабая. Очень много примеров сильного голоса с тощим телом: А. Асадуллин, А. Градский, С. Ротару, Р. Лоретти, В. Кипелов (все в молодости, конечно). Хотелось бы, конечно, верить в то, что достаточно походить в тренажерный зал, чтобы появилась сила в голосе.  Но все не так радужно, как хотелось бы. А то все бы были мощными вокалистами вокруг. Сразу вспоминается дует ,,Чай вдвоем,, с 2-мя комбайнерами, которые еле-еле из себя что-то выдавливают, пыжатся.Я, например, даже некоторую обратную зависимость нахожу. Если получить физ. нагрузку, то после этого трудно поется, особенно если нагрузка была на какую-либо часть торса. |
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Антон , Обычно качки от природы мезоморфы у них слиьный баритон. А примеры худых людей с сильным голосом я думаю, а точнее наеюсь это результат правильной и долгой постановки. Про вашу зависимость, не знаю, ибо всегда кажется наоборот, после раздышки, нагрузки поется лучше и сильнее. голос это не мышца это ткань соединительная и она не качается, но правильными тренеровками и режимом укреплятся может. в молодости не молодости, я почти чистый эктоморф и мне накачаться это надо очень много жрать и тренероваться, что не укладывается в моем графике, однако я не думаю что это сильно повлияет на голос. мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 15:12 |
|
|---|---|---|
|
или тот самый Дезмонд 
|
Я лет 5 назад, разумеется, хотел петь высоко, как Кипелов и пищал, очень противно. Слушать эти ######истые завывания было невозможно. А щас голос громкий, сильный, но не очень выносливый. Точнее, совсем не выносливый и капризный. Чуть что, так его сразу нет. В смысле, не слушается совершенно. Металл в звучании пропадает, звонкость тоже. | |
|
Добро пожаловать на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
RайдеR, Зря ты такую тесную связь голоса с телосложением делаешь. То есть определенный процент влияния, может, и есть, но он не так велик, как тебе это кажется. Это я тебе точно говорю. По физиологии там огромное кол-во факторов влияет на свойства голоса, и не нам тут об этом рассуждать, потому как надо иметь проф. образование в медицине, и в пении тоже не помешает. |
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Антон , я просто прочитал статьи фониатров в нете. конечно, ты прав, четкой зависимости нет. просто статистика. черт его знает этот голос как он себя ведет. люди говорят даже какой то гармон картизол влияет на голос. ну тоесть на его силу. Дезмонд , не знаю насчет громкости. я вот с девушкой начал заниматься просто помогаю ей, она поет очень тихо а когда говорит эмоционально очень громко голос чувствуется что сильный, а поет слабо очень - это просто голос не открыт у человека. я то говорил про выносливость, конечно для тенорюг это выносливость высокой тессетуры, А как это голос у вас очень невыносливый стал и капризный? вы что неправильно занимались? или часто орете или курите, много пьете или простываете, поете когда простыли? металл и звонкость это да, говорят часто пить надо воду обычную или напитки разные чтобы восстановить голос на короткое время. особенно на записи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Про вашу зависимость, не знаю, ибо всегда кажется наоборот, после раздышки, нагрузки поется лучше и сильнее. Так я имею в виду не прямо сразу после тренеровки, а в принципе - в период тренеровок. То есть это понятно, что во время физ. нагрузки повыш. тонус, кровь приливает во все части тела и поется лучше (у меня, кстати, так и есть), но это явление-то временное. Я про общую тенденцию говорю. |
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 16:28 |
|
|---|---|---|
|
вокал 
|
Добрый день! То что Вы называете громче, ярче и выразительнее добивается путем работы и не сразу. Для того, что бы голос развивался нужен педагог. Кто-то выше говорил про то, что надо опираться на своё ухо. Это, конечно так. Без собственного контроля и понимания, что Вы делаете далеко не уехать. Но, для того чтобы понимать, что надо делать, надо, чтобы это объяснили и показали. Самому заниматься без контроля, особенно на начальном этапе может быть весьма опасно, так как могут появиться проблеммы со связками. При чем сразу певец этого может не понять, а вот ухо педагога услышит. Есть много тонкостей в пении, о которых стоит знать вокалисту. Учиться по видео-урокам или по книгам нет смысла. Пение - не теоретический предмет, который можно выучить по книгам. В первую очередь здесь всё завязано на физических возможностях, на ощущениях, и самому можно не уследить неправильное звукоизвлечение. Если у Вас есть желание развиваться могу Вам предложить свою помощь. С уважением, Ольга lavorolga@yandex.ru 8 (925) 869-50-59 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
RайдеR , от физиологии вообще ничего не зависит. зависит тольо от законов физики, которые для всех одни и те же - просто потому, что строение черепа и прочих костей/хрящей в организме у всех одинаково. косты вы себе не накачаете, рвно как и хрящевые трубчатые резонаторы. и, если вы хоть немного знаете физику, вы должны понимать, что сила голоса - то, что меряется в децибелах это совсем не то же самое, что громкость голоса. человеческое ухо избирательно. при одинаковой силе этих звуков звуки разной частоты воспринимаются ухом слушателя по-разному, некоторые вообще не слышатся, некоторые фон, некоторые средние, а некоторые как яркие, сильные и громкие. именно поэтому так важна клестеризация высших формант голоса в области ВПФ и выведение в резонатор надставной трубы частот НПФ. именно они самые лышные для того, кто вас слушает. а децибельной силы в них может и не быть никакой особенной. leontopodium , самая большая ошибка в обучении пению - это ориентироваться на собственный слух. звукозаписывающая аппаратура вся очень разная, со встроенными или неверно настроенными для пения компресорами, а внутренний слух не совпадает с внешним воспроизведением. как правило. те, кто поет себе в уши, ни к чему не приходят. это остается голос, спетый себе в себя для себя. внутри красиво, снаружи вялая манная каша, уходящая максимум на 5-6 метров. правильно поставленный голос изнутри не особенно красив, и вообще слушать его не положено, чтобы не получалось самообмана. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 17:01 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр. у меня вообще не было голоса. и никаких предпосылок для того, чтобы хотя бы кому-нибудь показалось, что он есть. тренировки не при чем. мозги нужны. понимание, как это делается. система механическая и довольно простая. настраивается сразу. тренировки, если можно это так назвать, нужны лишь на запоминание и автоматическое воспроизведение найденных позиций. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр 
|
>мне интересно кто нибудь на себе чувствовал слабый голос но потом после несколькох упорных лет постановки наращивал мощь и тембр я по этому вопросу полносьтью согласен с Виргилиусом Норейкой  однако есть два момента: раз - в пределах сатистической погрешности бывают исключения, два - я глубоко сомневаюсь, что под сильным голосом понимается действительно сильный голос, а не Самосват и тп
|
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 17:48 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
>что сила голоса - то, что меряется в децибелах я могу записать голос со слабой подачей и пустить его в усилитель на 1 кВатт - он будет сильный?, децебел будет несколько десятков свыше нуля, зато звучать будет тухло даже с большой громкостью. это громкость измеряется в децебелах а не сила. В метрологии есть понятия величины измеряемые и отцениваемые. измерить можно децибелами громкость, а сила для меня это не только громкость пения, это отцеениваемая величина, это насщенность обертонами, певучесть, вобщем чтобы красиво звучало и сильно. временной диаграмме это выглядит не только больше амплитуда, но и больше сильных обертонов и основной моды. не надо валить физикой, прошу, вы же понимаете, о чем я говорю. по поводу человеческой анатомии, конечно ничего не меняется уже с 20 лет в человеке в плане размеров, но складки это соединительные ткани, они как любая мягкая ткань способны повреждаться и восстанавливаться. неисключено, что интенсивные тренеровки приведут к укреплению тканей складок, что улучшит их выносливость. фониатр говорит что многое зависит от толщины складок и ширины, в то время как от длины зависит часто высота. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Скорее всего, с какими складкми тебя природа создала, с такими и заберет обратно. Единственное, что ты можешь сделать сейчас - это лишь научиться правильно использовать то, чем ты уже обладаешь. | |
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 29.06.2011 18:22 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
RайдеR , я вам про фому, вы мне про ерёму. я вам про резонанс и форманты, а вы, как гаранс, про графики и еще про усилитель. да под хвост эти графики. они ничего вам не дадут. я еще не видела ни одного человека, который пел бы графиком. вы поете резонансом, а не голосовыми складками. голосовые складки издают неслышный полускрип-полуписк, как грамовонная игла без раструба. все остальное - дело настройки резонаторных полостей и дыхания. которые - еще раз! - не качаются и не зависят от фигуры. это вам будет и красиво и сильно. все остальное значения не имеет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 30.06.2011 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Химический факультет
|
>Хочу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , ярче как-бы >Посоветуйте что-нибудь, основываясь на своем опыте >Заранее спасибо На своём опыте советую заниматься с толковым преподом. |
|
|
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 30.06.2011 08:42 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Знаете, так на любой вопрос на форуме можно давать ответ "идите к преподу". вобще на любой, что бы не спросили. для чего тогда форум? можно было создать форум создать в нем одну тему в которую нельзя ничего писать и в ней одно сообщение "идите к преподу". Форум для того и есть чтобы обсуждать проблемы и давать решения. чаще всего только один базар и споры и никакой помощи по сабжу, часто бывает даже стеб. типо >Хочу сделать свой певческий голос громе , выразительнее , ярче как-бы - а хочешь научиться танцевать гопака?  про препода конечно правильный совет, но может у человека нет денег, времени, или вовсе живет в какм нибудь селе где нет преподавателя музыки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 30.06.2011 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
жесть | |
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 01.07.2011 12:53 |
|
|---|---|---|
|
или тот самый Дезмонд
|
RайдеR , собственно, он у меня такой и был всегда. А может этими визгами, ориентированными на Кипелова и испортил. А может и вообще не испортил, просто еще не умею нормально пользоваться им. Врачи говорят, что свзяки целые, узелков и рубцов нет. Выходит, дело упирается в практику. | |
|
Добро пожаловать на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 01.07.2011 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Cаксофон 
|
Чем чаще я занимаюсь на саксофоне,тем объёмнее и громче становится мой голос.Бывают периоды,когда на саксе не занимаюсь долгое время и в этот же период голос теряет свою силу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 01.07.2011 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Могу ещё кое-что посоветовать. Отталкиваться нужно от головных нот и даже от фальцета. Фальцет не требует больших затрат голоса, но слышен на большое расстояние. Т.о. основная идея - добавлять головное резонирование к нижним нотам, "не терять головы". Грудной регистр, наоборот, красив сам по себе своим тембральным богатством. Но наверх его вести нужно осторожно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 02.07.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Новополоцк Вокал, гитара 
|
Со своего опыта посоветую заниматься Стрельниковской гимнастикой и набери в поисковике "Упражнения природного голоса", там все очень примитивно просто, но действительно эффективно. Лично у меня благодаря этому голос стал намного объмней, выносливее и свободнее. Ещё, конечно, про опору забывать не стоит, на ней все держится, т.е. напряженный пресс во время пения) |
|
|
Видео моих выступлений на моём канале
http://www.youtube.com/user/markusimka |
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 02.07.2011 19:16 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Знаете, так на любой вопрос на форуме можно давать ответ "идите к преподу". вобще на любой, что бы не спросили. для чего тогда форум? можно было создать форум создать в нем одну тему в которую нельзя ничего писать и в ней одно сообщение "идите к преподу". Форум для того и есть чтобы обсуждать проблемы и давать решения. чаще всего только один базар и споры и никакой помощи по сабжу, часто бывает даже стеб. типо на форуме есть несколько преподавателей. при этом кто их слушает? в лучшем случае им зачем-то посоветуют "вести себя приличнее, поскольку учителя показывают пример подрастающему поколению", хотя, при чем здесь это, вообще неизвестно - преподавателям вокала работать приходится со взрослыми людьми, нередко даже старше себя. подрастающе поколение рядом не стояло. но пунктик "поучить училку" и "повоспитывать воспиталку" выделяется четко. в худшем случае с ними спорят, не имея представления о предмете, о котором идет речь. и возразить спорщику никак - непрофессионалы банально не въезжают в суть и продолжают твердить дилетантскую хрень. ну и? такова селяви. но зато браткам по разуму полное доверие и полноценный обмен мнениями. то, что это ценные мнения о том, как лучше есть ногами, или плыть, выразительно жестикулируя, дело десятое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 02.07.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Это ж интернет). Дайте ребятишкам подергаться и повыпендриваться, не мы одни такие нас тут целая орда. всех и не успокоить). лет через 20 сами будем "бывалыми" которые будут давать советы которые мало кто ценит) это же палка о двух концах. тут все правы и никто не прав, один на всех и все на одного. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 02.07.2011 19:56 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
RайдеR , вы в одну кучу валите несравнимые вещи - больной, который лечится 20 лет, все равно не врач. бывалые и профи просто разные горизонты, вне зависимости от бывалости. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 03.07.2011 10:29 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Дктор наук не всегда преподаватель хороший. преподаватель это не просто человек который знает свою дисциплину, его задача настроиться со студентом на один лад, донести до него все понятным и грамотным языком, заинтересовать студента. А таких преподавателей я бы сказал с хорошей психологической подготовкой мало, вот в институте моем например таких преподов было единицы. Нет у них харизмы и таланта объяснить студентам так, чтобы они запомнили это. А есть и чуткие люди которые в общении с людьми преуспевают, не смотря на их квалификацию. такие люди часто связывают свою профессию с гуманитарными науками и психологией. им ничего не стоит прочитать учебники по дисциплине понять ее и изложить желающим умам. Вот мне по душе такие преподаватели, а не как у на например был препод один, доктор-доктором, а объяснить ничерта не может. это все не про кого-то с этого форума, а просто к слову о преподавании вобще. как я говорил преподаватель и воспитатель это самые важные професии в мире. даже не профессии а должности. а теперь по сажу. Есть такое упражнение мне помогает хорошо например. повышает силу и выносливость. В удобной для себя тессетуре (т.е. не высоко, найти средние ноты где у вас увереннее всего поется т.е. центр тяжести) взять одну ноту, включить вибрато достаточно уверенное, подача спокойная и ровная, тянуть ноту долго, сначала задействовав нижние резонаторы, затем как бы поднимая звук из груди в голову, не меняя ноты, меняя тембр из более глубокого в более звонкий, следя за дыханием и вибрато (оно помогает активизировать опору и разрядить связки), подачу не меняем. одну ноту пару раз по 10-15 секунд, затем другую ноту недалеко выше или ниже первой. час таких упражнений (с паузами, конечно, между упражнениями) заряжают голос на целый день, а так же повышают силу и выносливость. если делать каждый день, в обед и под вечер, то голос становится заметно лучше, звонче, более выносливый и хорошо держит тессетуру певца. попробуйте хотя бы 5 дней подряд, почувствуете изменения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 03.07.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Поштова площа фуникулёр
|
|
|
|
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать |
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 03.07.2011 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>хорошо держит тессетуру певца писательский талант налицо 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сила и громкость голоса
Время: 03.07.2011 23:36 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
все поняла. это к гарансу. целиком и полностью. | |
|
|
||