|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïðîôåññèîíàë - ýòî êòî? Ïðîôåññèîíàë îò ñëîâà ïðîôåññèÿ? Òî åñòü òîò, êòî çàðàáàòûâàåò äåíüãè ïåíèåì? Èëè ïîëó÷àåò çàðïëàòó, áóäó÷è ïåâöîì ôèëàðìîíèè... Èëè ïðîôåññèîíàë - ýòî òîò êòî íåîáÿçàòåëüíî çàðàáàòûâàåò âîêàëîì, íî âëàäååò ïðîôåññèîíàëüíîé òåõíèêîé ïåíèÿ? Òîãäà ÷òî òàêîå ïðîôåññèîíàëüíîå ïåíèå - ýòî ïåíèå, ñïîñîáíîå çàðàáîòàòü äåíüãè? Íî ó íàñ çàðàáàòûâàþò è áåçäàðíîñòè òèïà ãðóïïû "Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè"... Êàêèå îíè òîãäà ïðîôåññèîíàëû? Êîðî÷å ïóòàíèöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð  
|
>Ïðîôåññèîíàë - ýòî êòî? >Ïðîôåññèîíàë îò ñëîâà ïðîôåññèÿ? Òî åñòü òîò, êòî çàðàáàòûâàåò äåíüãè ïåíèåì? Èëè ïîëó÷àåò çàðïëàòó, áóäó÷è ïåâöîì ôèëàðìîíèè... >Èëè ïðîôåññèîíàë - ýòî òîò êòî íåîáÿçàòåëüíî çàðàáàòûâàåò âîêàëîì, íî âëàäååò ïðîôåññèîíàëüíîé òåõíèêîé ïåíèÿ? >Òîãäà ÷òî òàêîå ïðîôåññèîíàëüíîå ïåíèå - ýòî ïåíèå, ñïîñîáíîå çàðàáîòàòü äåíüãè? >Íî ó íàñ çàðàáàòûâàþò è áåçäàðíîñòè òèïà ãðóïïû "Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè"... Êàêèå îíè òîãäà ïðîôåññèîíàëû? >Êîðî÷å ïóòàíèöà. Íèêàêîé íåò ïóòàíèöû. Çàðïëàòó ïåâåö ìîæåò ïîëó÷àòü áóäó÷è íå òîëüêî ñîëèñòîì ôèëàðìîíèè, íî è ñîëèñòîì, õîðèñòîì îïåðû, îïåðåòòû, ðàçëè÷íûõ ìþçèêëîâ, ÂÈÀ, àíñàìáëåé ïåñíè è ïëÿñêè, àêàäåìè÷åñêèõ è íàðîäíûõ õîðîâ è ò.ä. À âîò êà÷åñòâî èñïîëíèòåëåé îöåíèâàþò ðàçëè÷íûå êîíêóðñíûå æþðè, æóðíàëèñòû, ìóçûêàëüíûå êðèòèêè, ïóáëèêà. È ïðÿìîé çàâèñèìîñòè ïðîôåññèîíàëüíîãî âèäà äåÿòåëüíîñòè ïåâöà îò ïðîôåññèîíàëüíîé íåïðèãîäíîñòè íà ñåãîäíÿøíåé äåíü íåò, ÷òî âïðî÷åì, íàáëþäàåòñÿ â äðóãèõ ïðîôåññèÿõ è íå òîëüêî òâîð÷åñêèõ. Ïðè÷èíà, íà ìîé âçãëÿä, áàíàëüíàÿ - ìíîãèå ó÷àòñÿ çà äåíüãè, íå èìåÿ íè ïðèçâàíèÿ, íè ñïîñîáíîñòåé, íè òàëàíòà! ÈÌÕÎ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîôåññèîíàë - ýòî êòî? >>Ïðîôåññèîíàë îò ñëîâà ïðîôåññèÿ? Òî åñòü òîò, êòî çàðàáàòûâàåò äåíüãè ïåíèåì? Èëè ïîëó÷àåò çàðïëàòó, áóäó÷è ïåâöîì ôèëàðìîíèè... >>Èëè ïðîôåññèîíàë - ýòî òîò êòî íåîáÿçàòåëüíî çàðàáàòûâàåò âîêàëîì, íî âëàäååò ïðîôåññèîíàëüíîé òåõíèêîé ïåíèÿ? >>Òîãäà ÷òî òàêîå ïðîôåññèîíàëüíîå ïåíèå - ýòî ïåíèå, ñïîñîáíîå çàðàáîòàòü äåíüãè? >>Íî ó íàñ çàðàáàòûâàþò è áåçäàðíîñòè òèïà ãðóïïû "Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè"... Êàêèå îíè òîãäà ïðîôåññèîíàëû? >>Êîðî÷å ïóòàíèöà. >Íèêàêîé íåò ïóòàíèöû. Çàðïëàòó ïåâåö ìîæåò ïîëó÷àòü áóäó÷è íå òîëüêî ñîëèñòîì ôèëàðìîíèè, íî è ñîëèñòîì, õîðèñòîì îïåðû, îïåðåòòû, ðàçëè÷íûõ ìþçèêëîâ, ÂÈÀ, àíñàìáëåé ïåñíè è ïëÿñêè, àêàäåìè÷åñêèõ è íàðîäíûõ õîðîâ è ò.ä. >À âîò êà÷åñòâî èñïîëíèòåëåé îöåíèâàþò ðàçëè÷íûå êîíêóðñíûå æþðè, æóðíàëèñòû, ìóçûêàëüíûå êðèòèêè, ïóáëèêà. >È ïðÿìîé çàâèñèìîñòè ïðîôåññèîíàëüíîãî âèäà äåÿòåëüíîñòè ïåâöà îò ïðîôåññèîíàëüíîé íåïðèãîäíîñòè íà ñåãîäíÿøíåé äåíü íåò, ÷òî âïðî÷åì, íàáëþäàåòñÿ â äðóãèõ ïðîôåññèÿõ è íå òîëüêî òâîð÷åñêèõ. >Ïðè÷èíà, íà ìîé âçãëÿä, áàíàëüíàÿ - ìíîãèå ó÷àòñÿ çà äåíüãè, íå èìåÿ íè ïðèçâàíèÿ, íè ñïîñîáíîñòåé, íè òàëàíòà! ÈÌÕÎ Ñàì õîòü ïîíÿë, ÷òî ñêàçàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Óìíîãî ïîíÿòü ìîæåò òîëüêî óìíûé, ïîòîìó ÷òî òû ðàâåí òîìó, êîãî ïîíèìàåøü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:30 |
|
|---|---|---|
|
äåðåâíÿ Ìîñêâà íàòÿíóòûå ñêëàäêè
|
Ñàíÿ Áîðîäà÷ , â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå íåò ïîíÿòèÿ áåçäàðíî èëè òàëàíòëèâî. Åñëè åñòü ñïðîñ, òî áóäåò è ïðåäëîæåíèå. Åñëè òîâàð ïðîäàåòñÿ, çíà÷èò íà íåãî åñòü ñïðîñ. "Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè" çàðàáàòûâàþò äåíüãè, çíà÷èò îíè ïðîôåññèîíàëû. Ñàíòåõíèê Ïîòàïîâ, çàêðó÷èâàþùèé ãàéêó, òîæå ïðîôåññèîíàë. Òàêñèñò Ìàìåäîâ, ïóòàþùèé Ìèòèíî è Áèðþëåâî òîæå. Âàñÿ Ïóïêèí, ïîþùèé â ëåñó è òîëüêî äëÿ ñåáÿ è ïóãàþùèé ìåñòíûõ âîðîí íå ïðîôåññèîíàë, äàæå åñëè îí áóäåò ïåòü íà óðîâíå ìèðîâîé îïåðû. Âîò ÷òî íåïîíÿòíîãî ÿ ùàñ ñêàçàë? 
|
|
|
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë 
|
Íà ìîé âçãëÿä, òàê æå êàê è â ëþáîé äðóãîé îáëàñòè, ïðîôåññèîíàë – ÷åëîâåê, îáëàäàþùèé ðÿäîì íåîáõîäèìûõ äëÿ ðàáîòû íàâûêîâ è óìåþùèõ èõ ãðàìîòíî ïðèìåíÿòü. Ò.å, ïðåäïîëîæèì ó íàñ åñòü òåõ çàäàíèå (ìàòåðèàë îïðåäåë¸ííîãî ðîäà), êîòîðîå îí äîëæåí ãðàìîòíî âûïîëíèòü, ÷òî áû çàêàç÷èêó (ñëóøàòåëþ) ýòî ïîíðàâèëîñü . Ò.î, ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò – ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé óìååò êà÷åñòâåííî, èíòåðåñíî è îòíîñèòåëüíî îïåðàòèâíî ñäåëàòü èç ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî ïðåäîñòàâëåííîãî ìàòåðèàëà «êîíôåòêó» ñîîòâåòñòâóþùóþ çàÿâëåííûì êðèòåðèÿì, è ñîîòâåòñòâåííî ïîëó÷èòü çà ñâîþ ðàáîòó îïðåäåë¸ííûé áîíóñ, äåíåæíûé /íå äåíåæíûé ñòîðîíû îïðåäåëÿþò ñàìè, â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. Êàê-òî òàê íà ìîé âçãëÿä. 
|
|
|
- À íà òîé ïëàíåòå åñòü îõîòíèêè?
- Íåò. - Êàê èíòåðåñíî! À êóðû åñòü? - Íåò. - Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà! - âçäîõíóë Ëèñ. (ñ) Àíòóàí äå Ñåíò - Ýêçþïåðè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë
|
ãîñòü. , íå ñîâñåì ñîãëàñíà. >Òàêñèñò Ìàìåäîâ, ïóòàþùèé Ìèòèíî è Áèðþëåâî òîæå. åñëè òàêñèñòà ìàìåäîâà ïîïðîñÿò îòâåçòè êîãî-òî â ìèòèíî, à îí îòâåçåò â áèðþëåâî - ýòî áóäåò ãîâîðèòü î åãî íå ïðîôåññèîíàëèçìå, òàê êàê îí íå âûïîëíèë óñëîâèÿ ñîãëàøåíèÿ. ïðîôåññèîíàë - ýòî ÷åëîâåê êîòîðûé ìîæåò ýòè óñëîâèÿ âûïîëíèòü, íó åñëè îíè êîíå÷íî àäåêâàòíû, è åñëè ýòî ñîîòâåòñòâóåò åãî ïðåäìåòíîé îáëàñòè, ò.å. åñëè âîêàëèñò ýñòðàäíèê, à åãî ïîïðîñÿò ñïåòü àêàäåì, îí âïðàâå îòêàçàòüñÿ (åñëè êîíå÷íî îí íå ìîæåò èëè íå õî÷åò), òàê êàê îí ðàáîòàåò â äðóãîì ñåãìåíòå, è èìåííî â ýòîì ñåãìåíòå îí ïðîôåññèîíàë. |
|
|
- À íà òîé ïëàíåòå åñòü îõîòíèêè?
- Íåò. - Êàê èíòåðåñíî! À êóðû åñòü? - Íåò. - Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà! - âçäîõíóë Ëèñ. (ñ) Àíòóàí äå Ñåíò - Ýêçþïåðè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàíÿ Áîðîäà÷ , â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå íåò ïîíÿòèÿ áåçäàðíî èëè òàëàíòëèâî. >Åñëè åñòü ñïðîñ, òî áóäåò è ïðåäëîæåíèå. Åñëè òîâàð ïðîäàåòñÿ, çíà÷èò íà íåãî åñòü ñïðîñ. >"Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè" çàðàáàòûâàþò äåíüãè, çíà÷èò îíè ïðîôåññèîíàëû. >Ñàíòåõíèê Ïîòàïîâ, çàêðó÷èâàþùèé ãàéêó, òîæå ïðîôåññèîíàë. >Òàêñèñò Ìàìåäîâ, ïóòàþùèé Ìèòèíî è Áèðþëåâî òîæå. >Âàñÿ Ïóïêèí, ïîþùèé â ëåñó è òîëüêî äëÿ ñåáÿ è ïóãàþùèé ìåñòíûõ âîðîí íå ïðîôåññèîíàë, äàæå åñëè îí áóäåò ïåòü íà óðîâíå ìèðîâîé îïåðû. >Âîò ÷òî íåïîíÿòíîãî ÿ ùàñ ñêàçàë? Òû âñå ïîíÿòíî ñêàçàë, ïîëó÷àåòñÿ ñ òâîèõ ñëîâ, ÿ áûë ïðîôè, êîãäà ðàáîòàë âîêàëèñòîì â ãîñôèëàðìîíèè, ò.ê. ïîëó÷àë çàðïëàòó, à òåïåðü ÿ ëþáèòåëü, ò.Ê. óâîëèëñÿ. Ëîãèêà æåëåçíàÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>Íà ìîé âçãëÿä, òàê æå êàê è â ëþáîé äðóãîé îáëàñòè, ïðîôåññèîíàë – ÷åëîâåê, îáëàäàþùèé ðÿäîì íåîáõîäèìûõ äëÿ ðàáîòû íàâûêîâ è óìåþùèõ èõ ãðàìîòíî ïðèìåíÿòü. >Ò.å, ïðåäïîëîæèì ó íàñ åñòü òåõ çàäàíèå (ìàòåðèàë îïðåäåë¸ííîãî ðîäà), êîòîðîå îí äîëæåí ãðàìîòíî âûïîëíèòü, ÷òî áû çàêàç÷èêó (ñëóøàòåëþ) ýòî ïîíðàâèëîñü >. >Ò.î, ïðîôåññèîíàëüíûé âîêàëèñò – ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé óìååò êà÷åñòâåííî, èíòåðåñíî è îòíîñèòåëüíî îïåðàòèâíî ñäåëàòü èç ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî ïðåäîñòàâëåííîãî ìàòåðèàëà «êîíôåòêó» ñîîòâåòñòâóþùóþ çàÿâëåííûì êðèòåðèÿì, è ñîîòâåòñòâåííî ïîëó÷èòü çà ñâîþ ðàáîòó îïðåäåë¸ííûé áîíóñ, äåíåæíûé /íå äåíåæíûé ñòîðîíû îïðåäåëÿþò ñàìè, â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. >Êàê-òî òàê íà ìîé âçãëÿä. Äà, ýòî ïî ïîíÿòèÿì äîëæíî áû òàê áûòü. Íî òåìà çàäàåò âîïðîñ î òîì, ÷òî ìîãóò ëè áûòü ïðîôåññèîíàëàìè íåïîäãîòîâëåííûå ïåâöû, ïðîùå ñêàçàòü - âîâñå íå ïåâöû. Îòâåò îäíîçíà÷íûé - ìîãóò, åñëè îíè ïóáëè÷íî âûñòóïàþò è çà ýòî ïîëó÷àþò äåíüãè, à êà÷åñòâî âîêàëà, ýòî óæå âòîðîé âîïðîñ. ãîñòü èç äåðåâíè Ìîñêâà âíÿòíî îòâåòèë íà ýòî âîïðîñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîÿâëÿåòñÿ âîïðîñ - ÷òî òàêîå ïðîôåññèîíàëüíîå ïåíèå? Åñëè ñêàçàòü: "çâó÷èò íåïðîôåññèîíàëüíî", ñòîèò ïîëàãàòü â ïåðåâîäå "çâó÷èò íå ïî ïðîôåññèè?" À ãäå êðåòåðèé ýòîãî ïðîôåññèîíàëèçìà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë
|
>Íî òåìà çàäàåò âîïðîñ î òîì, ÷òî ìîãóò ëè áûòü ïðîôåññèîíàëàìè íåïîäãîòîâëåííûå ïåâöû, ïðîùå ñêàçàòü - âîâñå íå ïåâöû. >Îòâåò îäíîçíà÷íûé - ìîãóò, åñëè îíè ïóáëè÷íî âûñòóïàþò è çà ýòî ïîëó÷àþò äåíüãè, à êà÷åñòâî âîêàëà, ýòî óæå âòîðîé âîïðîñ. ýòî ãîâîðèò î òîì ÷òî â óñëîâèÿõ â êîòîðûõ ðàáîòàåò äàííûé âîêàëèñò, íà íåãî åñòü ñïðîñ, à ÷òî-òî ïîìåíÿåòñÿ, èçìåíèòüñÿ êàêîé-íèáóäü ïàðàìåòð, ñòàíåò èíòåðåñíî ÷òî-òî äðóãîå, ñîîòâåòñòâåííî èçìåíèòüñÿ ñïðîñ, à îí óæå íà ýòî íè÷åãî ïðåäîñòàâèòü íå ñìîæåò, ñîîòâåòñòâåííî ýòî íå ïðîôåññèîíàë, ïðîôåññèîíàë óìååò ãðàìîòíî âûïîëíÿòü ñâîþ ðàáîòó â óñëîâèÿõ èçìåíåíèÿ ñèòóàöèè íà ðûíêå. èìõî. |
|
|
- À íà òîé ïëàíåòå åñòü îõîòíèêè?
- Íåò. - Êàê èíòåðåñíî! À êóðû åñòü? - Íåò. - Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà! - âçäîõíóë Ëèñ. (ñ) Àíòóàí äå Ñåíò - Ýêçþïåðè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ñëîâàðü ïðåäëàãàåò ñâîå îïðåäåëåíèå: Ïðîôåññèîíàë - ÷åëîâåê, çàíèìàþùèéñÿ êàêîé-ëèáî äåÿòåëüíîñòüþ â êà÷åñòâå çàðàáàòûâàíèÿ ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ, òî åñòü ýòî ÷åëîâåê, ðàáîòàþùèé â êàêîì-ëèáî îòäåëå, ñòðóêòóðå è ò.ï. Îáû÷íî ïðîôåññèîíàëû ïðèîáðåòàþò ñïåöèàëüíûå çíàíèÿ è íàâûêè â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ. Ïðîôåññèîíàëû îáëàäàþò âñåìè "÷åëîâå÷åñêèìè êà÷åñòâàìè": ãëóïîñòüþ, ïðîäàæíîñòüþ, ëåíüþ, ëæèâîñòüþ, áåñïðèíöèïíîñòüþ, êîâàðñòâîì, ÷åëîâåêîíåíàâèñòíè÷åñòâîì è ïð., â ñâÿçè ñ ýòèì íå ñëåäóåò îáîëüùàòüñÿ ïî ïîâîäó ôðàç òèïà: "Ýòî ìîå (åãî) ïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå", èëè "Îí ïðîôåññèîíàë"/ïîíÿòèÿ ïðîôåññèîíàë, äóðàê è ïîäëåö íå èñêëþ÷àþò äðóã äðóãà/. Ôåíîìåí ïðîôåññèîíàëèçìà çàêëþ÷àåòñÿ â îãðàíè÷åííîñòè æèçíåííûõ ñöåíàðèåâ è ìîùíîñòè ñîâðåìåííîé ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, ÷òî ïîçâîëÿåò ïðîôåññèîíàëó àäåêâàòíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ñòàíäàðòíûõ ñèòóàöèÿõ, õàðàêòåðíûõ äëÿ åãî ïðîôåññèè.  òî æå âðåìÿ â íåñòàíäàðòíûõ ñèòóàöèÿõ è èçìåíåíèè îáñòàíîâêè ïðîôåññèîíàë ìîæåò îêàçàòüñÿ â õóäøåì ïîëîæåíèè, ÷åì äèëåòàíò, êîòîðûé ìíîãîãî íå çíàåò, âñåãî "áîèòñÿ" è, áëàãîäàðÿ ýòîìó, áîëåå àäåêâàòíî âîñïðèíèìàåò ïåðåõîäíûå ïðîöåññû è íàõîäèò ðåøåíèÿ òàì, ãäå äëÿ ïðîôåññèîíàëà èõ íåò. Òå ëþäè, êîòîðûå íàçûâàþò ñåáÿ íåñêðîìíî "ïðîôåññèîíàëàìè", êîíå÷íî, êîå-÷òî çíàþò è óìåþò, íî äîñòàòî÷íî ëè ýòîãî äëÿ òîãî ÷òîáû äîñòàòî÷íî äîëãî è àäåêâàòíî îðèåíòèðîâàòüñÿ â ïðîñòðàíñòâå è âðåìåíè - âîïðîñ èç âîïðîñîâ. Ðàñõîæèé ñòåðåîòèïíûé äîâîä î òîì, ÷òî "íàñòîÿùèé ïðîôåññèîíàë íå îøèáàåòñÿ, à åñëè îí ñîâåðøèë îøèáêó, òî ýòî ïðîñòî íå ïðîôåññèîíàë", ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç óòîïè÷åñêèõ çàáëóæäåíèé. Äóìàÿ òàê, ñóáúåêò ïûòàåòñÿ ñòðîèòü ñâîå ïîâåäåíèå, èñõîäÿ èç àíàëèçà íåâîçìîæíûõ ñèòóàöèé, òî åñòü ñèòóàöèé, êîòîðûõ íà ñàìîì äåëå íå áûâàåò. Àññîöèàòèâíûé áëîê. Àïðèîðè ñ÷èòàåòñÿ ïðîôåññèîíàëîì è ïðèíèìàåò ðåøåíèÿ íåçàâèñèìî îò òîãî, ðàçóìíî îíî èëè íåò, â ñèëó ñâîåãî äîëæíîñòíîãî ïîëîæåíèÿ: ïðåçèäåíò, ïðåìüåð-ìèíèñòð, ãëàâíîêîìàíäóþùèé, íà÷àëüíèê (íîìåíêëàòóðà îíà è åñòü íîìåíêëàòóðà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>>Ñàíÿ Áîðîäà÷ , â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå íåò ïîíÿòèÿ áåçäàðíî èëè òàëàíòëèâî. >>Åñëè åñòü ñïðîñ, òî áóäåò è ïðåäëîæåíèå. Åñëè òîâàð ïðîäàåòñÿ, çíà÷èò íà íåãî åñòü ñïðîñ. >>"Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè" çàðàáàòûâàþò äåíüãè, çíà÷èò îíè ïðîôåññèîíàëû. >>Ñàíòåõíèê Ïîòàïîâ, çàêðó÷èâàþùèé ãàéêó, òîæå ïðîôåññèîíàë. >>Òàêñèñò Ìàìåäîâ, ïóòàþùèé Ìèòèíî è Áèðþëåâî òîæå. >>Âàñÿ Ïóïêèí, ïîþùèé â ëåñó è òîëüêî äëÿ ñåáÿ è ïóãàþùèé ìåñòíûõ âîðîí íå ïðîôåññèîíàë, äàæå åñëè îí áóäåò ïåòü íà óðîâíå ìèðîâîé îïåðû. >>Âîò ÷òî íåïîíÿòíîãî ÿ ùàñ ñêàçàë? >Òû âñå ïîíÿòíî ñêàçàë, ïîëó÷àåòñÿ ñ òâîèõ ñëîâ, ÿ áûë ïðîôè, êîãäà ðàáîòàë âîêàëèñòîì â ãîñôèëàðìîíèè, ò.ê. ïîëó÷àë çàðïëàòó, à òåïåðü ÿ ëþáèòåëü, ò.Ê. óâîëèëñÿ. Ëîãèêà æåëåçíàÿ! Äà, êîãäà òû ïåë â ãîñôèëàðìîíèè è ïîëó÷àë çà ýòî äåíüãè - òû ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö, òû æå íå ëþáèòåëü è ïåë òû íå çà ñïàñèáî è íå çà ïî÷åòíóþ ãðàìîòó. Ñåé÷àñ òû íå ðàáîòàåøü â ãîñôèëàðìîíèè? À âîò çäåñü äâà âàðèàíòà îòâåòà íà òâîé âîïðîñ: 1. Ó òåáÿ åñòü äîêóìåíò, äèïëîì î ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè, ïóñòü äàæå ñðåäíåì è íå âàæíî ïî âîêàëüíîé ñïåöèàëèçàöèè èëè äðóãîé? Îòâåò - åñòü, çíà÷èò òû ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò è íå âàæíî ïåâåö, âàëòîðíèñò, ïèàíèñò è äð. 2. Ó òåáÿ åñòü äîêóìåíò, äèïëîì î ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè, ïóñòü äàæå ñðåäíåì è íå âàæíî ïî âîêàëüíîé ñïåöèàëèçàöèè èëè äðóãîé? Îòâåò - íåò, çíà÷èò òû íå ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò, íî êîãäà ïîåøü çà äåíüãè - ïðîôåññèîíàë.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:06 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Íó â öåëîì êàê ïî ìíå ýòî òîò êòî ïîëó÷àåò äåíüãè çà ñâîþ ðàáîòó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
 êîíå÷íîì ñ÷åòå ïðîôåññèîíàëèçì ñâîäèòñÿ ê ñòåïåíè ïîäãîòîâëåííîñòè ñïåöèàëèñòà, ïîðîé äîâîëüíî òðóäíî ïðîâåñòè ãðàíü, ò.å. ðàçëè÷èòü ïðîôåññèîíàëüíóþ ïîäãîòîâêó îò ëþáèòåëüñêîé. Êàê ñðåäè ïðîôè åñòü ìíîãî ãðàäàöèé, òàê è ñðåäè ëþáèòåëåé. Íî ïðîôè îòëè÷àåòñÿ òåì îò ëþáèòåëÿ, ÷òî â íåøòàòíîé ñèòóàöèè îí áûñòðî ñîðèåíòèðóåòñÿ è íèæå ñâîåãî óðîâíÿ íå îïóñòèòñÿ, à âîò ëþáèòåëü ìîæåò, îí íåïðåäñêàçóåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë
|
Dark Sol , ÿ òîæå ïîëó÷àþ äåíüãè çà ñâîþ ðàáîòó ïî ñïåöèàëüíîñòè, íî ïðè ýòîì ÿ ïîêà íå ñ÷èòàþ ñåáÿ ïðîôåññèîíàëîì â äàííîé îáëàñòè, òàê êàê ó ìåíÿ äëÿ äàííîãî çâàíèÿ íå õâàòàåò îïûòà. ìíå äàäóò êàêîå-íèáóäü çàäàíèå, à ÿ íå ñìîãó åãî âûïîëíèòü áûñòðî, òàê êàê íå ñòàëêèâàëàñü ñ òàêèì, èëè âûïîëíþ ñ îøèáêàìè, à ìîæåò â ïðèíöèïå íå âûïîëíþ. çà ñâîé âîêàë ÿ ïîëó÷àþ äåíüãè, à èíîãäà íå ïîëó÷àþ, íî â äàííîé îáëàñòè ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ ïðîôåññèîíàëîì, çàêàç÷èê ïîïðîñèò èñïîëíèòü ïþñíþ"õ" è ÿ åå ñäåëàþ è èñïîëíþ íà âûñîêîì óðîâíå, èëè îòêàæóñü åñëè áóäó ïîèìàòü ÷òî íå ìîãó åå èñïîëíèòü ïî îáúåêòèâíîìó ðÿäó ïðè÷èí, íàïðèìåð â ïðèíöèïå íå ðàáîòàþ â àêàäåìå, ìîæíî êîíå÷íî ïîïðîáîâàòü, íî íà ìîé âçãëÿä åñòü ëþäè êîòîðûå â äàííîé îáëàñòè ñäåëàþò ãîðàçäî áîëüøå ÷åì ÿ, ê ìèíèìóì ïîòîìó ÷òî ýòî èõ îáëàñòü è â íåé ó íèõ åñòü íàðàáîòàííûé îïûò. èëè æå åñëè ñ ýòîé ïåñíåé âîçíèêëè ïðîáëåìû, íàïðèìåð îíà íà ýñòîíñêîì, èëè î÷åíü âûñîêàÿ äëÿ ìåíÿ, ÿ áóäó èñêàòü ïóòè ðåøåíèÿ äàííîé ïðîáëåìû ÷òî áû ñäåëàòü ìàòåðèàë íà âûñøåì óðîâíå. ïîéìó ïðîèçíîøåíèå, èëè òðàíñïîíèðóþ àðàíæèðîâêó. |
|
|
- À íà òîé ïëàíåòå åñòü îõîòíèêè?
- Íåò. - Êàê èíòåðåñíî! À êóðû åñòü? - Íåò. - Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà! - âçäîõíóë Ëèñ. (ñ) Àíòóàí äå Ñåíò - Ýêçþïåðè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîãäà âîïðîñ âñòðå÷íûé - êòî òàêîé ïëîõîé ïðîôåññèîíàë? Ýòî òîò êòî ïëîõî ïî¸ò èëè ïîëó÷àåò ìàëî äåíåã çà ðàáîòó? Åñëè ïëîõî ïî¸ò, òîãäà íå âÿæåòñÿ ñ ðàññóæäåíèÿìè ÀëåêñÂèíà è Àíòîíà. Åñëè æå ìàëî ïîëó÷àåò, òîãäà ïî àíàëîãèè ñåëüñêèé ó÷èòåëü - ëîøàðà êîí÷åíûé, à ìîñêîâñêèé - áîã, èáî ïîëó÷àåò íà ïîðÿäîê áîëüøå. Ìîæåò ñòîèò ïðèçíàòü ïîíÿòèå ñ êîðíåì "Ïðîô" ñàìîïîíèìàåìûì, òàêèì æå êàê ñêàæåì "èíòåëëèãåíò". Âåäü âñþ æèçíü ïðîæèâåøü è íå áóäåøü çíàü êòî îíè òàêèå "èíòåëëèãåíòû" è êòî ïîïàäàòå ïîä ýòó êëàññèôèêàöèþ à êòî íåò? Ðàâíî êàê íå êàæäûé åâðåé - æèä... ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:31 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Ïðîôåññèîíàë ñåëüñêîé øêîëû òîæå ïðîôåññèîíàë. Ïóñòü ó íåãî è íå ñòîëüêî çàðïëàòà ñêîëüêî ó ìîñêâè÷à.  âîêàëå â ïðèíöèïå òîæå ñàìîå. Õîòü è ãðóáîå äåëåíèå íî ÿ äóìàþ îíî åäèíñòâåííîå àäåêâàòíîå.  êîíöå êîíöîâ òåì êòî äåëàåò ÷òî-òî ñîâñåì ïëîõî íå ïëàòÿò äåíüãè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Hellish voice for example 
|
Ïðîôåññèîíàë - åñòü ïðîôåññèîíàë. À ïëîõî îí ðàáîòàåò (ïîåò) èëè íåò îïðåäåëÿåò òåðìèí "êâàëèôèêàöèÿ". Âñå-òàêè ñòðàííî, êîãäà âçðîñëûå, óìíûå ëþäè ñîçäàþò òàêèå òåìû... Åñòü æå ãóãë, åñòü òîëêîâûé ñëîâàðü. Ýíöèêëîïåäèÿ â êîíöå êîíöîâ... |
|
|
ñåêðåòíûé ãèòàðèñò ãðóïïû Iron Maiden
-------------------------------------------------------- ñåãîäíÿ òû èãðàåø òðåø à çàâòðà áàáó ñâîþ ñúåø! "ýòî äàæå íå ãðîóë ýòî íèçêèé àäîâûé áóðëÿùèé ñèï èç àíàëà ñàòàíû" (c) Demoraivola |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:45 |
|
|---|---|---|
|
mimonot@vs¸
|
êàê îïðåäåëåíèå ïðèäóìàþò òàê è áóäåò) à ÷òî îò ýòîãî ïîìåíÿåòñÿ? ÷òî êîãî òî êàê òî íàçîâóò? ÿ èìåþ ââèäó ÷òî îí ëó÷øå ïåòü ñòàíåò ?))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî ñòðàííîãî, Äàðê ñêàçàë - ôîðóì ëþáèòåëåé, âûõîäèò ôîðóì òåõ, êîòîðûå íå çàðàáàòûâàþò äåíüãè ïåíèåì, íî îêàçûâàåòñÿ òóò åñòü è ïðîôåññèîíàëû... íåêâàëèôèöèðîâàííûå ê òîìó- æå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
 ñàìîì âîïðîñå ïëîõîé, õîðîøèé ïðîôåññèîíàë - ïðîòèâîðå÷èå! Ïðîôåññèîíàë íå ìîæåò áûòü ïëîõèì èëè õîðîøèì. Ïîâòîðÿþ, ÷åòêóþ ãðàíü ïðîâåñòè â èñïîëíèòåëüñêîì ìàñòåðñòâå ìóçûêàíòà äîâîëüíî òðóäíî. Åñëè íà ïåâöà ïåðåñòàþò õîäèòü, íå âîñòðåáîâàí, åãî íå ñòàâÿò íà ïàðòèè â ñïåêòàêëÿõ, íå ïîåò â êîíöåðòàõ, òî îí óòðà÷èâàåò ñâîþ êâàëèôèêàöèþ, ïåðåõîäèò â äðóãóþ ïðîôåññèþ, íî âñ¸ ðàâíî îí ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö ïî ñâîåìó äèïëîìó, ïî ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè, åñëè çàêàí÷èâàë êîíñó èëè ìóçó÷èëèùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
êòî òàêîé ïðîôåññèîíàë, îïðåäåëÿåò íå êîíãëîìåðàò ñîáðàâøèõñÿ âîêðóã íåãî ëþäåé ñ ðàçíûì âêóñîì â âîëüíîì îáñóæäåíèè ñ ìàññîé ðàçëè÷íûõ òîëêîâàíèé è ïî-ðàçíîìó ïîíèìàåìûõ òåðìèíîâ, à êðèòåðèè åãî ïðîôåññèè. â ëþáîé ïðîôåññèè åñòü òðåáîâàíèÿ ïî ïðîôïîäãîòîâêå è ïî êâàëèôèêàöèè. åñëè ãðóïïà "ìîáèëüíûå áëîíäèíêè" ñïðàâëÿåòñÿ ñ âûäâèíóòûìè åé òðåáîâàíèÿìè, çíà÷èò, ýòî ïðîôåññèîíàëüíàÿ ãðóïïà. åñëè åå ïðîôåññèîíàëèçìà íå õâàòèò, ÷òîáû âûñòóïèòü â ÁÒ àêàïåëëà, åå êâàëèôèêàöèÿ áóäåò ïðèçíàíà íåäîñòàòî÷íîé äëÿ ÁÒ. íî è ïåâèöà èç ÁÒ íå ñìîæåò âûäåðæàòü ãàñòðîëüíûé ãðàôèê, ðåæèì òàíöåâàëüíûõ è øåéï-òðåíèðîâîê, äèåòó, îáÿçàòåëüíûå ðåêëàìíûå íî÷íûå òóñîâêè ïî êëóáàì, íåïîïàäàþùèõ â íîòû ïàðòíåðø, âûñòóïëåíèÿ ïîä ôàíåðó è ïðî÷óþ áåñïîêîéíóþ æèçíü. çà÷åì ñðàâíèâàòü äàêòèëü ñ àôåäðîíîì, øîóáèç è ñåðüåçíóþ ìóçûêó? íà òàêîì ñðàâíåíèè ïðàâäû íå äîèñêàòüñÿ íèêîãäà. ïðîôåññèîíàë - òîò, êòî ñïðàâëÿåòñÿ ñî *ñâîèìè* ïðîôåññèîíàëüíûìè çàäà÷àìè. èìåííî çà ýòî îí ïîëó÷àåò äåíüãè. >À ãäå êðåòåðèé ýòîãî ïðîôåññèîíàëèçìà? à ýòîìó ó÷àò â 1ì êëàññå ìóçûêàëüíîé øêîëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Ñàíÿ Áîðîäà÷ êóäà òî äåëñÎ, ñëèíÿë! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 17:40 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
îí ñåé÷àñ âãëóáîêîé ôïîåçã. êîãäà â ñëåäóþùèé ðàç ïîíàäîáèòñÿ íîâûé þçåðíåéì, ðåêîìåíäóþ ñëîâîñî÷åòàíèå "äëèííûé øìåëü" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 18:10 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
à íèê Éîæèí ñ áàæèí íå áðàòü. ìî¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 18:15 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ïðîôåññèîíàë - ïîíÿòèå èñêëþ÷èòåëüíî ñòàòóñíîå. Óïîòðåáëÿåòñÿ â òåõ ñôåðàõ, ãäå ëþäÿì ïî÷åìó-òî âàæíî ïîä÷åðêíóòü ñâîå îòíîøåíèå èëè íåîòíîøåíèå, à òàêæå îòíîøåíèå èëè íåîòíîøåíèå êîãî-òî òðåòüåãî ê íåêîåìó êðóãó, ïðè÷åì îñíîâûâàÿñü íà êàíîíàõ, âûðàáîòàííûõ ýòèì ñàìûì êðóãîì. Íàïðèìåð, ÿ íè ðàçó íå ñëûøàë âûðàæåíèÿ "ïðîôåññèîíàëüíûé èíæåíåð" èëè "ïðîôåññèîíàëüíûé ìàòåìàòèê" èëè äàæå "ïðîôåññèîíàëüíûé òàêñèñò". "Ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòèê" òîæå êàê-òî íå óïîòðåáëÿåòñÿ , õîòÿ ê íåêîòîðûì äåÿòåëÿì îòíîñèòñÿ íà âñå ñòî! Çàòî ñëîâà ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö/êîìïîçèòîð/ñïîðòñìåí/æóðíàëèñò èëè òàì àðòèñò ñëûøó ðåãóëÿðíî. ãóãë ïðè ââîäå ñëîâà "ïðîôåññèîíàëüíûé" ïðåäëîæèë åùå äâà âàðèàíòà: "ïðîôåññèîíàëüíûé ôîòîãðàô" è "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåðåâîä÷èê". Âèäèìî ñàìûå óïîòðåáèìûå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 20:10 |
|
|---|---|---|
|
>Íàïðèìåð, ÿ íè ðàçó íå ñëûøàë âûðàæåíèÿ "ïðîôåññèîíàëüíûé èíæåíåð" èëè "ïðîôåññèîíàëüíûé ìàòåìàòèê" èëè äàæå "ïðîôåññèîíàëüíûé òàêñèñò". "Ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòèê" òîæå êàê-òî íå óïîòðåáëÿåòñÿ , õîòÿ ê íåêîòîðûì äåÿòåëÿì îòíîñèòñÿ íà âñå ñòî! Çàòî ñëîâà ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö/êîìïîçèòîð/ñïîðòñìåí/æóðíàëèñò èëè òàì àðòèñò ñëûøó ðåãóëÿðíî. Ïîòîìó ÷òî ê ïåâöàì, êîìïîçèòîðàì, ñïîðòñìåíàì èëè ïðî÷èì àðòèñòàì èíîãäà ïðèìåíèìî ñëîâî "ñàìîäåÿòåëüíîñòü". Íå îáÿçàòåëüíî â ïëîõîì ñìûñëå. Ñàìîäåÿòåëüíîñòü â òâîð÷åñêîì îòíîøåíèè ïðåêðàñíà, èáî òâîð÷åñòâî - íàèâûñøàÿ ôîðìà ïñèõè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè ëþáîãî ÷åëîâåêà. "Ñàìîäåÿòåëüíûé âðà÷", êàê òû ñàì ïîíèìàåøü, ýòî íîíñåíñ. Ïîýòîìó â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ñàìîäåÿòåëüíîñòü ÄÎÏÓÑÒÈÌÀ è ÐÀÑÏÐÎÑÒÐÀÍÅÍÀ, ïðèìåíÿþò èíîãäà óòî÷íåíèå "ïðîôåññèîíàëüíûé". Òàì ãäå ýòî óòî÷íåíèå èçëèøíå - åãî, îáû÷íî, íå óïîòðåáëÿþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî ó íàñ çàðàáàòûâàþò è áåçäàðíîñòè òèïà ãðóïïû "Ìîáèëüíûå áëîíäèíêè"... Êàêèå îíè òîãäà ïðîôåññèîíàëû? Çäåñü íàäî ïîíèìàòü ðàçíèöó. Ñàìè êóêëû - íå ïðîôåññèîíàëû. Íî âîò êîëëåêòèâ ÿâëÿåòñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì. Ïîòîìó ÷òî êàòåãîðèÿ "êîëëåêòèâ" âêëþ÷àåò â ñåáÿ òðóä ìàññû ëþäåé - ïðîäþñåðîâ, äèðåêòîðîâ ëþáîãî ôàñîíà - îò êîíöåðòíûõ äî ôèíàíñîâûõ, ïèàð- è ðåêëàìíûõ ñïåöèàëèñòîâ, àâòîðîâ, ìóçûêàíòîâ, çâóêîîïåðàòîðîâ, ãðèìåðîâ, êîñòþìåðîâ, õóäîæíèêîâ, õîðåîãðàôîâ, âîäèòåëåé, ðàñêëåéùèêîâ àôèø áëàáëàáëàáëà... È äàæå óñëóãè áóõãàëòåðà òîæå íóæíû. Ïðè÷åì ïðîôåññèîíàëüíûå. Ïîýòîìó, â öåëîì, òàêîé êîëëåêòèâ ìîæíî íàçâàòü "ïðîôåññèîíàëüíûì" - ïîñêîëüêó âñå ýòè ëþäè ñîáðàëèñü íå äëÿ ñâîåãî ñîáñòâåííîãî óäîâîëüñòâèÿ, à äëÿ îêàçàíèÿ íåêèõ "óñëóã" äðóãèì ëþäÿì è ïîëó÷åíèþ ïðèáûëè. Óäîâîëüñòâèå çäåñü æåëàòåëüíî, íî îïöèîíàëüíî. Ñàìè áëîíäèíêè ìîãóò ïðè ýòîì áûòü âîîáùå áåññìûñëåííûìè, êàê áîëîíêè íà àðåíå. Íî öûðê â öåëîì îñòàåòñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì çàâåäåíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 03.11.2011 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ 
|
ïðîôåññèÿ ïåâåö..âîêàëèñò.Âîïðîñ äóðàöêèé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>"Ñàìîäåÿòåëüíûé âðà÷", êàê òû ñàì ïîíèìàåøü, ýòî íîíñåíñ êòî òåáå òàêîå ñêàçàë? Âñïîìíè Âàëåíòèíà Äèêóëÿ - öèðêà÷à òÿæåëîîòëåòà. Îðãàíèçîâàë öåíòð ëå÷åíèÿ áîëüíûõ öåðåáðàëüíûì ïàðàëè÷îì. Íó è êòî îí? ïðîôåññèîíàë, äèëåòàíò, êòî? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Ñàìîäåÿòåëüíûé âðà÷", êàê òû ñàì ïîíèìàåøü, ýòî íîíñåíñ >êòî òåáå òàêîå ñêàçàë? >Âñïîìíè Âàëåíòèíà Äèêóëÿ - öèðêà÷à òÿæåëîîòëåòà. Îðãàíèçîâàë öåíòð ëå÷åíèÿ áîëüíûõ öåðåáðàëüíûì ïàðàëè÷îì. >Íó è êòî îí? ïðîôåññèîíàë, äèëåòàíò, êòî? ß íå çíàþ êòî îí òàêîé. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, îí çàíèìàëñÿ íå ëå÷åíèåì, à ðåàáèëèòàöèåé. Íåðâíûå ïó÷êè íå ñøèâàë. Ïðè÷åì â ôîðìå êîíñóëüòàöèé. Íå ïîìîãëî - õóæå íå áóäåò. Âðà÷ - ýòî íå÷òî äðóãîå. Âðà÷ ïðåäïðèíèìàåò äåéñòâèÿ, êîòîðûå ìîãóò ñòàòü íåîáðàòèìûìè. È, ïî÷åìó-òî äóìàþ, ÷òî òû íå ëåã áû íà øóíòèðîâàíèå ê âðà÷ó-ëþáèòåëþ, êîòîðûé "äîìà âñåìó ñàì íàó÷èëñÿ" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Âîêàë
|
õîðîøî. òîãäà ó ìåíÿ âîïðîñ: äîïóñòèì åñòü òðè ÷åëîâåêà: 1. ×åëîâåê ñ âûñøèì èëè ñðåäíèì ñïåöèàëüíûì îáðàçîâàíèåì âîêàëèñòà èëè ïðîñòî ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì. Ïîåò õîðîøî, ðàáîòàåò ïî ñïåöèàëüíîñòè. 2. Ñàìîó÷êà. Ðåøèë ÷òî õî÷åò ïåòü - çàïåë. Ãäå-òî ïîåò. ãäå-òî âîñòðåáîâàí. 3. Áåç äèïëîìà î âûñøåì/ñðåäíå ñïåöèàëüíîì ìóç. îáðàçîâàíèè, íî î÷åíü äîëãî çàíèìàëñÿ è çàíèìàåòñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì (ïðåïîä ñ äèïëîìîì, ñ áîëüøèì îïûòîì, ñ ãîñ íàãðàäàìè èòä), ïîåò õîðîøî, ðàáîòàåò, ïîëó÷àåò çà ýòî äåíüãè. È êòî èç íèõ êòî? |
|
|
- À íà òîé ïëàíåòå åñòü îõîòíèêè?
- Íåò. - Êàê èíòåðåñíî! À êóðû åñòü? - Íåò. - Íåò â ìèðå ñîâåðøåíñòâà! - âçäîõíóë Ëèñ. (ñ) Àíòóàí äå Ñåíò - Ýêçþïåðè |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Äàæå âðà÷ ïî ëå÷åáíîé ôèçêóëüòóðå âñå ðàâíî âðà÷. Íå äóìàþ, ÷òî îí ñïîñîáåí ñèëüíî íàâðåäèòü, íå îò ýòîãî "ïðîôåññèîíàëèçì" çàâèñèò. À íå íàçûâàþò âðà÷åé èëè, íàïðèìåð, ñòðîèòåëåé, à òàêæå ïëîòíèêîâ, ýëåêòðèêîâ è ò.ä. ïðîôåññèîíàëàìè ïîòîìó, ÷òî åñòü áîëåå ïðàâèëüíîå ñëîâî: ñïåöèàëèñò. Âðà÷ ãèíåêîëîã íå äîëæåí ëå÷èòü çóáû, è íàîáîðîò. Ïðî âîêàëèñòîâ ñëûøàë, ÷òî ïðîôåññèîíàë óìååò ïåòü â ðàçíûõ ìàíåðàõ, à íå òîëüêî â ñâîåé ëþáèìîé. Åñëè òàê, ñëîâî "ïðîôåññèîíàë" ñàìî ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ "óçêîïðîôåññèîíàëüíûì" âîêàëüíûì òåðìèíîì.
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
olirup Âðà÷ ãèíåêîëîã íå äîëæåí ëå÷èòü çóáû, è íàîáîðîò. Ìíå îäèí çíàêîìûé âðà÷ ïîâåäàë, ÷òî äàâíî óæå åñòü ñïåöèàëüíîñòü ... "ñëåñàðü - ãèíåêîëîã" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
êîðî÷å íåò îòâåòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
>êîðî÷å íåò îòâåòà. Åñòü! Òå, êòî ïîþò è çàðàáàòûâàþò íà ýòîì äåíüãè - ïðîôåññèîíàëû! Íî áåç äîêóìåíòà î âûñøåì/ñðåäíå ñïåöèàëüíîì ìóç. îáðàçîâàíèè îí íå èìååò ïðàâà çàíèìàòüñÿ ïåäàãîãè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïðåäåëåíèå ê ñëîâó "ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö"...
Âðåìÿ: 04.11.2011 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êîðî÷å íåò îòâåòà. >Åñòü! Òå, êòî ïîþò è çàðàáàòûâàþò íà ýòîì äåíüãè - ïðîôåññèîíàëû! >Íî áåç äîêóìåíòà î âûñøåì/ñðåäíå ñïåöèàëüíîì ìóç. îáðàçîâàíèè îí íå èìååò ïðàâà çàíèìàòüñÿ ïåäàãîãè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ. Ïðè ÷åì òóò ïåðàãîãèêà? Òû âîïðîñ ÷èòàë? Ó òåáÿ íåâåðíûé îòâåò, êàê è ó âñåõ, ïîòîìó-÷òî îòâåòà â ÷èñòîì âèäå íå ñóùåñòâóåò, îäíè ñ÷èòàþò ïðîôåññèîíàëàìè - ëþäåé çàðàáàòûâàþùèõ íà ïåíèè, äðóãèå ñ÷èòàþò ïðîôåññèîíàëàìè - ïåâöîâ ñ ïðåäåëüíûìè íàâûêàìè. ×åòêîãî îïðåäåëåíèÿ íåò, à òû ïûòàåøüñÿ âïèõíóòü ñâîå. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|