| Автор |
Тема: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:22 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
Когда занимаюсь с преподавателем - в начале занятия упражнения, он корректирует голос, выводит на правильную певческую позицию и звук. Потом на произведениях уже относительно просто становится, чувствую позицию и стараюсь с неё не "уезжать". На репетициях постепенно начало получаться петь правильнее, хотя распевка занимает гораздо больше времени - от получаса, пока начинаю свободно себя чувствовать. А вот при попытке записаться дома, из разговорной позиции вообще не выбраться, получается мрак и адъ. Собственно, вот он и вопрос. Как наиболее быстро и эффективно попадать в нужную позицию? Не брать же препода с роялем с собой везде 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:37 |
|
|---|---|---|
|
mimonot@vsё
|
попробуй записать правильную позицию у препода на занятии ,если услышишь не мрак тогда стоит задуматься! из моего опыта я вывел что всегда поют одинаково, ну или эта разница практически незаметна, вобщем нужен факт того что ты пел правильно, а этот факт только запись а не догадки или одобрение кого бы то ни было |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
занятие записывал, все нормально на занятии. при записи не то, чтобы мрак - все ровно и по нотам, но нет вибрато, объема: напевание, а не пение. я уже достаточно подучился, чтобы самому слышать косяки - одобрение или не одобрение здесь ни при чём. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:04 |
|
|---|---|---|
|
mimonot@vsё
|
тогда это не проблема) немного опыта и все будет ок, если можешь спеть как нравится хоть где то, немного покумекать и споешь везде) препад с роялем тоже вариант) опытный вокалист поет практически без разогрева ( ну пол минуты, пол куплета ) и вокал уже там где надо. а вот пол часа это уже на мой взгляд почти конец всему голосу даже хорошего вокалиста) вот и думай! у нас вокалист при записи больше 15 мин не пишет (хотя может с запасом вытянуть час) но для записи уже немного не то |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Это ты что то странное пишешь, про 15 минут ) Солисты в Большом целые спектакли отпевают, а там нагрузка наверняка поболе чем при записи в микрофон Да вопрос то и есть в том, как покумекать, чтобы спеть везде - препод говорит, что это старая моторика (я пел долго и неправильно, пока не пошел учиться), и она постепенно будет замещаться новой, но как-то бы сорганизовать да ускорить этот процесс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU 
|
>А вот при попытке записаться дома, из разговорной позиции вообще не выбраться, получается мрак и адъ Вы просто сцыте  У меня пока та же фигня
|
|
|
Здравствуйте, Ёпта!
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Вы просто сцыте немаловероятно! как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU
|
>как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает. писаться чаще 
|
|
|
Здравствуйте, Ёпта!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 11:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Хитрец Выложите запись, что бы оценить вашу проблему. Как правило ученик всегда распевается к концу занятий, и кажется только самое время заниматься, а урок подошел к концу. Это обычное дело. И каждый раз приходиться все начинать с начала. По этой причине, если голос действительно пришел в правильную позицию, прошу ученика петь еще час, что бы закрепить устойчивую позицию. И еще один очень важный момент, что бы быстро распеваться, не надо перебирать в голове шаблоны, с прошлых занятий, вы их все равно точно не воспроизведете, при каждой распевке настраивайте аппарат, как бы заново. Если, что непонятно спрашивайте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Пермь Химический факультет
|
Только повторением и запоминанием внутренних ощущений. Года через два начнёт получаться. А вот уже потом учиться адаптировать позицию к условиям помещения/записи не слезая с позиции. | |
|
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 13:39 |
|
|---|---|---|
|
деревня Москва натянутые складки
|
Хитрец , единственный способ решить эту проблему это понять как работает ваш вокальный аппарат и как он управляется. Судя по описанию вы поете "на ощупь", не понимаю четко, что надо делать и не понимая всего процесса, поэтому нет стабильности и нужны вожатые. Пение это довольно простая мыслительная и мышечная работа. Если делать одно и тоже, то будет получаться одно и тоже. За исключением очень небольших отклонений в тембре и состоянии связок в силу разного состояния организма в разное время. Или из-за болезни. | |
|
"Не уметь петь так же стыдно, как не уметь читать" Фома Аквинский (ХIII век)
"Злоупотребление высокими звуками разрушило гораздо больше голосов, чем старость" Мануэль Гарсия-сын (ХIX век) |
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>как бороться, вот вопрос. по ходу, именно факт записи смущает. >писаться чаще Дельный совет. Хорошо бы записывать ещё все свои занятия с преподом и потом их прослушивать, что бы на следующем уроке не повторять те же ошибки. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 15:24 |
|
|---|---|---|
|
mimonot@vsё
|
про 15 мин это просто) заниматься долго и писать долго вещи слишком разные! когда хочешь записать так как надо, концентрация очень высока! поэтому вокалист быстро устает, ведь он пытается воспроизвести по максимуму своих возможостей а не просто попеть и послушать потом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 22.11.2011 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Спасибо за советы. Как я и ожидал, секретного метода "здесь и сейчас" нет Буду писаться чаще. АлексВин , ошибки урок за уроком я повторяю редко, при ошибке препод сразу останавливает и заставляет переделывать, это хорошо помогает запомнить! Maelstrom , год уж как занимаюсь, уже начинает получаться петь, вопрос был именно про запись, и как забороть старую моторику эффективнее. zavetniy , спасибо, но класть запись я не стану, потому что сам слышу, что там не так, а переписать в ближайшее время нет возможности, чтобы проверить, как оно получится с "работой над ошибками". вот расстроенный и завел тему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 25.11.2011 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Ptero-City Пассатижи 
|
Если гортань хоть раз попадёт в действительно правильную позицию, она её уже не забудет. Очевидно, что пока у тебя - лишь выдавание желаемого за действительное. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Prestissimus , вы не внимательно читали тему. Я писал, что моя сложность в том, что я долго пел неправильно. Таким образом часто не могу забороть старую моторику. Конечно, мой голос еще не поставлен правильно окончательно, но моменты просветления бывают. И уже спеть заметно лучше, чем было, во всяком случае - могу. Но результат не стабилен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 16:33 |
|
|---|---|---|
Рязань
|
Вооще я может и не по теме ...но часто бывает такая весчь ...шо голос например на запись ложится плохо ,а у кого то наоборот....вот я например Лиферкуса не люблю т.к. по записи на мой взгляд у него голос достаточно не сбалансирован на всём диапазоне ,а вот кто его живьём слушал говорят весь зал наполняет и всё очень ровно .......И бывает шо по записи голос кажется очень насыщенным, мощным ,тембристым а послушаешь в живую куда всё делось...так что это вопрос сложный ...я вот честно сам не понимаю при такой ща электрике почему не могут сделать всё окейно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Ptero-City Пассатижи
|
Хитрец, Вы тоже невнимательно читали мой пост. Если найден певческий механизм, то всё всегда будет стабильно. В противном случае - это попытки улучшить звучание, продлжая оставаться в речеовм механизме. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 26.11.2011 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Prestissimus , Вас понял. Значит, не остается ничего, кроме как продолжать ставить голос с преподавателем, самодеятельные попытки как-то заниматься - отставить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Ptero-City Пассатижи
|
Хитрец, мне занятия с преподом два года ничего не дали. А сам нашёл голоса неделю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
>Если найден певческий механизм, то всё всегда будет стабильно. а если не найден, я найду 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>А сам нашёл голоса неделю. а покажите, что нашли. может, это потерял кто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Кто то любит писаться, т.к. можно творить , выдумывать, пробовать многократно. Ну не получилось, да и ладно, можно переписать. К записи не нужно относиться, как к событию не возврата. А кто то любит выступать в ON LINE на концертах, без всяких минусовок и плюсовок. Тоже понятно - кураж ловят, но есть и риск облажаться. Свое состояние нужно, по-видимому, настраивать на то или иное выступление. На запись и волноваться нечего, а вот - живьем, здесь нужна концентрация внимания ко всему, особенно к тексту. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 15:13 |
|
|---|---|---|
|
или тот самый Дезмонд 
|
>Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? Загонять нужно дамам в постеле, а не себе на записи
|
|
|
Добро пожаловать на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата. >На запись и волноваться нечего А если запись на студии стоит денюжку? Не выучил толком вещь, проорал три часа в студии - запись не получилась. А денюжка - тютю, уплыла 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата. >>На запись и волноваться нечего >А если запись на студии стоит денюжку? Не выучил толком вещь, проорал три часа в студии - запись не получилась. А денюжка - тютю, уплыла В этом конкретном случае два варианта: 1. Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивалО 2. Копим денюжку, еслиФ лень учицца. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино
|
>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата. >Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивалО 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 28.11.2011 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>К записи не нужно относиться, как к событию не возврата. >>Учим весчь, что бы от зубоФФ отскакивал Когда записывался на "Радио", то режиссер звукозаписи давал прослушивать записанное. Если мне или дирижеру что-то не нравилось, то мы этот кусок, а не всю вещь переписывали. Текст с нотами перед глазами, есть возможность повторить, так что повода для волнения на записи никогда не было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как при записи и вообще загнать себя в правильную позицию ? :)
Время: 29.11.2011 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Хитрец, мне занятия с преподом два года ничего не дали. >А сам нашёл голоса неделю. А мне практика без препода 5 лет ничего не дала, болтался на месте. А с ним через год уже почти правильно(о "хорошо" пока речи и не веду) пою, причем почти на каждом занятии вижу прогресс. |
|
|
|
||