| Автор |
Тема: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос  
|
Небольшой оффтоп. В общем, тут немало певцов пострадало от критики по поводу их акцента. Знающие английский очень хорошо так любят критиковать чужой язык, и особенно акцент, что диву даешься. Вот удивительный пример, что такие существуют В ЛЮБОЙ нации. Итак, вот передача с доктором Элис Робертс. Это очень известная английская ученая, снялась в нескольких фильмах BBC. Доктор наук и все такое. Но она из местечка в Англии, где говорят слегка не так, как это принято в "классическом британском" и тем более american english. Зацените, какой комментарий оставили про ее акцент: >..Car Pool..or as Alice Roberts would pronounce it .. Car Peeeewl.. gorgeous girl.. but with that annoying ####in English student accent,sorry Alice.. I'm busy!..absoleeewltleeey A quick Alice Roberts translation of her most annoying pronunciations: No.....Noy Do.....Deew So.....Soy How....High About....Abite You.....yieueee Ago....Agoy Most.....Moist Look.....Luck , the all time classic Alice Roberts annoying pronunciation,and my most hated one is....the way she says Bones.....BOINES,,,EH??? Так что люди с не очень прямым мозгом есть везде. Пойте спокойной со своим восточно - европейским акцентом и не парьтесь! Если вам мало примера Элис, то вспомните Шварцнеггера, который говорил с австрийский акцентом и сделал это своей фишкой. Что не помешало ему стать губернатором штата. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
То есть кратко пост для тех, кому лень читать. Англичанку с РОДНЫМ произношением критикует за АКЦЕНТ другой англичанин. Ему кажется annoying то, что с акцентом говорит носитель, просто из другой области. Вот и все. И таких примеров даже на территории той же США - масса. Главное не говорите, как индусы или китайцы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 13.02.2012 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Сань, а я думал, что только русскоязычные чудаки на этом форуме критикуют английский акцент.  Как сказала мне девушка-нэйтив : не парься за акцент, зато все слова понятны. А если еще зайти в кокни.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>не парься за акцент, зато все слова понятны.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
Неубедительно. И вообще немного не про то (за 150 км от Москвы выговор не сильно, но отличается). Можно того же Осбона вспомнить, или, скажем, Типтона. Товарищи с абсолютно жутчайшими акцентами. При пении, однако, Оззи-таки придерживается правил "правильного" произношения. По большей части заморочки в плане с правильностью произношения в оновном у лингвистов наблюдаются. Сам страдаю из-за этого, но ничего поделать не могу. Режет слух и появляется сильное желание чем-нибудь стукнуть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
И вообще немного не про то (за 150 км от Москвы выговор не сильно, но отличается). Вот не надо ля-ля и бла-бла-бла. У нас удивительно однородная страна по языку. Всегда всех поймешь, ну немного речь по мягкости отличается. А в Лондонах один район не понимает другой.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Вот не надо ля-ля и бла-бла-бла. У нас удивительно однородная страна по языку. Всегда всех поймешь, ну немного речь по мягкости отличается. А в Лондонах один район не понимает другой. Действительно, не надо бла-бла. Все там прекрасно понимают друг друга. Как и американцы англичан и наоборот. Постоянно стебутся, правда, за их спинами, но да и у нас это повсеместно. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Все там прекрасно понимают друг друга. Голубчик, а Вы часом не теоретик?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>а Вы часом не теоретик? Я часом с этими нэйтив спикерами работаю постоянно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Я часом с этими нэйтив спикерами работаю постоянно. ну и славно. блажен кто верует, тепло ему на свете.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
Да-да-да. Большинству, действительно, на акцент плевать (в том числе и нейтивам и если всё понятно), но для меня это просто неуважение к чужому языку. А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени. Спор ни о чём. Каждый всё равно останется при своём. Естественно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени Любезный, так Вы и в дойче спец? Ну-ну. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, бас-гитара 
|
>А вот немцам коверкание их языка нравится в гораздо меньшей степени Дойч в принципе исковеркан десятками диалектов, а на хох дойч только по телевизору говорят, и то не всегда. Поэтому немцы пожалуй более лояльны к акценту, если он не похож на саксонский диалект) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Поэтому немцы пожалуй более лояльны к акценту Мне значит попадались слишком правильные немцы. В основном преподавателт немецкого правда, так что возможно и в этом дело. >Любезный, так Вы и в дойче спец? >Ну-ну Мы ещё и в дойче, да. Вот как тебе можно что-то конструктиивно объяснять, когда ты упёрся как баран и на чужое мнение плюёшь с высокого кирпича? И это, про пение: послушай хотя бы как шведы на английском поют, те же немцы, да почти вся Европа. И как наши. Уж если хочешь блеснуть иностранным языком, будь добр, придерживаться каких-никаких стандартов. Касается не только английского, самом собой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот как тебе можно что-то конструктиивно объяснять, когда ты упёрся как баран и на чужое мнение плюёшь с высокого кирпича? А ты запиши свой инглишь и дойч и дай мне послушать. Делов то.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>А ты запиши свой инглишь и дойч и дай мне послушать. Делов то. Научусь вот петь когда нормально, то определённо запишу. Пока могу лишь трёп шобы не позориться.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 14.02.2012 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Научусь вот петь когда нормально, то определённо запишу. Пока могу лишь трёп шобы не позориться. Нафига мне твое пение? Ты разговор свой запиши. И я увижу понимаешь ли ты о чем говоришь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва микрофон, карты, деньги, два ствола 
|
>Небольшой оффтоп. >В общем, тут немало певцов пострадало от критики по поводу их акцента. >Знающие английский очень хорошо так любят критиковать чужой язык, и особенно акцент, что диву даешься. >Вот удивительный пример, что такие существуют В ЛЮБОЙ нации. >Итак, вот передача с доктором Элис Робертс. Это очень известная английская ученая, снялась в нескольких фильмах BBC. Доктор наук и все такое. >Но она из местечка в Англии, где говорят слегка не так, как это принято в "классическом британском" и тем более american english. >Зацените, какой комментарий оставили про ее акцент: >>..Car Pool..or as Alice Roberts would pronounce it .. >Car Peeeewl.. >gorgeous girl.. >but with that annoying ####in English student accent,sorry Alice.. >I'm busy!..absoleeewltleeey > A quick Alice Roberts translation of her most annoying pronunciations: >No.....Noy > Do.....Deew >So.....Soy > How....High > About....Abite > You.....yieueee > Ago....Agoy >Most.....Moist > Look.....Luck , >the all time classic Alice Roberts annoying pronunciation,and my most hated one is....the way she says Bones.....BOINES,,,EH??? >Так что люди с не очень прямым мозгом есть везде. Пойте спокойной со своим восточно - европейским акцентом и не парьтесь! Если вам мало примера Элис, то вспомните Шварцнеггера, который говорил с австрийский акцентом и сделал это своей фишкой. Что не помешало ему стать губернатором штата. оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной... |
|
|
Show must go on...
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
>оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной... на самом деле, в опере это важно. все-таки академ. а в эстраде - ИМХО вообще пофиг. это же больше шоу зачастую, чем искусство. ничего личного и потом, обычно акцентом и английском гордится тот, кому больше гордится нечем. про акцент расскажите нашему Сергею Лаврову, который говорит с русским акцентом и не парится. Никакого сраного general american accent или received pronunciation или я не понимаю в акцентах ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Бас-гитара, гитара 
|
У меня друг из Австралии, когда я ему поставил русского, поющего на английском, сказал: "Сильный акцент", а когда я ему поставил финскую группу Sonata Arctica, он сказал: "Кстати тоже сильный акцент". И про Скорпионз он ранее говорил, что у Клауса Майне заметный акцент. По-моему это сказки про белого бычка, что остальные европейцы поют на английском безакцентнее русских. А в самих Великобритании и США разве говорят без акцента все эти иммигранты из Африки, с Дальнего Востока, из Мексики? | |
|
Поменьше думайте! У вокалистов не должно быть мозгов, у них в черепе резонаторы. (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>У меня друг из Австралии О!!!! У австралийцев вообще адский акцент, нашёл кого спрашивать. И да, у европейских групп акцент присутствует (у некоторых он тоже ужасен, но всё-таки у меньшиства), только вот до нашего "рязанского" в плане отвратительности им очень далеко. чужой , о своём обещании я помню, просто работа немного засосала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Бас-гитара, гитара
|
>>У меня друг из Австралии >О!!!! У австралийцев вообще адский акцент Он не австралиец, он из Канады туда переехал Это раз, а>нашёл кого спрашивать Уж лучше его, чем тебя, господин Наглец, извини за прямоту 
|
|
|
Поменьше думайте! У вокалистов не должно быть мозгов, у них в черепе резонаторы. (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow City Vox
|
>оставьте пожалуиста свои "фишки" у себя в голове. никто нашу музыку в мире не слушает кроме нас самих. поэтому нужно петь на общедоступном языке с хорошим акцентом чтобы все было понятно. отдельные случай- ерунда. произношение по аналогии с гитарой = ваш вкусный фирмовый саунд, вы же не хотите играть звуком как у зинчука, а хотите как у стива вая, правда? вы же отличаете звук японского телека от мексиканского, так и тут. есть некий стандарт, и не надо оправдываться за то что вы в детстве не переспали с красной аудиакассетой к учебнику верещагиной... Вот это правильно. Разные диалекты для англичан и американцев внутри их стран ими воспринимаются нормально, шотландцы с ирландцами говорят на своих диалектах однако поют нормально. Русский акцент слушается убого, и уж тем более как фишку его выдавать это еще большее убожество. Во вторых акценты при разговоре и при пении это разные вещи. А Шварценеггер то тут при чем? Он во первых не пел, а во вторых, он прежде чем сниматься в кино уже нехреново был известен как спортсмен и бизнесмен. Д и то старался от акцента избавиться, посмотри Pumping Iron там он об этом расказывает) Так что либо избавляйтесь от акцента, либо пойте на английском только в душе чтобы никто не слышал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Разные диалекты для англичан и американцев внутри их стран ими воспринимаются нормально, шотландцы с ирландцами говорят на своих диалектах однако поют нормально. Русский акцент слушается убого, и уж тем более как фишку его выдавать это еще большее убожество. Во вторых акценты при разговоре и при пении это разные вещи. >А Шварценеггер то тут при чем? Он во первых не пел, а во вторых, он прежде чем сниматься в кино уже нехреново был известен как спортсмен и бизнесмен. Д и то старался от акцента избавиться, посмотри Pumping Iron там он об этом расказывает) >Так что либо избавляйтесь от акцента, либо пойте на английском только в душе чтобы никто не слышал. Вот абсолютно всё по делу. Просто нечего добавить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 17.02.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Он не австралиец, он из Канады туда переехал А с этого нужно начинать было, а не вводить народ в заблуждение. Господин Неочевидность. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка 
|
Все русские поют с акцентом, я своих сразу по англицкому одному узнаю, как бы они не говорили, что у них произношение чистое....это им самим так кажется, но на самом деле это не так. В общем, когда слушаю русских на английском, порой забываю что поют они на английском и кажется что на родном мне языке...так все понятно!!! до мелочей. Так что некоторым господам бы я посоветовала не обольщаться по поводу своего "чистого" английского, как некоторые им хвалятся....И другим бы не упоминать за акцент...У другого всегда слышнее чем у себя, это понятно. Я кстати часто слышу американцев, такую речь и манеру не могу воспроизвести, но и другие русские тоже далеки от этого.... |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Мне американцы говорят, что пою с европейским акцентом, и чтоб не вздумал от него избавляться
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
да, в самой Англии правда сотни акцентов, и люди из одной провинции часто с огромным трудом понимают людей из другой, так что всё норм русский акцент вроде как считается довольно грубым, зато легко понимаемым |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
Че за бред! С трудом понимают.....Я русская из глубинки и не могу чисто ни слова по английски произнести, но какой бы америкос или британец или австралиец ни говорил, мне их речь понятна....ппросто потому что я их слушаю часто...у меня телеканалы типа, и диски и интернет.....  Но русских вообще без напряга слушаю....А вот воспроизвести американскую или британскую речь(хотя бы в пении), мало понимать хорошо английский....надо вырасти в их среде....В нашей среде и армяне растут и прекрасно нас понимают, но их изюменка в речи дает нам знать что они не русские, даже не глядя на них....
|
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Че за бред! С трудом понимают.... Ну я когда был в Лондоне, менеджер в отеле нам сказал, что он нередко самих англичан едва разбирает) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
>>Че за бред! С трудом понимают.... >Ну я когда был в Лондоне, менеджер в отеле нам сказал, что он нередко самих англичан едва разбирает) Ну как? Если я русская и плохо говорящая на английском и то понимаю....Не, ну может быть я ориентировалась и всякие акценты привыкла слышать(к чему и стремилась - всех понимать), вот, подумалось, что это и сказалось на том, как я произнощу английский....Мне еще в универе говорили типа, определиться, какой тип английского языка использовать, т.к. у меня все намешанно....Но не это главное, а главное то, что утратив чистоту английского произношения я пойму речь любого....на это я и ориентировалась с самого первого курса иняза....Мне не трудно слушать английские песни и понимать их слова, трудно воспроизвести то же самое... P.S. на работе сталкиваюсь с трудностями перевода, не потомуц что не понимаю(понимаю), а как на русский все это перевести...жесть, чего только не выдумываю....как только с работы не выгнали....работаю переводчиком и преподователем... |
|
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Совершенный акцент кто не понял этого юмористического клипа - могу пояснить. Но всё же русский явный акцент нужно смягчать и корректировать, а то уж больно по деревенски звучит. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Самоучка
|
Скажите плииз, как быть в ситуациях, когда вроде и понял о чем речь, но не можешь подобрать русских слов? Такое часто бывает...иностранцы то помогают и всё понимают(т.е. дают время на обдумывание), но все равно не приятно быть в таком положении.... | |
|
Природа стремится во всем создать равновесие, если мужчинам дана физическая сила, то женщинам интеллект. Все в мире создано мужскими руками под чутким руководством женского интеллекта.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 18.02.2012 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
blacknight, Ваш вопрос - на форум профессиональных переводчиков. Я обычно не могу найти английских слов для перевода на английский. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: В тему акцентов
Время: 19.02.2012 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Гитара
|
>Скажите плииз, как быть в ситуациях, когда вроде и понял о чем речь, но не можешь подобрать русских слов? Так и сказать, что всё понятно, но словарного запаса не хватает на должный ответ по теме. Ну и учить, учить и снова учить. И постоянно практиковаться. Языки ведь, сволочи такие, имеют особенность забываться без практики. |
|
|
|
||