|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Тенор  
|
голос | |
|
Фуухх наконец то фа 2 взята:3
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
>>фальцет или голос? Вопрос скорее к тебе. |
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Поэтому и спрашиваю, что в глотке ощущения похожие на фальцетные, хотя и не совсем. Но слышал от знающих что так и должно быть на предельных верхах - думаем а фальцете, поем голосом. В результате - сабж ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU 
|
голос  но ржачный 
|
|
|
Здравствуйте, Ёпта!
 |
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
если добавить резонирования - звучит как опера. только артикуляции нет. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
dsp48, спой чё-нить нормальное 
|
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
...под минусовку, теноровое. | |
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 15.12.2012 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU
|
спой кроты-хомяки 
|
|
|
Здравствуйте, Ёпта!
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 16.12.2012 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
конечно голос . | |
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 16.12.2012 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Звучит как голос. Остальное не так важно. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 16.12.2012 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 
|
Прикрытые верха 
|
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 16.12.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Бан на форумах MUSICFORUMS.RU
|
>спой кроты-хомяки ладно.сам спою 
|
|
|
Здравствуйте, Ёпта!
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Cпасибо, да я сам склоняюсь что как так и надо петь верх (делать более тонкое смыкание, снимая грудь почти полностью, но не срываясь совсем на фальцет), только резонанса головного побольше и посвободнее. Но надеюсь это придет со временем. Осенью нашел нового препода - с 20 летнем педстажем, дела вроде пошли в гору, после того как мне он объснил что звук не надо заглублять, а выводить перед собой и в верх (в голову). А раньше меня учили в закрытой манере (с большим зевком и сильным дыханием) Я так понял что для тенора это не айс, такая техника. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 07:27 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Это просто плохая верхняя нота. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 10:49 |
|
|---|---|---|
|
или тот самый Дезмонд 
|
Очень облегченная верхняя нота. Но есть тенденция к хорошему микстованию. Пока же на общем фоне эта нота выделяется. | |
|
Добро пожаловать на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UCmKdsMhEXicMmsUlL06Hccw?view_as=subscriber
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер 
|
>Осенью нашел нового препода - с 20 летнем педстажем, дела вроде пошли в гору, после того как мне он объснил что звук не надо заглублять, а выводить перед собой и в верх (в голову). А раньше меня учили в закрытой манере (с большим зевком и сильным дыханием) Я так понял что для тенора это не айс, такая техника. абсолютно каждый препод учит по своему и у каждого нового вы откроете что-то новое  менять преподов полезно) как выздоровлю пойду только не знаю к академисту или эстраднику
|
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
после того как мне он объснил что звук не надо заглублять, а выводить перед собой и в верх (в голову). Все в голове, все сверху. Тогда грудного мяса завсегда можно будет прибавить. Итальяны так и поют хорошо, что разговаривают в высокой позиции. Им проще перейти от разговора к пению. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 12:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Это просто плохая верхняя нота. да лан, прям уж и плохая. ничем не хуже твоих, что ты тут выкладывал. Нормальная нота. Но можно гораздо лучше, если позицию еще выше поднять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 18.12.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
irk.ru Большой Макаронный Провайдер
|
Все проще. голос есть но ноту не оформил. еще звук с микрофона не оч. мало формант в голосе но идет неплохо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 22.12.2012 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
Нет, это опертый фальцет, т.к. очевиден отрыв голоса с груди в голову. Поэтому звук облегчен, не собран и ушел в ширину. Столб воздушный от низа живота, грудь, голова на котором строится весь вокал - прерывается. А это дыхание должно гудеть, как тяга в камине.ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Нет, это опертый фальцет, т.к. очевиден отрыв голоса с груди в голову. ну нет уж Алекс. Это вовсе не фальцет. Ну немного не доведена нота до верхней позиции. Потому что имярек, ее издавший, думает что дыхалка главнее верхней позиции. Но это не фальцет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Нет, это опертый фальцет, т.к. очевиден отрыв голоса с груди в голову. >ну нет уж Алекс. >Это вовсе не фальцет. Ну немного не доведена нота до верхней позиции. >Потому что имярек, ее издавший, думает что дыхалка главнее верхней позиции. >Но это не фальцет. Илья, я верю только своим ушам. Может запись такая, но я не слышу работы связок по всей глубине на опоре. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Илья, я верю только своим ушам. Алекс, ну разумеется. Каждый из нас верит им. Звук не доведен до зубов. Потому и яркости нет. Но не фальцет. Это моё, обоснованное, имхо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Илья, я верю только своим ушам. >Алекс, ну разумеется. >Каждый из нас верит им. >Звук не доведен до зубов. Потому и яркости нет. Но не фальцет. >Это моё, обоснованное, имхо. Илья, не умаляя твоего опыта, знаний в вокале, всё же замечу, что теноровый вокал я знаю изнутри, а ты баритона знаешь лучше меня, т.к. поешь на нем. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
всё же замечу, что теноровый вокал я знаю изнутри Алекс, разумеется. С этим я и спорить не стану. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Алекс, я вобще не понимаю как можно петь верх полным плотным смыканием (протащив полный грудной тембр наверх, это в моем понимании полное смыкание). Наверно надо иметь природу редкую. У очень многих проф певцов это изменение тембра слышно. И действительно поют как бы полуфальцетом, и я тоже такие ощущения использую. Наверно не каждому дано петь верхние ноты на чистом голосе, без облегчения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
То что голос надо собрать, больше резонирования, это очевидно. Вопрос в режиме смыкание связок. Что-то мне слабо вериться что среднему тенору можно До2 взять не изменяя силы смыкания относительно середины вообще. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
dsp48, Да ты всё нормально делаешь, голос хороший. Выкладывай уже песенки.
|
|
|
Linux Debian
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 23.12.2012 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Лиманск Дистиллятор "Антоныч". 
|
Я точно такой же техникой беру верха. И тоже не могу поверить как можно петь за солью так же как до нее. Может Тенора это люди из особого теста? Порой у меня получается по качеству 1в1 теноровый верх, звучит как например в мастере класс баскова. Иногда (а точнее чаще всего) звучит явная фальцетня. Но и то и то одна и та же техника. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Алекс, я вобще не понимаю как можно петь верх полным плотным смыканием (протащив полный грудной тембр наверх, это в моем понимании полное смыкание). Наверно надо иметь природу редкую. У очень многих проф певцов это изменение тембра слышно. И действительно поют как бы полуфальцетом, и я тоже такие ощущения использую. Наверно не каждому дано петь верхние ноты на чистом голосе, без облегчения. Это школа Дюпре, далее поддержанная и развитая Гарсиа. Проще говоря, нужно уметь дифференцировать грудное звучание и головное с включением механизма прикрытия. Кто-то формирует на верхах гласную "Э", или "У", или "О". Чем выше тон, тем более звучат головные резонаторы, но их ещё нужно найти, но ни в коем случае грудь не исключается, а это достигается удержанием гортани, лучше внизу. Я противник формирования голоса сначала в голове, а потом подключения груди, т.к. есть шанс опрокинуться на фальцет. Опытные оперные вокалисты советуют делать микст одновременно грудь с головой, но всё же грудь первооснова зарождения звука. Без участия груди голос на верху не яркий, тускловатый, ситцевый, часто завышенный. А вот найдя свои головные резонаторы и подмешав их к груди - голос льется, крепкий, яркий, тембристый, звонкий. Поиск этот не простой, но найдя его вы почувствуете неправдоподобную легкость в звуковедении и возможность делать с голосом, что захотите. ИМХО Ищите. Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 08:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Проблема в том, что голоса у всех разные, поэтому и технику каждый использует свою, самую удобную для себя. Развитые теноры мало отличаются по диапазону от развитых басов и баритонов и имеют внизу ми/фа большой октавы. АлексВин как-то демонстрировал свою фа большой октавы - звучит. Но! 1. Насколько я понимаю, теноры вообще всё поют на поднятой гортани, когда не спускаются вниз в большую. 2. Оперные и классические певцы постоянно поют с развёрнутой гортанью, направляющей звук в голову. Если этого не делать, то потеряешь даже басовый верх. 3. На верхних нотах, выше соль1 нужно спецусилиями удерживать гортань и весь аппарат в нижнем положении, несколько облегчая голос. Что касается груди, то для меня груди выше си малой уже нет - это только видимость. Т.е. с До1 начинается пение в голове. ИМХО |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 09:25 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Проблема в том, что голоса у всех разные, поэтому и технику каждый использует свою, самую удобную для себя. >Развитые теноры мало отличаются по диапазону от развитых басов и баритонов и имеют внизу ми/фа большой октавы. >АлексВин как-то демонстрировал свою фа большой октавы - звучит. >Но! >1. Насколько я понимаю, теноры вообще всё поют на поднятой гортани, когда не спускаются вниз в большую. >2. Оперные и классические певцы постоянно поют с развёрнутой гортанью, направляющей звук в голову. >Если этого не делать, то потеряешь даже басовый верх. >3. На верхних нотах, выше соль1 нужно спецусилиями удерживать гортань и весь аппарат в нижнем положении, несколько облегчая голос. >Что касается груди, то для меня груди выше си малой уже нет - это только видимость. >Т.е. с До1 начинается пение в голове. >ИМХО Со всем согласен, кроме >Что касается груди, то для меня груди выше си малой уже нет - это только видимость. >Т.е. с До1 начинается пение в голове. У крепких голосов вообще-то практически на всех регистрах доминирует грудь, в противном случае, голос остается без мяса и Фаберже! Поэтому крепкие голоса, как у тебя довольно трудны в плане постановки академической вокальной школы. Были случаи, что драматические тенора, так и не смогли петь - не освоили школу, не проинтуичили. Сложное это дело академвокал, как Восток - дело тонкое! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Сложное это дело академвокал, как Восток - дело тонкое! ИМХО Академвокал с прагматической точки зрения для среднего певца, поющего у микрофона - это техника взятия верхних нот. Но никак не пробивание оркестра и не посылка верхних нот "до луны". Дело это тонкое, но иное. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 11:24 |
|
|---|---|---|
Рязань
|
dsp48 , Голос конечно только подснятый ,с укороченной опорой Алекс, я вобще не понимаю как можно петь верх полным плотным смыканием (протащив полный грудной тембр наверх, это в моем понимании полное смыкание). Наверно надо иметь природу редкую. У очень многих проф певцов это изменение тембра слышно. И действительно поют как бы полуфальцетом, и я тоже такие ощущения использую. Наверно не каждому дано петь верхние ноты на чистом голосе, без облегчения. ..... в том то и вся фишка что как только меняется тембр наверху причём не в лучшую сторону ,соответственно это указывает на проблемы и ошибки возникающие у певца у хорошо обученных тембр наверху меняется только в лучшую сторону как бы ещё сильнее опирается по звуковым ощущениям и от груди голос на мой взгляд отрывать нельзя ,а просто надо долго и упорно учиться не отрывать от груди наверху (а этому очень очень долго и упорно учатся) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот мы похоже и пришли к тому, что на крайних верхах так или иначе подфальцечивание идет. У певцов с хорошей школой и опытом процент фальцета в голосе меньше, голос не полностью опрокидывается в голову, а остается грудь в приличном объеме. Надо получается работать над тем что облегчая голос все таки стараться больше оставаться на груди, увеличивать этот процент голоса, который у меня пока мал. Но тезис - что наверху надо все таки облегчать (иначе вобще петух) и позволять связкам смыкаться не так плотно, я считаю что уловил правильно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Я противник формирования голоса сначала в голове, а потом подключения груди, А вот с этим я теперь, увы, категорически согласиться не могу. нахомуталсо потому что за много лет. Голос только в голове. Трудность звукоизвлечения и состоит в трудности удержания верхней позиции звука на всем диапазоне- т.е. чтобы он звучал близко на всем регистре без вываливания низов. Тогда и интонация будет правильной, без гуляния звука по вертикали. У всех хороших певцов на всем диапазоне - звук слышится со стороны, что будто исходит из одной точки в голове. Тем, кстати, и западные басы отличаются от наших, наши любят, вывалив его, мясца поддать, порычать отдуши. А грудь и дыхание сами станут на место, когда имярек поймет что надо удерживать тока верхнюю позицию. та самая, кстати, точка тр-р-р о которой говорит Сет Ригс. В исходном сабже нет фальцета, а есть непопадание в верхнюю позицию. Оттого и звук тускловат. Удержать верх в позиции и не опрокинуть его назад - в этом и состоит искусство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Надо получается работать над тем что облегчая голос Вам надо работать совсем над другим. Старайтесь вашу мелодию пропеть сначала на тр-р-р, чтобы вся она оказалась в одной точке. ну а потом уже, как научитесь, попробуйте при ходе наверх ощутить будто легкий расширяются на уровне подмышек и вы вдыхаете. при этом звук только в верхней позиции удерживается. Это совсем нелегко сделать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: СИбем1 - фальцет или голос?
Время: 24.12.2012 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот тогда вы и услышите на записи свой истинный и яркий тембр на всем диапазоне. без провалов и глухости. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|