| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:04 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê  |
¨ïòà, åñëè á òû ìîã ïåòü, êàê ìîæåøü íàâàëèòü, äàâíî áû äåëàë êàðüåðó â ìàðèèíñêîì òåàòðå, à òî è â èòàëèè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Operalia , ó ïòè÷êè-âåëè÷êè áûëî ïëîõî ñ îðôîãðàôèåé, íî çàìå÷àòåëüíî ñ ôàíòàçèåé. âû ñëó÷àåì íå áîèòåñü, ÷òî âàñ ïî ãîëîñó óçíàþò? òîãäà äà. åñòü, ÷åãî ñòåíÿòüñÿ. Äà ó ïòè÷êè-âåëè÷êè áûëî è åñòü ïëîõî ñ ïåíèåì êàê òàêîâûì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà÷èíàöèþ îïåðàþ, Îïåðàëèþ íà÷èíàþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:11 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
äà âñå íîðìàëüíî ó íåå áûëî ñ ïåíèåì. íà ÷åé-òî âêóñ, ìîæåò, ãîëîñ ìåëêîâàò, íå áîëåå òîãî. íî íå âñå æå ëþáÿò ìÿñî. õîðîøèé óðîâåíü ïðîâèíöèàëüíûõ ôèëàðìîíèé, íå ñàìîäåÿòåëüíîñòü. îíà äðóãèì îòëè÷àëàñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:16 |
|
|---|---|---|
|
òåíîð |
>¨ïòà, åñëè á òû ìîã ïåòü, êàê ìîæåøü íàâàëèòü, äàâíî áû äåëàë êàðüåðó â ìàðèèíñêîì òåàòðå, à òî è â èòàëèè ÿ ëþáëþ õýâè ìåòàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáà âû åé ëüñòèòå, íåê÷åìíûå ïîäúåçäû è ãîëèìûå âåðõà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:29 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
Vest , ýòî ýñòðàäà. åñëè ðàññìîòðåòü, ïðåäïîëîæèì, îïåðó òî çäåñü íåìíîãî äðóãèå íåäîñòàòêè - êîðîòêîâàòîå äûõàíèå, íåñòîéêîñòü îêîí÷àíèé â ìóçûêàëüíûõ ôðàçàõ (îñîáåííî íà âåðõàõ - òàì ïëîòíîñòü ãîëîñà ðâåòñÿ ïðÿìî ñ òðåñêîì, âèáðàòî èäåò â ðàçíîñ, ðàñêà÷èâàÿ ñîáñòâåííóþ àìïëèòóäó), ìåëêèé òåìáð. à ïîäúåçä ýòî ó èñïîëíèòåëÿ èëè ïîðòàìåíòî, åñëè èñïîëíèòåëü ñëîæèâøèéñÿ, ñóäèòü óæå î÷åíü ñëîæíî. ìîæåò, ýòî òàêàÿ ìàíåðà èñïîëíåíèÿ. ïîäúåçäû, â îòëè÷èå îò ïîðòàìåíòî, êàê èçâåñòíî, ýòî òàêàÿ øòóêà, áåç êîòîðîé èñïîëíèòåëü íå ìîæåò îáîéòèñü, åìó ïðîñòî íå âîéòè â íóæíóþ íîòó áåç êîñÿêîâ íà ðàçãîíå. à åñëè ìîæåò äåëàòü, à ìîæåò íå äåëàòü, òî ýòî ïîðòàìåíòî. äðóãîå äåëî, ÷òî íåêîòîðûå íå ñëåäÿò çà òàêèìè ìåëî÷àìè âîîáùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
ïî òåìáðó òîæå íå î÷åíü êîððåêòíî îáâèíÿòü èñïîëíèòåëÿ. åñëè òîëüêî îí íå ñàì ýòîò òåìáð ñåáå èçóðîäîâàë, îáëåã÷àÿ ñåáå ðàáîòó èëè çàáðàâøèñü â êàêèå-òî äæóíãëè, ãäå çàáëóäèëñÿ è íå ïîíèìàåò, ãäå îí è êòî îí. èíîãäà áûâàåò è òàê, ÷òî âûøå óøåé íå ïðûãíåøü, ÷òî äàëà ïðèðîäà, òåì è ðàáîòàþò. ïûòàòüñÿ äîáàâèòü òî, ÷åãî íåò, âåäåò ê äåãðàäàöèè ãîëîñà. è èíîãäà íóæíî íåìàëîå ìóæåñòâî è ìóäðîñòü äåðæàòüñÿ èìåííî ñâîåãî è íå áðàòüñÿ çà ÷óæîå. ¸ïòà, ÿ òîæå ëþáëþ õýâè ìåòàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïó÷èííè ýòî âîîáùå íå äëÿ êîëîðàòóð èìõî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
êîëîðàòóðû áûâàþò ðàçíûå. òàì âíóòðè ãðàäàöèé áîëüøå, ÷åì â ëèíåéêå òåíîðîâ. â äàííîì ñëó÷àå ìû ðàññìàòðèâàåì òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ "ëåãêîå ñîïðàíî". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ  
|
avîrodåf,ïðîñòèòå,íî ìîæíî ëè âîïðîñ çàäàòü ïî ïîâîäó ïåðåõîäíûõ íîò,íå îáâèíÿéòå,÷òî ìåíÿ íå ñëûøàëè,çàïèñè ó ìåíÿ äðÿííûå.íå âûñòàâëÿëà.Òàê âîò ïîäîøëà ÿ ê ô-íî è õîðîøåíüêî ïîâÿêàâ,îïðåäåëèëà,÷òî ó ìåíÿ ìåæäó ìè1 è ôà1 ðåçêî íàðàñòàåò ãîëîâíîé ðåãèñòð,à ìåæäó ìè2 è ôà 2 ðåçêî èñ÷åçàåò ãðóäíîé.Íèçû ó ìåíÿ "íèêàêèå",ìîÿ ïðåïîäàâàòåëü äàæå ñëûøàòü íå õî÷åò ïðî ìåööî,íî ÷òî âû ñêàæåòå? ÿðêèå,ñàìûå õîðîøèå çâóêè ó ìåíÿ ñè1 ìè2,äàëüøå ó ìåíÿ èäåò "áîðüáà çà íîòó",íå óìåþ ÿ ïåòü.×òî ýòî çà ãîëîñ? Ìíå êàæåòñÿ,íà Îáóõîâó ïîõîæ. | |
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ
|
Ñëóøàéòå,íàðîä,ïîêà ïî èíòåðíåòàì øàðèëà,êàêîé òî ñëîâàðü ïî âîêàëó âûèñêàëà,âçãëÿíèòå |
|
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 20:24 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
ñîïðàíî. íî íèêîãäà íå íóæíî ñìîòðåòü, íà êîãî ïîõîæ ãîëîñ. îí âñå ðàâíî íè íà êîãî íå ïîõîæ, êðîìå âàøåãî ñîáñòâåííîãî. ó÷èòûâàéòå åùå, ÷òî â ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ëåò îðêåñòðîâûé (ñîîòâåòñòâåííî, âìåñòå ñ êàìåðòîíîì, è ôîðòåïèàííûé) ñòðîé ïîâûñèëñÿ. à èñõîäíûå êíèãè ñ êëàññèôèêàöèÿìè ãîëîñîâ, ïî êîòîðûì äî ñèõ ïîð ïèøóò ó÷åáíèêè è êîòîðûå êîïèðóþò â èíòåðíåòå, îòíîñÿòñÿ ñêîðåå äàæå ê 19 âåêó, ÷åì ê 20. è òî, ÷òî áûëî êîãäà-òî íàçâàíî ôà, ñòàëî íà ñëóõ áëèæå ê ìè, ÷òî áûëî ìèÁ, ñòàëî ðå. èíñòðóìåíòû ñåé÷àñ íàñòðàèâàþòñÿ ïî-äðóãîìó, à òåêñòû/ðóêîâîäñòâà-òî îñòàëèñü ñòàðûå. îòñþäà ïðîèñõîäèò íåìàëî ïóòàíèöû ñ îïðåäåëåíèåì ãîëîñîâ. è ïåðåïèñàòü íèêàê, ïîñêîëüêó ñäâèã ìåíüøå ïîëóòîíà, õîòÿ ïî ñëóõîâîìó ïðèáëèæåíèþ óæå áëèæå ê íèæíåé íîòå, ÷åì ê âåðõíåé. ïåðåõîäíûå íîòû òîæå íå îêîí÷àòåëüíûé ïðèãîâîð â îïðåäåëåíèè òèïà ãîëîñà. à óæ äèàïàçîí - òåì áîëåå. íåò íèçîâ èëè âåðõîâ ñåé÷àñ - ìîæåò íå çíà÷èòü, ÷òî èõ íåò âîîáùå. âîçìîæíî, âû ïðîñòî íå óìååòå èõ ïåòü. êîãäà ïåðåõîäíûå íîòû ðàçìàçàíû íà áîëüøîì ó÷àñòêå, òîæå íå î÷åíü çäîðîâî. âîîáùå-òî ýòî ïðîìåæóòîê â òîí. íåðåäêî â ïðîöåññå íåïðàâèëüíîãî îáó÷åíèÿ èëè ñàìîñòîÿòåëüíîé íâåðíîé ðàáîòû â ãîëîñå, ïîìèìî ïðèðîäíûõ ðåãèñòðîâ, ìîãóò îáðàçîâûâàòüñÿ ïîäðåãèñòðû, ðàçíîé ñòåïåíè íåóäîáñòâà íà ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûõ ó÷àñòêàõ äèàïàçîíà. â îáùåì, ãîëîñ íóæíî íå ïðîñòî ñëûøàòü, à ïîêðóòèòü íà ïðîñëóøèâàíèè íà ðàçíûõ ãëàñíûõ, ÷òîáû áîëåå-ìåíåå òî÷íî îïðåäåëèòü, ÷òî â íåì ðîäíîå, ÷òî ïðèîáðåòåííîå, ÷òî ïðèðîäíîå, à ÷òî ïîäöåïëåíî â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ ïðè íå äî êîíöà âûÿñíåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ
|
avîrodåf,ñïàñèáî áîëüøîå,÷òî ïðîêîíñóëüòèðîâàëè | |
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
èëèíà, ïðîñìîòðåëà âàøó ññûëêó. Ýòî ñëîâàðü Èðèíû Óëüåâîé. Íå ÷èòàëà, íå çíàþ, êòî ýòî, íî ïîìíþ "ìåëüêîì" îòðèöàòåëüíûå îòçûâû î íåé. avîrodåf, à âû êàê ñ÷èòàåòå, çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ åå ïîçèöèÿ? È ÷òî èëè êîãî áû âû ïîðåêîìåíäîâàëè ïî÷èòàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:00 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
ñóìáóðíàÿ êíèæêà, òàì åñòü àêàäåìè÷åñêèå çíàíèå è åñòü àâòîðñêàÿ ïîçèöèÿ. ÷èòàòü ÿ ðåêîìåíäóþ âñå, ÷òî ïîïàäåòñÿ, íî íè÷åãî íå ïðèíèìàòü êàê åäèíñòâåííî âîçìîæíóþ èíñòðóêöèþ ê äåéñòâèþ. äàæå îáÿçàòåëüíûé ê ïðî÷òåíèþ ëþáûì âîêàëèñòîì êèðïè÷ Äìèòðèåâà. ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî åäèíûõ âîêàëüíûõ ïðèåìîâ, åäèíîé ïîçèöèè, åäèíûõ ìûøå÷íûõ èëè ðåçîíàòîðíûõ îùóùåíèé äëÿ âñåõ íåò. ïðèåìû ïîäáèðàþòñÿ ïî ãîëîñó, îùóùåíèÿ ïî çâóêó. âñå èíäèâèäóàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìîó÷êà  |
Ñìîòðåëà ñàéò Óëüåâîé è ïðîñëóøèâàëà òàì åå ðàññóæäåíèÿ î ãîëîñàõ. Âîïðîñû ïîñòàâëåíû èíòåðåñíûå, íî âñå åå îáúÿñíåíèÿ êàê òî âîêðóã äà îêîëî. Íè÷åãî ïî ñóùåñòâó.....Âîïðîñû òàê è îñòàëèñü....Ìóæèê òàì âñå âðåìÿ äàâàë íàâîäÿùèå âîïðîñû, íî è ýòî òîëêîì íå ïîìîãëî.....Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ ñàéò Èðèíû Ðàìçèíîé ,ãäå ìîæíî çàäàòü âîïðîñ è îíà îòâåòèò ïîäðîáíî, ïîíÿòíî è ïî ñóùåñòâó.... | |
|
Ïðèðîäà ñòðåìèòñÿ âî âñåì ñîçäàòü ðàâíîâåñèå, åñëè ìóæ÷èíàì äàíà ôèçè÷åñêàÿ ñèëà, òî æåíùèíàì èíòåëëåêò. Âñå â ìèðå ñîçäàíî ìóæñêèìè ðóêàìè ïîä ÷óòêèì ðóêîâîäñòâîì æåíñêîãî èíòåëëåêòà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Òàøêåíò ãîëîñ
|
avîrodåf,õîòåëà ñïðîñèòü ß ñêà÷àëà åå êóðñ "çà 15 Óðîêîâ",êàê ÿ ïîíèìàþ,îí äàëåêî íå äëÿ íà÷èíàþùèõ,à ïî÷òè ïðîôåññèîíàëîâ? Òàêæå îíà ïèøåò,÷òî íóæíî ïîñòîÿííî ñëóøàòü õîðîøèõ âîêàëèñòîâ ñ ïîõîæèì òèïîì ãîëîñà.Òàê ëè ýòî? Íî åñëè óæå ïîíÿòåí ýòîò òèï? |
|
|
äàåøü àâòîïðîáåãîì ïî õàìñòâó è áåñêóëüòóðüþ!.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:43 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå çíàþ, ÷òî òàì â ýòèõ 15 óðîêàõ. è íå çíàþ ãäå, êòî, êàê è íàñêîëüêî äîñòîâåðíî îòâå÷àåò íà âîïðîñû. çà èñêëþ÷åíèåì, ìîæåò áûòü, äàííîãî ôîðóìà.åñëè ÿ ñàìà óìåþ îòâå÷àòü íà âîïðîñû è äàâàòü óðîêè, ìíå êàê-òî íè ê ÷åìó ïîèñê òàêèõ âåùåé â èíòåðíåòå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå çíàþ, ÷òî òàì â ýòèõ 15 óðîêàõ. è íå çíàþ ãäå, êòî, êàê è íàñêîëüêî äîñòîâåðíî îòâå÷àåò íà âîïðîñû. çà èñêëþ÷åíèåì, ìîæåò áûòü, äàííîãî ôîðóìà.åñëè ÿ ñàìà óìåþ îòâå÷àòü íà âîïðîñû è äàâàòü óðîêè, ìíå êàê-òî íè ê ÷åìó ïîèñê òàêèõ âåùåé â èíòåðíåòå. Íî ó âàñ áîãàòûé îïûò è ñïåöèàëèçàöèÿ. À ó íà÷èíàþùèõ îò âñåõ ýòèõ "ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ" ãîëîâà èäåò êðóãîì. Ïîýòîìó, è õîòåëîñü áû, ó àâòîðèòåòíîãî ÷åëîâåêà (êàêîâûì âû ÿâëÿåòåñü íà ôîðóìå) ïîëó÷èòü ñîâåò. Äìèòðèåâà ÿ âîîáùå íå âîñïðèíèìàþ. Êàê-òî âçÿëà â áèáëèîòåêå åãî òðóä, òàê òàì òîëüêî îò ðèñóíêîâ ñ óìà ìîæíî ñîéòè, òàê àíãëèéñêèé â ñîâäåïèè ïðåïîäàâàëè ,à â èòîãå íèêòî íå ìîã ðàçãîâàðèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 21:57 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
Äìèòèðåâ ýòî íå òåêñòîâûé ó÷åáíèê ïî âîêàëó. ýòî òåõíè÷åñêèé ìàíóàë "êàê, ïî÷åìó è çà÷åì îíî ðàáîòàåò". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äìèòèðåâ ýòî íå òåêñòîâûé ó÷åáíèê ïî âîêàëó. ýòî òåõíè÷åñêèé ìàíóàë "êàê, ïî÷åìó è çà÷åì îíî ðàáîòàåò". À êàêîé ó÷åáíèê ïî âîêàëó âû ñ÷èòàåòå ëó÷øèì? Ïîíÿòíî, ÷òî ïî ó÷åáíèêó íå íàó÷èøüñÿ ïåòü, íî òåîðèþ,îñíîâû èçó÷èòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:07 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
íèêàêîé. òîëüêî ÷òî âûøå ïèñàëà, ÷òî åäèíîé äëÿ âñåõ ñèñòåìû íå ñóùåñòâóåò. ó÷åáíèêè, óòâåðæäàþùèå îáðàòíî, ÷àñòî ïûòàþòñÿ ïðîãíóòü òåîðèþ è îñíîâû êàê ðàç ïîä ñîáñòâåííîå àâòîðñêîå âèäåíèå. òåîðèÿ è îñíîâû ëó÷øå âñåãî ðàçâåðíóòû èìåííî ó Äìèòðèåâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèêàêîé. òîëüêî ÷òî âûøå ïèñàëà, ÷òî åäèíîé äëÿ âñåõ ñèñòåìû íå ñóùåñòâóåò. ó÷åáíèêè, óòâåðæäàþùèå îáðàòíî, ÷àñòî ïûòàþòñÿ ïðîãíóòü òåîðèþ è îñíîâû êàê ðàç ïîä ñîáñòâåííîå àâòîðñêîå âèäåíèå. >òåîðèÿ è îñíîâû ëó÷øå âñåãî ðàçâåðíóòû èìåííî ó Äìèòðèåâà. Íó, ÷òî æ, ñïàñèáî, íàâåðíîå, íóæíî åùå ðàç âåðíóòüñÿ ê Äìèòðèåâó è ïî÷èòàòü áîëåå âíèìàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íèêàêîé. òîëüêî ÷òî âûøå ïèñàëà, ÷òî åäèíîé äëÿ âñåõ ñèñòåìû íå ñóùåñòâóåò. ó÷åáíèêè, óòâåðæäàþùèå îáðàòíî, ÷àñòî ïûòàþòñÿ ïðîãíóòü òåîðèþ è îñíîâû êàê ðàç ïîä ñîáñòâåííîå àâòîðñêîå âèäåíèå. >>òåîðèÿ è îñíîâû ëó÷øå âñåãî ðàçâåðíóòû èìåííî ó Äìèòðèåâà. >Íó, ÷òî æ, ñïàñèáî, íàâåðíîå, íóæíî åùå ðàç âåðíóòüñÿ ê Äìèòðèåâó è ïî÷èòàòü áîëåå âíèìàòåëüíî. Äà, à òåîðèÿ Äìèòðèåâà, ýòî íå ñóãóáî ðîññèéñêèé ïðîåêò, âåäü â òî âðåìÿ ìû øëè ñâîèì ïóòåì, çà÷åì íàì êàêèå-òî èòàëüÿíöû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:27 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
åñëè ïðî÷òåòå - ïîéìåòå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Îé, ÷òî òóò òâîðèòñÿ? ×òî äåëàåò çàïèñü ìÿãêî ãîâîðÿ íåõîðîøåé ïåâèöû â äàííîé òåìå? Ïðè ÷åì çäåñü ÿ? áîþñü ó ìåíÿ íåò âðåìåíè âî âñåì ýòîì ðàçáèðàòüñÿ, òàê ÷òî êîììåíòàðèåâ íà ýòîò ñ÷åò íå æäèòå.ìíå ïîïàëèñü êàêèå-òî ïðåòåíçèè ê îðôîãðàôèè-ýòî îïå÷àòêà, ÿ ÷àñòî ïèøó â äîðîãå èëè ñ ðåïåòèöèè, òàê ÷òî ïðîøó íå ïðèäèðàòüñÿ. Íè ê êàêèì óïîìÿíóòûì çäåñü ëþäÿì ( è íå óïîìÿíóòûì òîæå)) îòíîøåíèÿ íå èìåþ. Åñëè åñòü âîïðîñû, çàäàâàéòå, ëó÷øå ñ äóáëèðîâàíèåì â ëè÷êå ÷òîá íå çàòåðÿëñÿ, ýòîò ìóñîð ÷èòàòü áîëüøå íåò íè âðåìåíè, íè æåëàíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 31.08.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
Operalia , ÿ âàì îáúÿñíþ, ÷òî çäåñü äåëàþò çàïèñè "ìÿãêî ãîâîðÿ íåõîðîøåé ïåâèöû". ýòà ïåâèöà îäíàæäû ïðèøëà ñþäà íà ôîðóì, âûëîæèëà çàïèñü è, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðîôåññèîíàëû è ñòóäåíòû çàïèñü ïîðóãàëè, âñå-òàêè íàáðàëà ñåáå ó÷åíèêîâ. ïîòîì ó÷åíèêè ïîáåæàëè íàçàä íà ôîðóì ñ âîïðîñàìè "ó ìåíÿ ÷òî-òî íå òàê, ÷òî ìíå òåïåðü äåëàòü?" ïîåò-òî îíà, ìîæåò, è íå âûñøèé êëàññ, íî âïîëíå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêè. 90% ïðåïîäàâàòåëüñêîãî ñîñòàâà âñåõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé ïî ñòðàíå ïîþò èìåííî òàê. íå óäåëÿÿ âíèìàíèÿ ìåëî÷àì. ñ âîçðàñòîì ìåëî÷è, íà êîòîðûå çàáèòî, êîïÿòñÿ, íàêëàäûâàþòñÿ íà âîçðàñòíûå èçåíåíèÿ, è áîëåå-ìåíåå "òåðïèìî" ïðåâðàùàåòñÿ âñå â òîò æå óæîñíàõ, íà ôîíå êîòîðîãî äàâíî âûøåäøèå â òèðàæ ïî åâðîïàì èñïîëíèòåëè ïðîñòî áîãè âîêàëà. ñîãëàñèòåñü - íå ýòó æå ïåâèöó è åå áåñ÷èñëåííûõ êëîíîâ ñ õîðîâîé ìåëêîé ïîñòàíîâêîé ñëóøàòü. èëè òàêîé ïðèìåð. íàèáîëåå óñïåøíûìè ïðîäàæàìè ñðåäè ó÷àùèõñÿ âîêàëó â èíòåðíåòå ïîëüçóåòñÿ øêîëà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñàì ïîåò âîò òàê îí è åãî ïîñëåäîâàòåëè äåðæàò íå ìåíåå 50% ðûíêà ïî ïðîäàæàì êóðñîâ, ëèòåðàòóðû, çàíÿòèé ïî ñêàéïó è ò.ï. ëàáóäå. åñëè íå áîëüøå. ïðåêðàñíûé ïðèìåð - çäåñü ñðåäè ôîðóìîâ åñòü òàêîé ôîðóì "ðàçâèòèå ãîëîñà". îí ïîëíîñòüþ è áåçðàçäåëüíî óæå çàõâà÷åí ýòîé ñåêòîé. (êñòàòè, òðîëëè, à ÷åãî áû âàì íå ïîéòè ïîðåçâèòüñÿ òóäà? òàì áåñêîíå÷íî ìèëîå ìåñòî. çàáûòîå ìîäåðàòîðàìè. äëÿ ÷åãî çàïèñü? ñîâåðøåííî ïîíÿòíî. ÷òîáû áûëî âèäíî, ÷òî âû îòëè÷àåòåñü îò 90% ïðåïîäàâàòåëüñêîãî ñîñòàâà ìóçó÷èëèù, ìóçïåäîâ è êóëüêîâ ïî ñòðàíå, ÷òî âû íå ïðèíàäëåæèòå ê ñåêòå ïðîäàæíèêîâ, ÷òî âû â ñîáñòâåííîì èñïîëíåíèè îáðàùàåòå âíèìàíèå íà ìåëî÷è. èíà÷å íåò ñìûñëà ïëàòèòü 1000+ ïðîòèâ 250 ó áàáóøêè â äê èëè êóëüêå. ïî÷åìó ìîæíî áîÿòüñÿ âûñòàâèòü ñîáñòâåííóþ çàïèñü íà âñåîáùåå îáîçðåíèå? ëèáî âàñ ñðàçó óçíàþò ïî ãîëîñó, è ñòàíåò î÷åâèäíî, ÷òî âàñ îòñþäà óæå óäàëÿëè ïðè ïîìîùè âåðåâî÷íîé ïåòëè è ïàëêè, ïðè÷åì, íå ðàç. ëèáî âû ïîåòå õóæå ýòîãî ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî îáðàçöà. ëèáî âû âîîáùå íå ïîåòå, âû ïðîäàåòå. åñëè æå âû ïîåòå õîðîøî, ÷åãî îïàñàòüñÿ? íèêòî íå ñêàæåò, ÷òî ïëîõî, åñëè äåéñòâèòåëüíî õîðîøî. äàæå òðîëëè. ÿ, íàïðèìåð, çàèíòåðåñîâàíà â òîì, ÷òîáû çíàòü, êòî â Ìîñêâå ïðåïîäàåò äîñòîéíî. ó ìåíÿ ÷àñòî ñïðàøèâàþò, ê êîìó ìîæíî îáðàòèòüñÿ èìåííî â Ìîñêâå. ÿ, ê ñîæàëåíèþ, î÷åíü ìàëî êîãî ìîãó íàçâàòü, è òå ëèáî çàíÿòû, ëèáî, óâû, ïîòåðÿëè äîâåðèå. íàïðèìåð, áûëà îäíà äàìà, ê êîòîðîé ÿ îòïðàâëÿëà ìîñêâè÷åé äîñòàòî÷íî äîëãî. ðåêîìåíäàöèè ó íåå îò ó÷èâøèõñÿ áûëè äîâîëüíî õîðîøèå, ñàìà îíà î ñåáå ïèñàëà êàê î ÷åëîâåêå, äîñòèãøåì â ïðîôåññèè è â ìóçûêå íåäîñòèæèìûõ âûñîò. ïîêà, íàêîíåö, ê íåé íå ïîïàë îò ìåíÿ ïðàêòè÷åñêè çàêîí÷åííûé äðàìòåíîð, êîòîðîãî ñëåäîâàëî òîëüêî äîøëèôîâàòü. çà íåñêîëüêî óðîêîâ îíà óìóäðèëàñü ïðåâðàòèòü â çàòûëî÷íóþ ëÿãóøêó-êâàêóøêó. ÿ áûëà â øîêå, åñëè ÷åñòíî. à âñå ïîòîìó, ÷òî ÿ íå ñëûøàëà, êàê îíà ïîåò, âåðèëà 3.14äåæó. âîçìîæíî, åñëè áû ñëûøàëà, íå ñîâåðøèëà áû òàêîé îøèáêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îé, ÷òî òóò òâîðèòñÿ? Äà, Operalia, ýòî íå Èòàëèÿ, íå Ëà Ñêàëà, è äàæå íå Ìàðèèíêà. Ýòî ôîðóì íàøèõ "âîêàëèñòîâ". Êñòàòè, çàáàíåííûå çäåñü, ïðîäîëæàþò èíòåëëåêòóàëüíóþ äèñêóññèþ íà ôîðóìå çàáàíåííûõ ïîëüçîâàòåëåé, òàì èì ìîæíî. Îíè õîòÿò âñå çíàòü î âîêàëå, ïîýòîìó è íå óéìóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê âîïðîñó î ñâÿçè ïåíèè è ïåäàãîãèêè. ß çäåñü íå ïðè÷åì, ÿ ñàìà â ïåðâóþ î÷åðåäü äàæå ïåâèöà, ÷åì ïåäàãîã, íî åñòü òàêîé âîò ôåíîìåí. Äìèòðèé Âäîâèí - êòî íå çíàåò ãëàâíûé Ïðîôåññîð ïî âîêàëó â Ðîññèè, ðóêîâîäèòåëü Ìîëîäåæíûé ïðîãðàììû Áîëüøîãî òåàòðà. Îí íèêîãäà íå ó÷èëñÿ íà âîêàëüíûõ ôàêóëüòåòàõ, íèêîãäà íå âûõîäèë íà ñöåíó, íèêòî íèêîãäà íå ñëûøàë êàê îí ïîåò. Îí äàæå íå ÿâëÿåòñÿ ïðîô. êîíöåðòìåéñòåðîì, ïî ïðîôåññèè âñåãî ëèøü òåàòðîâåä. Íî òåì íå ìåíåå ãîâîðÿò îí äåëàåò ñ ó÷åíèêàìè ïîòðÿñàþùèå âåùè, ó íåãî äåéñòâèòåëüíî ïîþò. Ñåé÷àñ îí êîíå÷íî óæå íå äàåò ÷àñòíûõ óðîêîâ, ê íåìó ïðèõîäÿò ãîòîâûå ëó÷øèå ïåâöû, ñíèì ñîòðóäíè÷àþò Ìåòðîïîëèòàí è Êîâåíò- Ãàðäåí. ß ñàìà äîñòàòî÷íî ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü êî âñåìó ýòîìó, íî âîò ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì, ñòðàííûé ïóòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåíèß, èçâèíÿþñü, îïå÷àòêà îïÿòü. Êñòàòè, ïîñìîòðåëà ðàäè èíòåðåñà ñàéò ýòîé âàøåé Âåëè÷êè, ìîùíî ðàñêðó÷åíî íè÷åãî íå ñêàæåøü êîíêóðñû, ôåñòèâàëè, ìàñòåð-êëàññû, áåðåò îò 2000 êñòàòè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 01:36 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
Âäîâèí íå áåðåò íóëåâûõ. íå áåðåò èñïîð÷åííûõ. íå ðàáîòàåò ñ êîñÿêàìè è îòñóòñòâèåì ãîëîñà. îí áåðåò ãîòîâûõ, ïîëóãîòîâûõ, áëèçêèõ ê çàâåðøåíèþ. è îí íå ãîâîðèò î ñåáå, ÷òî "ïîêàçûâàåò ãîëîñîì". îí, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ó÷èëñÿ êîíêðåòíî âîêàëüíîé *ïåäàãîãèêå*. ÿ òîæå çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå ïîåò, íî ñòàâèò ãîëîñà ëó÷øå, ÷åì âîêàëèñòû. îí êîíöåðòìåéñòåðîì 20 ëåò ïðîðàáîòàë ïðè æåíå, çàâ âîêàëüíûì îòäåëåíèåì îäíîãî ó÷èëèùà. è íàó÷èëñÿ. ðàáîòàòü ñ æåëàþùèìè ïåòü è ðàáîòàòü ñ âîêàëèñòàìè - îãðîìíàÿ ðàçíèöà. åñëè óæ íà òî ïîøëî, ëþáîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå âûñøåãî óðîâíÿ ñ ðàäîñòüþ íàáèðàåò ãîòîâûõ ïåâöîâ â óùåðá ïåðñïåêòèâíûì, íî íå ãîòîâûì, íåîáðàáîòàííûì. ãîðàçäî ïðîùå âçÿòü íàó÷åííîãî è ðàçó÷èòü ñ íèì ðåïåðòóàð, ÷åì ñòàâèòü ãîëîñ. äà è óðîâåíü ó÷èëèù òîæå ïðåäïî÷èòàåò òåõ, êòî óæå ó÷èëñÿ. êîãäà ðå÷ü èäåò î ÷àñòíûõ óðîêàõ ïî *ïîñòàíîâêå*, âñå ðàçãîâîðû î òîì, êàê ïðåïîäàåò Âäîâèí, èëè êàê ïðåïîäàåò, íàïðèìåð, Äåâèÿ, â íóëåâîé îáëàñòè àáñîëþòíî ìèìî êàññû. èì íå ïðèõîäèòñÿ áîðîòüñÿ ñ çàæèìàìè, ïàòîëîãè÷åñêèì îòñóòñòâèåì äûõàíèÿ, ãîðëåíèåì, ïåðåõîäíûìè íîòàìè, îíè íå íàêèíóò íà âñå ïåðå÷èñëåííîå ÷åãî-òî íå òîãî îò ñåáÿ, ïîñêîëüêó ðàçðàáîòêà êèìáåðëèòîâûõ òðóáîê â òóíäðå îòêðûòûì ìåòîäîì íå èõ óðîâåíü è íå èõ ðàáîòà. îíè ãðàíÿò óæå èçâëå÷åííûå èç çåìëè, ïðîìûòûå è îòñîðòèðîâàííûå àëìàçû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 01:40 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
>Ïåíèß, èçâèíÿþñü, îïå÷àòêà îïÿòü. Êñòàòè, ïîñìîòðåëà ðàäè èíòåðåñà ñàéò ýòîé âàøåé Âåëè÷êè, ìîùíî ðàñêðó÷åíî íè÷åãî íå ñêàæåøü êîíêóðñû, ôåñòèâàëè, ìàñòåð-êëàññû, áåðåò îò 2000 êñòàòè. äà óæ, â ïëàíå ìàðêåòèíãà òàì åñòü, ÷åìó ïîó÷èòüñÿ êîíêóðñû ó íåå òîæå ñèëüíî ïëàòíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 02:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Avorodef, ýòî âñå ïîíÿòíî. ß íàïèñàëà ýòî äëÿ òîãî ÷òîá îáðàòèòü âíèìàíèå ÷òî ïåíèå è ïðåïîäàâàíèå âñå-òàêè î÷åíü ðàçíûå âåùè, è õîðîøîå îäíî íå ãàðàíòèðóåò õîðîøåå äðóãîå, êàê è íå ñòðà###ò îò "ïîð÷è" ãîëîñà. Åäèíñòâåííàÿ ãàðàíòèÿ-êîãäà âû ñëûøèòå( â òîì ÷èñëå íà çàïèñÿõ) ÷òî ñ êàæäûì óðîêîì ïîåòå ëó÷øå. È íå íàäî âåðèòü â áàñíè ÷òî ñåé÷àñ ðåçóëüòàòà íå ñëûøíî, à ÷åðåç ìåñÿö èëè ïîëãîäà áàö è çàïîåøü àêè Êàðóçî. Çäåñü âñå òîëüêî øàã çà øàãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 03:31 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
Operalia , íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïåíèå è ïðåïîäàâàíèå ðàçíûå âåùè, ïî ïåíèþ ïåäàãîãà ñðàçó ïîíÿòåí óðîâåíü, äî êîòîðîãî ïåäàãîã ñïîñîáåí äîâåñòè ó÷åíèêà. åñëè ìû áóäåì äóìàòü î õîðîøåì è ïåâåö äåéñòâèòåëüíî ñïîñîáåí ïðåïîäàâàòü. à ìû âåäü ðàññìàòðèâàåì íå ñôåðè÷åñêèõ ïåäàãîãîâ â âàêóóìå, à êîíêðåòíûé ïðèìåð - ïîþùèé ïåäàãîã, êîòîðûé íà óðîêàõ ïîêàçûâàåò ãîëîñîì. ýòîò àñïåêò êàñàåòñÿ èìåííî áàñåí î òîì, êòî êîãäà è êàê çàïîåò. åñëè ýòî ðàáîòà è øàã çà øàãîì, òî íå âïðåä, à ïî óðîâíÿì. ëåñòíèöà. åñëè âû ïðåïîäàåòå íàñòîëüêî âíèìàòåëüíî è äîëãî, íàñêîëüêî ïèøåòå, âàì íå ìîæåò íå áûòü èçâåñòåí âî-ïåðâûõ, ýôôåêò ïàðêèíñîíà. ýòî êîãäà ïåäàãîã äîñòèãàåò óðîâíÿ ñâîåé êîìïåòåíöèè îòíîñèòåëüíî äàííîãî ó÷åíèêà. áàðüåð, íà êîòîðîì îñòàíàâëèâàåòñÿ ðàçâèòèå, ìîæåò íàõîäèòüñÿ íà âòîðîì óðîêå, íà äâàäöàòîì, íà äâóõñîòîì, íà äâóõòûñÿ÷íîì. ãäå óãîäíî. êîãäà ÷òî íè äåëàé, âïåðåäè âñå ðàâíî ãëóõàÿ ñòåíà. â òàêîì ñëó÷àå ïåðåõîä ê ñëåäóþùåìó ïåäàãîãó äàåò íåêèé òîë÷îê è ó÷åíèê íà÷èíàåò ïåòü ëó÷øå. ïîêà ñíîâà íå äîñòèãíåò áàðüåðà êîìïåòåíòíîñòè ïåäàãîãà. âîò ýòîò ñàìûé ïîðîã ïðåêðàñíî ñëûøåí ïî ïåíèþ ñàìîãî ïåäàãîãà. ïîòîìó ÷òî ïîþùèé õîðîøèé ïåäàãîã ýòî ÷óòü áîëüøå, ÷åì íåïîþùèé õîðîøèé ïåäàãîã. îí ìîæåò ïîêàçàòü , äî êàêîãî óðîâíÿ ñïîñîáåí äîâåñòè. çàîäíî ñòàíåò è ïîíÿòíî, ÷òî åãî îøèáîê íå ñòàíóò ïåðåíèìàòü ó÷åíèêè. ó íåïîþùåãî ïåäàãîãà íåò øàíñîâ ïåðåäàòü ñâîè êîñÿêè ïî íàñëåäñòâó. íåêîòîðûå ïîþùèå ëþäè, êñòàòè, íà óðîêàõ ïðåäïî÷èòàþò íè÷åãî íå ïîêàçûâàòü ãîëîñîì. ó ïîþùåãî è ïîêàçûâàþùåãî - 100% ãàðàíòèÿ ïåðåäàòü ïëîõîå íàñëåäñòâî, åñëè îíî ó íåãî åñòü. ïîñêîëüêó ïëîõîå ó÷àùèéñÿ ñíèìàåò â ñòî ðàç áûñòðåå õîðîøåãî. ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò èìåííî äëÿ ïîþùèõ ïåäàãîãîâ. à äàëüøå áóäåò âî-âòîðûõ. ýòî ýôôåêò ïåðåñòðîéêè âîêàëüíîãî àïïàðàòà ïîä íîâûå òðåáîâàíèÿ. ïðè ðàäèêàëüíîì èçìåíåíèè ìåòîäèêè ïðåïîäàâàíèÿ èëè íåäîñòàòî÷íîì óðîâíå êîìïåòåíöèè ïåäàãîãà âòîðîãî óðîâíÿ èíåðöèè îò ñìåíû îáñòàíîâêè îáû÷íî õâàòàåò íà äâà-òðè ìåñÿöà. â òå÷åíèå íåêîòîðîãî âðåìåíè äåéñòâèòåëüíî áóäåò óëó÷øåíèå. à ïîòîì ëèáî ñíîâà ñòîï, ëèáî êóáàðåì âíèç. è îïÿòü äâà ïóòè. åñëè ïåðâûé óðîâåíü áûë íåäîñòàòî÷íî õîðîø, è íîâûé ëó÷øå, íà ðóáåæå 2-3 ìåñÿöåâ ñëó÷àåòñÿ ïåðåëîì ñèñòåìû, êîãäà ïî-ñòàðîìó ó÷åíèê ïåòü óæå ðàçó÷èëñÿ, à ïî-íîâîìó åùå íå íàó÷èëñÿ. íåêîòîðûå ïóãàþòñÿ è ñáåãàþò. íåêîòîðûå óïðÿìû. îïÿòü æå, åñëè âòîðîé ïåäàãîã ëó÷øå ïåðâîãî, óðîâåíü ïðîõîäèòñÿ, îñòàâëÿÿ î ñåáå òîëüêî ñìóòíûå íåãàòèâíûå âîñïîìèíàíèÿ. íî åñëè óðîâåíü âòîðîãî ïåäàãîãà íå âûøå ïåðâîãî, èëè íèæå åãî, òî ýòî áåäà. ñ ýòîãî ðóáåæà ïîéäåò ðàçâàë ãîëîñà. âîîáùå ýôôåêò îò çàíÿòèé ïî-íàñòîÿùåìó íå ïðîÿâëÿåòñÿ ðàíüøå, ÷åì ÷åðåç ïîëãîäà ðåãóëÿðíûõ çàíÿòèé. è äî ýòîãî âðåìåíè óáåæäàòü â îáÿçàòåëüíîì ðàçâèòèè íåñêîëüêî ñàìîíàäåÿííî. óëó÷øèòü äûõàòåëüíóþ òåõíèêó íå âñåãäà çíà÷èò îáó÷èòü ïåòü. ïðîÿâèòü íàñòîÿùèé òåìáð, ðàçâèòü äèàïàçîí, óëó÷øèòü ìûøå÷íóþ êîîðäèíàöèþ - òîæå åùå íå ïåíèå. âåäü ðóáåæà ïàðêèíñîíà, ñâåðõ êîòîðîãî ðàçâèòèå íåâîçìîæíî èëè íà êîòîðîì, âñëåäñòâèå ðàçëè÷íûõ ïðè÷èí ïñèõîëîãè÷åêîãî ïëàíà, ðàçâèòèå òîðìîçèòñÿ, ìîæåò äîñòè÷ü íå òîëüêî ó÷èòåëü, íî è ñàì ó÷åíèê. ñïîñîáíîñòü ïîíèìàòü, ÷òî èìåííî îíè äåëàþò, äàíà ëþäÿì èìåííî ñòóïåí÷àòî. íå âñå äîãîíÿþò ïîøàãîâî. âîîáùå ðåäêî êòî äâèæåòñÿ ïëàâíî. ðàçâå òå, êòî âñå îñîçíàëè è ïîíÿëè çàðàíåå, èì íå õâàòàëî òîëüêî òåõíè÷åñêîé áàçû. íåêîòîðûõ ïðîðûâàåò ÷åðåç ãîä, ÷åðåç äâà. ÷åëîâåêà ó÷èëè, ó÷èëè, ìýé áè, õîðîøî, à îí íå ïîíèìàë. à êîãäà ïîíÿë - íà÷àë äåëàòü. ÷åëîâåêà âîîáùå íåâîçìîæíî íàó÷èòü, ïîêà îí ñàì íå ïîéìåò. à êîãíèòèâíûå ñïîñîáíîñòè ó âñåõ ðàçíûå. ðàâíî êàê è íåðâíàÿ ñèñòåìà. à íàäåÿòüñÿ íà òî, ÷òî, êðîìå æåëàíèÿ ïåòü, âî âñåõ ó÷åíèêàõ áóäåò àáñîëþòíîå è áûñòðîå ïîíèìàíèå - íó... ýòî èç îáëàñòè âñå òåõ æå áàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 03:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïîäóìàëà, è ðåøèëà ñîçäàòü òàêóþ âîò ïàìÿòêó. Âåùè âðîäå è î÷åâèäíûå, íî ìíîãèå ïî÷åìó-òî óïóñêàþò èõ èç âèäó, ãîäàìè çàíèìàÿñü ñ ïåäàãîãàìè, ïîðòÿùèìè èì ãîëîñ. Ïîìíèòå, ïðîáëåìû íå ïîÿâëÿþòñÿ "âäðóã", ýòî ïðîèñõîäèò äîëãî è íóäíî . Âàøà çàäà÷à çàìåòèòü èõ ïðè ïåðâûõ ñèìïòîìàõ è ïðè íåîáõîäèìîñòè ñìåíèòü ïåäàãîãà. Êðàòêèé ëèêáåç äëÿ "÷àéíèêîâ" "Êàê ïîíÿòü ïîäõîäèò ëè ìíå âîêàëüíûé ïåäàãîã?" 1. Âî âðåìÿ è ïîñëå óðîêà ó âàñ íå äîëæíî áîëåòü ãîðëî, ñèïåòü, õðèïåòü è ò.ä. ãîëîñ ( â ò.÷. ðàçãîâîðíûé!) äàæå åñëè ïåäàãîã óòâåðæäàåò ÷òî ýòî íå ñòðàøíî (òèïà"ñâÿçêè ðàáîòàþò"). 2. Îñòîðîæíî îòíîñèòåñü êî âñåâîçìîæíûì "íîâåéøèì ìåòîäèêàì". Ýòà äîñòàòî÷íî äðåâíÿÿ ñïåöèàëüíîñòü è ñàìîå ëó÷øåå â íåé óæå èçîáðåòåíî. Çàäà÷à ïåäàãîãà óìåòü äîíåñòè äî âàñ ýòè çíàíèÿ è óìåíèÿ. Òàêæå, ó÷òèòå, ÷òî ýòà îáëàñòü ïî÷åìó-òî ïðèâëåêàåò âñåâîçìîæíûõ îêêóëüòèñòîâ, êîòîðûå áóäóò ó÷èòü âàñ ïåòü ýíåðãèåé ñîëíöà è ò.ï.  ýòîì ñëó÷àå ÿ äóìàþ âñå î÷åâèäíî. 3. Ñëóøàéòå ñâîé çâóê. Íà êàêîì áû óðîâíå âû íå íàõîäèëèñü, ïåäàãîã äîëæåí ñòðåìèòñÿ ñäåëàòü åãî êðàñèâûì!, ïðèÿòíûì. Ïðè ïåðâîì ïîÿâëåíèå ëþáûõ íåïðèÿòíûõ ïðèçâóêîâ íå âåäèòåñü íà çàâåðåíèÿ ïåäàãîãà, ÷òî ýòî " ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï" , ÷òî ïîòîì çâóê "÷åðåç íîñîâîé ïîéäåò â ìàñêó" è ò.ä. Ïîìíèòå, çâóê ïîñëå ðàñïåâîê âñåãäà äîëæåí ñòàíîâèòñÿ òîëüêî ëó÷øå! 4. Ïðîöåññ îáó÷åíèÿ ëþáîìó èñêóññòâó ïðîèñõîäèò ïî øàãàì. Íå âåðüòå çàâåðåíèÿì ïåäàãîãà, ÷òî õîòÿ ïîêà ðåçóëüòàòà íåò, íî ÷åðåç ìåñÿö/äâà/ïîëãîäà âû áàö è çàïîåòå êàê Êàðóçî/ïîêîðèòå ìèð. Âàì íå íóæíû ýòè îáåùàíèÿ, âàì íóæíî âàøå ïðîäâèæåíèå, ïóñòü íåáîëüøîå, íî çäåñü è ñåé÷àñ. 5. Óáåäèòåñü, ÷òî âû ïîíèìàåòå ïåäàãîãà, à îí ïîíèìàåò âàñ. ×àñòî ó÷åíèê äåëàåò íå òî ÷òî íóæíî ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïîíèìàåò ñëîâà ïðåïîäàâàòåëÿ ïðîòèâîïîëîæíî. Ïëîõî åñëè ïåäàãîã íå õî÷åò îòâåòèòü íà âàøè âîïðîñû, íàïðèìåð íà ïðîñüáó îáúÿñíèòü ñóòü óïðàæíåíèÿ îòâå÷àåò "òåáå íå íàäî ïîíèìàòü, ïðîñòî âûïîëíÿé". Êîíå÷íî, ïåðåãðóçêà òåîðèåé òàêæå âðåäíà. Íî åñëè âû íå ïîíèìàåòå ÷åãî îò âàñ õîòÿò- âàì äîëæíû îáúÿñíèòü. Ëó÷øå ïîòðàòèòü íà ýòî ëèøíåå âðåìÿ, ÷åì ïîòîì ãîäàìè áîðîòüñÿ ñ ïîñëåäñòâèÿìè íåâåðíûõ íàâûêîâ. (c) Operalia 30.08.2013 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Avorodef, ïðî÷èòàëà âàø ïîñò, ìíîãî âñåãî, íåò âðåìåíè âñå êîììåíòèðîâàòü. Ñêàæó òîëüêî ÿ íå ó÷ó" ìåòîäîì êîïèðîâàíèÿ", ìèíèìàëüíî ïîêàçûâàþ, òàì ðå÷ü øëà î òîì, ÷òîá â ïðèíöèïå ïîêàçàòü êàê ÿ ïîþ, åñëè ÷åëîâåêó èíòåðåñíî, èëè, íàïðèìåð, ïîêàçàòü íîâîå ïðîèçâåäåíèå. ß ñàìà ïîëó÷èëà îñíîâíîå îáðàçîâàíèå ó â òî âðåìÿ 90ëåòíåé áûâøåé âåëèêîé ïåâèöû, êîòîðàÿ ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì âîîáùå íå ïîêàçûâàëà. Òàêæå ÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ ýòîãî ðàñïðîñòðàíåííîãî ìíåíèÿ ïðî "ðåçóëüòàò ÷åðåç ïîëãîäà". Èìõî, ýòî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà âñåõ èñïîð÷åííûõ ãîëîñîâ. Âèäÿò æå ÷òî íå ìîãóò ïåòü óæå âîîáùå, à ñèäÿò, æäóò ÷åãî-òî. Ïðî íîâîå-ñòàðîå òîæå ñàìîå, ó ÷åëîâåêà åñòü íàáîð íàâûêîâ-íåëüçÿ âñå îáíóëÿòü, íóæíî ðàáîòàòü òîëüêî ñ íåäîñòàòêàìè. Ýòî ìîå ìíåíèå, ÿ çíàþ ÷òî îíî ïðîòèâ ìíîãèõ îôèöèàëüíûõ, ìåíÿ ïî ìåòîäèêå ó÷èëè òàê, êàê âû ãîâîðèòå, íî íà ïðàêòèêå ýòî ïðèíîñèò âðåä ó÷åíèêàì, îáíóëÿåò âåñü èõ ïðîøëûé òðóä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 03:58 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
âû íå ó÷ëè êîíòåêñò ìîåãî "÷åðåç ïîëãîäà", ïîýòîìó ñîâåðøåííî èçìåíèëè ñìûñë ôðàçû. ïåðâûå ïîëãîäà, êàê ïðàâèëî, åñòü íåêîòîðîå ðàçâèòèå. äàæå â ñëó÷àå, åñëè ó÷àò íå âïîëíå òîìó, è äàæå íåðåäêî åñëè ñîâñåì íå òîìó. äîïóñòèì, åñëè íåâåðíî îïðåäåëåí òèï ãîëîñà è âìåñòî òåíîðà ñòàâÿò áàðèòîí. ïåðâûå ïîëãîäà îíî ëåòèò. à ïîòîì íàêàïëèâàåòñÿ êðèòè÷åñêàÿ ìàññà íåçäîðîâûõ ÿâëåíèé è íàñòóïàåò ðåãðåññ. íî ÷òîáû ïîíÿòü, áóäåò ëè òîëê îò çàíÿòèé, íóæíî îòçàíèìàòüñÿ ýòè ïîëãîäà. è ïîñìîòðåòü - çà ïîëãîäà ðàçâèòèå çàéäåò, èëè òàê è îãðàíè÷èòñÿ ïîëóãîäîì è ÷åðåç ãîä, äâà è òðè âñå áóäåò íà óðîâíå òîãî æå ïîëóãîäà, à òî è ïåðâûõ äâóõ ìåñÿöåâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âñå ÷òî âû õîòåëè çíàòü î âîêàëå
Âðåìÿ: 01.09.2013 04:08 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê |
>Ñêàæó òîëüêî ÿ íå ó÷ó" ìåòîäîì êîïèðîâàíèÿ", ìèíèìàëüíî ïîêàçûâàþ, áîëüøèíñòâî ñèñòåìíûõ íåäîñòàòêîâ ó ó÷åíèêîâ áåðóòñÿ íå ñ ïóñòîãî ìåñòà è íå ñ ïîêàçà, à èç øêîëû, èçíóòðè ñèñòåìû, êîòîðóþ ó÷åíèêó ïðåïîäàþò. åñëè ïåäàãîã ðàáîòàåò â ðàìêàõ øêîëû ïî îáó÷åíèþ, îí è ñàì ïîåò â ðàìêàõ òîé æå øêîëû. â òàêîì ñëó÷àå ïî èñïîëíåíèþ ïåäàãîãà âèäíû íåäîñòàòêè åãî øêîëû. åñëè ðå÷ü íå î íåäîñòàòêàõ, à î äîñòîèíñòâàõ - äîñòîèíñòâà òîæå âèäíû. æèâîé ïðèìåð, ÷òîá áûëî ïîíÿòíî, î ÷åì ÿ. ðàñïðîñòðàíåííåéøàÿ âåùü - êëàññè÷åñêèé îáðàçåö íåäîñòàòêà íà çàïèñÿõ "ìÿãêî ãîâîðÿ íåõîðîøåé ïåâèöû" - óìåíèå âçÿòü çâóê, íî íåóìåíèå ãðàìîòíî ñíÿòü çâóê. ñòîïóäîâî òàêàÿ ôèøêà áóäåò ïåðåäàíà è ó÷åíèêàì. ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî, âèäèìî, äûõàòåëüíûé àêöåíò íà ïîñëåäíåé íîòû íå âêëþ÷åí â ñèñòåìó, îí íå ñîäåðæèòñÿ â øêîëå, ïî êîòîðîé ðàáîòàåò ñàìà ýòà ïåâèöà. ýòî ìîæíî ïðèâèòü ñ ïîêàçà, à ìîæíî ïðîñòî ìîë÷à. íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ, ÷òî õâîñòû ìóçûêàëüíûõ ôðàç äîïåâàþòñÿ íà ðàçãîâîðíîì äûõàíèè, è âîîáùå íå ïîþòñÿ, à ðàññêàçûâàþòñÿ. ïàðà ëåò çàíÿòèé ïðè îáùåì ðàçâèòèè, à ñâÿçíîñòè â èñïîëíåíèè íå áóäåò. ïîòîìó ÷òî íåâåðíî çàêîí÷åííàÿ ïðåäøåñòâóþùàÿ ôðàçà áóäåò òàùèòü çà ñîáîé íåâåðíî íà÷àòóþ ñëåäóþùóþ, à ýòî ñìåðòü ïðîèçâåäåíèþ. èíîãäà íà ñòàðòå, èíîãäà íà ñåðåäèíå, êîãäà îäíî çà äðóãîå îêîí÷àòåëüíî çàñêî÷èò. ïîýòîìó ìíîãèå, óìåþùèå ïåòü óïðàæíåíèÿ, õîðîøî çâó÷àùèå â êëàññå, áåñïîìîùíû íà êîíöåðòå/ýêçàìåíå, íà÷èíàþò çà çäðàâèå, çàêàí÷èâàþò çà óïîêîé. |
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà