|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 08.01.2014 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос  
|
Я тут недавно перебирал звезд и понял - то ли лыжи не едут, то ли я не так слышу. Судите сами 1. Фредди поет на горле, гласные постоянно в разных позициях. Петухи на концертах - обычное дело 2. Клаус Майне вроде бы пел на опоре, но прошло 20 лет и верхи как корова языком слизнула 3. Битлы вообще поют без техники и всем нравится 4. Даже Хьюстон, вроде бы на слух гласные ложила в одной позиции, а в конце жизни звучала очень плохо. Хотя я ее очень люблю 5. Пугачева просто не поет Эти и многие другие примеры говорят, что в эстраде нет единой школы, и голос поэтому людьми теряется через десяток-другой лет(у кого сколько здоровья и денег на операции, а потом звукорежиссеров) В то время как академические и кросс-оверпевцы поют десятилетиями 1. Бочелли, Брайтман, Басков - кроссовер 2. Кобзон, Лещенко - академ на эстраде, звучат по 40 лет. 3. Градский - самобытный бард и певец 4. Даже в роке Кипелов великолепно поет рок три десятка лет И так далее. Вот и щас на голосе. Выходит человек, Кунгуров-стайл, поет оперто, в одной точке и будет так петь еще лет 40 - это академ А если поет безвибратно, в разных позициях, с речевой дикцией и на горле - очередной эстрадный нетехничный певец Скажите мне, рокеры, джазмэны и эстрадники - правда что ли, что академ рулит и является единственной базовой школой доя мастеров всех стилей, а остальное фуфло? Я только могу Мирей Матье вспомнить, какая-то у нее своя школа звука, хотя дыхание и позицию я там слышу железно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить 
|
Ну это нормально ИМХО, обучаясь академу, не слышать и не чувствовать эстрадную позицию. У меня подруга в хоре пела раньше, как Большую оперу посмотрит, прям чувствую как в бошке звенит, вспоминаются ощущения, говорит, а после Голоса (техничных эстрадниц) ничего не ощущаю, говорит. За счёт этого в караоке голос срывает, не может с ходу в эстрадную позицию гласные "лОжить"! Ну и примерчики здесь странные, ещё бы Макаревича вспомнил)))) |
|
|
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 05:06 |
|
|---|---|---|
|
созвездие Вуайерцы северного полушария цыцки 
|
Я пою все как Бог на душу положит, дискомфорта обычно не ощущаю. Если 3 часа спустя, после пения высоких нот, появляется легкий - начинаю петь животом далее... не знаю, сколько можно так петь. Людям нравится. | |
|
Педорасов бояться - в Мариинку не ходить!(с)Никки Блонд
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Тема уже сто лет существует - с момента появления микрофона. К продолжительности жизни человека или голоса отношения не имеет. Человек не машина и с ним всякое происходит. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Перефразируя русскую песню-"Академ всему голова". Если освоил академическое пение то сможешь спеть всё, только зачем? Ведь все эти роки, попы, джазы придумали люди,которые очень хотели петь, но не умели, вот под себя и напридумывали всякой всячины, чтоб не сказать грубее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Баритон 
|
>Перефразируя русскую песню-"Академ всему голова". Если освоил академическое пение то сможешь спеть всё, только зачем? Ведь все эти роки, попы, джазы придумали люди,которые очень хотели петь, но не умели, вот под себя и напридумывали всякой всячины, чтоб не сказать грубее. У меня есть голос для академа. но мне не интересно его петь, что со мной не так?  Вот почему всегда так... Очередной "академист" плохо высказывается в сторону других стилей вокала  И при том от профессионалов, я таких высказываний не разу не слышал, все такие высказывания от непонятно кого всегда 
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка
|
>Очередной "академист" плохо высказывается в сторону других стилей вокала Почему Вам не интересно петь классику? Не нравятся мелодии, гармонии, ритмы, содержание что? Или в других стилях перечисленного гораздо больше, разнообразнее, красивее? Думается, что нет возможности по техническим или психологическим и эмоциональным причинам. Зачем трудится годами, когда можно в пол голоса, в микрофон три ноты пропищать и стать знаменитым. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Я всегда стремился петь так, чтобы после 3-4 часов пения голос ни капли не садился и оставался в норме. И я имею в виду не просто мурлыкать под нос, а петь громко. Это был и есть основной критерий правильности. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone 
|
cholms , мне кажется, вы излишне категоричны. Может настроение неважное - рабочая неделя началась? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Почему Вам не интересно петь классику? Не нравятся мелодии, гармонии, ритмы, содержание что? Или в других стилях перечисленного гораздо больше, разнообразнее, красивее? Думается, что нет возможности по техническим или психологическим и эмоциональным причинам. Зачем трудится годами, когда можно в пол голоса, в микрофон три ноты пропищать и стать знаменитым. Мне не нравится "сдержанность" классики. Все происходит довольно статично. Все делается по правилам, и ты не можешь делать то что ты хочешь. Мне же ближе рок, его драйв, энергетика, и возможность реально отрываться при выступлениях, и получать удовольствие от того что ты делаешь. |
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1 
|
>И при том от профессионалов, я таких высказываний не разу не слышал, все такие высказывания от непонятно кого всегда +100 )) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара 
|
cholms, все ж относительно) к тому же, всегда есть молодёжь, которая хочет бунтовать и не хочет учиться. До 20-го века музыка была либо классическая либо народная. Потом появились негры со своими ритмами и рабскими мотивами, пошёл джаз, блюз, ритм. Ритм негритнянских барабанов плотно вошёл в музыку, и музыка стала становиться очень ритмичной, от джаза к рок-н-роллу, потом рок, хэви, металл, куча попсы всякой и пр. У академы есть свои сильные стороны, у других стилей есть свои. Я бы не стал их сравнивать. Я рад, что я могу понять всю прелесть голоса Карузо,исполняющего партию Канио или Каварадосси, и при этом меня по-молодёжному зажигает и колбасит от того же Найтвиша или Металлики. Это ж разное. С точки зрения академа - то не музыка. А с точки зрения современной музыки - академ тоже не музыка. Это 2 ветки, очень разные, с разной историей. И молодцы те, кто может через одно привить людям другое, я считаю) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>Зачем трудится годами, когда можно в пол голоса, в микрофон три ноты пропищать и стать знаменитым. Налицо следы фрустрации ))) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
автору: сколько помню разговоров: если, мол, хочешь петь верха, то нужно учиться академу и пр. Академ школа развилась из естественности, люди пели в хорах в церквях и костелах и сольно, ориентируясь только на свои ощущения. Что такое связки и импеданс они не знали. Раньше вообще думали, что звук в груди появляется( и мысли тоже))). Поэтому это было вполне естественно. Потом это все Дюпре притемнил(опять же опыт , пробы, ощущения) и ввалил верхнее до. Но тогда эстетика была другая, люди себя не записывали и думали, что все круто. А теперь мы постоянно на всех равняемся, хотим звук, как у Меркьюри и пр, используем всяческие знания и приемы, вкус, с точки зрения академа(он же бельканто, оно же естественно и красивое пение) у нас испорчен - мы начинаем кричать на верхах, добавлять расщепа и пр. Удачные эстрадники, находят удачные позиции для голоса и пользуются ими. Но найти позиции правильнее давно столетиями выверенных трудно. Не факт, что это будет звучать красиво на современнное ухо, зато будет петься до старости. Все это, конечно, имхо. и можно было бы много дискутировать, если собраться с чаем и печеньками где-нибудь на большой воклаьной кухне)) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Зачем трудится годами, когда можно в пол голоса, в микрофон три ноты пропищать и стать знаменитым. Возьмите пару песен из моего репертуара и пропищите. Посмотрим, что из этого выйдет 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голосишко, Ператроника CAB 21229, EMU 0204, SE V7, SE X1
|
>сколько помню разговоров: если, мол, хочешь петь верха, то нужно учиться академу и пр. >Академ школа развилась из естественности, люди пели в хорах в церквях и костелах и сольно, ориентируясь только на свои ощущения. Что такое связки и импеданс они не знали. Раньше вообще думали, что звук в груди появляется( и мысли тоже))). Поэтому это было вполне естественно. Потом это все Дюпре притемнил(опять же опыт , пробы, ощущения) и ввалил верхнее до. >Но тогда эстетика была другая, люди себя не записывали и думали, что все круто. >А теперь мы постоянно на всех равняемся, хотим звук, как у Меркьюри и пр, используем всяческие знания и приемы, вкус, с точки зрения академа(он же бельканто, оно же естественно и красивое пение) у нас испорчен - мы начинаем кричать на верхах, добавлять расщепа и пр. Удачные эстрадники, находят удачные позиции для голоса и пользуются ими. Но найти позиции правильнее давно столетиями выверенных трудно. Не факт, что это будет звучать красиво на современнное ухо, зато будет петься до старости. >Все это, конечно, имхо. и можно было бы много дискутировать, если собраться с чаем и печеньками где-нибудь на большой воклаьной кухне)) Исчерпывающе сказал ) и добавить-то нечего ) |
|
|
All we need is love...
Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/@vitaly_leto Средства для косметологии https://beauty-cream.ru/ J-Cain, TKTX, Dr Numb. |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ритм всегда притягательнее мелодии. Потому что животнее.  Проблема не в том, что в роке есть драйв, а в академе его нет. Проблема в том, что слишком быстро, с точки зрения характерных времен эволюции, у толп человеческих масс появилосбь время и возможности слушать звуки. Разумеется, они предпочитают слушать бой барабанов и вопли. Потому что другой эстетике просто не обучены, и умеют чувствовать только такие переживания. Скоты-с.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
А как вы, коллега, классифицируете вопли, кромсающие диктофон?
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
А как вы, коллега, классифицируете вопли, кромсающие диктофон? Как естественную природу Вибруллятора. Иначе ведь он не может. Так за что ж его судить?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>Я пою все как Бог на душу положит, дискомфорта обычно не ощущаю. Если 3 часа спустя, после пения высоких нот, появляется легкий - начинаю петь животом далее... не знаю, сколько можно так петь. Людям нравится. все ты можешь - все умеешь  .. ну так покажи как ты можешь исчо петь? голосом Агузаровой  Чо академ тоже потянешь ? .. для этого надо многие лета учиться  ... если есть дар к такому пению конечно... не каждый могёт ... Белан например может потому как учился академу ...
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 14:30 |
|
|---|---|---|
Северный
|
cholms Почему Вам не интересно петь классику? Не нравятся мелодии, гармонии, ритмы, содержание что? Или в других стилях перечисленного гораздо больше, разнообразнее, красивее? Думается, что нет возможности по техническим или психологическим и эмоциональным причинам. Угу... скажите, cholms, а как в академе передается, скажем, такая эмоция, как нечеловеческая ненависть? Если можно, приведите пример исполнения. |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>cholms > Почему Вам не интересно петь классику? Не нравятся мелодии, гармонии, ритмы, содержание что? Или в других стилях перечисленного гораздо больше, разнообразнее, красивее? Думается, что нет возможности по техническим или психологическим и эмоциональным причинам. >Угу... скажите, cholms, а как в академе передается, скажем, такая эмоция, как нечеловеческая ненависть? Если можно, приведите пример исполнения. академ не академ - но ты уже привел пример в своем 22сек треке ржака..конечно
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
а как в академе передается, скажем, такая эмоция, как нечеловеческая ненависть? Нечеловеческая ненависть присуща в чистом виде только нечеловекам. У человеков эмоции обычно несколько сложнее. За миллионы лет эволюции, человеческие стада шли по пути отсева самых агрессивных особей. Потому нынешние шимпанзе, скажем, в тысячи раз агрессивнее человеческих особей. Вот, плиз, со слов che maffidi e dun tratto esecrabile. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
Да уж... ненависть #####  Смех, да и только Приведу простой пример. Одна и та же песня в двух вариантах. Вот она в версии, которая может быть понятна cholms'у и чужому исполняет девушка с широким музыкальным кругозором, в отличии от форумовских консерваторов от академа, она способна понять и оригинал. А вот и он, кстати |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Да уж... ненависть ##### Смех, да и только Я специально написал вот этот абзац: Нечеловеческая ненависть присуща в чистом виде только нечеловекам. У человеков эмоции обычно несколько сложнее. исполняет девушка с широким музыкальным кругозором, в отличии от форумовских консерваторов от академа, она способна понять и оригинал. Что девушка зоопсихолог? Перевела обезЪяний оригинал на человеческий язык.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
чужой исполняет девушка с широким музыкальным кругозором, в отличии от форумовских консерваторов от академа, она способна понять и оригинал. Что девушка зоопсихолог? Перевела обезЪяний оригинал на человеческий язык. Да нет, девушка-музыкант. Психологи могут, сдается мне, некоторым академистам понадобиться, уж очень травмирует их психику все, что более-менее сильно отличается от классики Я специально написал вот этот абзац: Нечеловеческая ненависть присуща в чистом виде только нечеловекам. У человеков эмоции обычно несколько сложнее. А вы кто? Практика показала, что пара лет блокады или фашистских мучений легко заставит виртуоза-пианиста или его интеллигентных родственников жрать с земли, как голодная собака (или обезьяна, к которым предпочитаете апеллировать вы). Если снобизм академиста не запрещает таких вольностей, ознакомьтесь с кинокартиной "пианист" Романа Полански. |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Практика показала, Практика показала, что куча гуана наваленная в Музее современного искусства вовсе не куча гуана, а произведение искусства.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
Послушайте , например, вот эту арию из травиаты травиаты в исполнении шикарного Вильясона, особенно с 0:52 |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
У нас в вузе на нг один преп физры вел вечер - перепел все популярные рокгруппы Сносно и местами приятно но в целом каким то педеоастическим высоким голосом Деньги зарабатывает |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Но мне и академ поднадоел Орут - оркестр пробивают и театр заполняют звуком |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
garans Но мне и академ поднадоел Орут - оркестр пробивают и театр заполняют звуком Предложите, сотворите что-то свое, чего мир еще не видывал до вас 
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Предложите, сотворите что-то свое, чего мир еще не видывал до вас Мой удел - среднее пение в среднем диапазоне. А вообще-то вот за рубежом уже немало найдено - Уитни Хьюстон, например. Из мужчин - Том Джонс - но у него голос скорее, а не просто техника. Меркьюри - молодец, доказал, что можно обычным но красивым голосом строить дворцы из фантазий. У нас - даже боюсь сказать. Кроме Лемешева, который пел и то и это, никто в голову не приходит. Басков - это, конечно, немного пародия. Ария - это как-то искусственно. Машина Времени - это немного по-бардовски, но мне нравится. Аквариум - это один певец и тот как еврейский священник. Многожёнец. Наутилус Помпилиус - затонул. В общем, послушать-то некого. Да, Лепс и Носков - но они своеобразны, на любителя. Выходит, что за последние 100 лет Лемешев лучше всех. Но многожёнец.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва piano, melodica
|
Я вот не понимаю кое-чего в этом споре) Мне всегда казалось, что академическое пение возникло тогда, когда более-менее сформировались достаточно большие ансамбли и оркестры, и вокалисту нужно было как-то тягаться с ними в громкости. И в этом - одна из причин такого звукоизвлечения. По-моему, естественным его назвать трудно, люди так не говорят никогда. Это все равно, что говорить, что балет - естественный для человеческого организма вид движения. 2 cholms Столько ненависти) вы как футбольный хулиган - мой клуб самый крутой, а все остальные г0вно, вне зависимости от результатов, которые они показыввают |
|
|
http://www.vk.com/kenazmusic
http://www.vk.com/koshelpv http://yatalant.music1.ru/#/albums/360484.html |
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>Я вот не понимаю кое-чего в этом споре) >Мне всегда казалось, что академическое пение возникло тогда, когда более-менее сформировались достаточно большие ансамбли и оркестры, и вокалисту нужно было как-то тягаться с ними в громкости. И в этом - одна из причин такого звукоизвлечения. По-моему, естественным его назвать трудно, люди так не говорят никогда. Это все равно, что говорить, что балет - естественный для человеческого организма вид движения. >2 cholms >Столько ненависти) вы как футбольный хулиган - мой клуб самый крутой, а все остальные г0вно, вне зависимости от результатов, которые они показыввают cholms обычно очень толерантен и вежлив, чего он взъелся сегодня, не знаю. А академическое пение возникло из необходимости петь именно в театре. Театр был издавна. И в театре люди ставят речь, чтобы их было слышно, так и в опере. А если говорить об естественности, то можно поспорить - дети разговаривают очень громко, пока их родители их не затыкают. Ну, это в постсоветстком пространстве. А вы послушайте как разговаривают создатели оперного пения итальянцы - у них голоса аккустически громче наших , раслабленне, мощнее. А если говорить о неестественности, то музыка и сцена в принципе неестественны, ибо когда человеку реально плохо - он идёт уединяться, а не показывать это все другим. Тут тонкий баланс. Можно очень естественно петь оперным голосом, и очень неестественно эстрадным. Лара Фабиан уже лет 15 каждый день с педагогом занимается- ничего естественного. Не спорю, есть очень много людей, которые своим примером заставляют считать академ неестественным, потому что это бесспорно самый сложный вокальный стиль, от того и столь востребованный. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>И в этом - одна из причин такого звукоизвлечения. По-моему, естественным его назвать трудно, люди так не говорят никогда. Ради справедливости стоит заметить, что люди в разговоре практически никогда не выходят за пределы одной октавы. Поэтому диапазон больше одной октавы вообще неестественный. Надо короче петь как Газманов - это разговорно и естественно. А по поводу Кэнибал Корпс - мне этот ихний мужик всегда напоминает собаку, которую хозяин в морозную ночь голодной оставил в будке на улице. И вот она че-то рычит-бухтит. Лично на мой слух это звучит скорее смешно, утомительно и точно некрасиво. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>>И в этом - одна из причин такого звукоизвлечения. По-моему, естественным его назвать трудно, люди так не говорят никогда. >Ради справедливости стоит заметить, что люди в разговоре практически никогда не выходят за пределы одной октавы. Поэтому диапазон больше одной октавы вообще неестественный. >Надо короче петь как Газманов - это разговорно и естественно. >А по поводу Кэнибал Корпс - мне этот ихний мужик всегда напоминает собаку, которую хозяин в морозную ночь голодной оставил в будке на улице. И вот она че-то рычит-бухтит. Лично на мой слух это звучит скорее смешно, утомительно и точно некрасиво. Газманов достаточно высокие ноты берет при своем разговоро-поющем голосе .. 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Одесса Вокал 
|
Elektrik , ты пишешь глупости. Пугачева вообще петь не умеет? Битлы техники не имели? Фредди Мэркури пел на горле? Это такая несусветная чушь, шо меня аж в дрожь берет)))  Спой-ка нам дружок какую-то, хотя бы самую элементарную эстрадную вещь, например "Детство" Шатунова, и я посмотрю как ты ее споешь не обладая техникой. Академ и эстрада - две большие разницы (как говорят в Одессе), основа действительно одна и та же - опора, резонаторы; но звукоизвлечение формируется совершенно иначе. В эстраде приемлемы некоторые моменты, которые категорически неприемлемы в классике (например пение на связках)Скажите мне, рокеры, джазмэны и эстрадники - правда что ли, что академ рулит и является единственной базовой школой доя мастеров всех стилей, а остальное фуфло? На начальном этапе - безусловно. Затем - своя школа. что в эстраде нет единой школы, и голос поэтому людьми теряется через десяток-другой лет В эстраде есть своя четко определенная школа. Нормальные эстрадники голос не теряют и их подавляющие пбольшинство. Тома Джонса хотя бы возьми Электрик, ты дезинформирован, не будь Гарансом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Одесса Вокал
|
Вот тебе чувак, который действительно работает "на износ" - поет не в своей тесситуре и весьма активно "на горле". Прочитай в инете сколько он поет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Мухосранск Гитара 
|
>Elektrik , ты пишешь глупости. Пугачева вообще петь не умеет? Битлы техники не имели? Фредди Мэркури пел на горле? А вы как-то раз говорили что Градский А.Б. петь не умеет и что он днище 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: А есть ли вообще эстрадная/роковая техника? Или поют как придется
Время: 09.01.2014 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
Меркьюри пел природой, на эмоциях, позволял себе делать вещи, которые голос портят. Пугачева пела хорошо, но голоса её давно уже нет. Битлы пели в одной октаве, там, можно сказать, почти бардовское пение(насколько я слышал битлов) - диких эмоций в песнях не было, если нужно было повыше спеть - пел Макартни, если пониже, то Ленно, имхо. У солиста раммштайна голос очень изменился за их карьеру(20 лет), хотя ему ещё только 50 А старые оперники ещё что-то могут, просто уже не так смачно, конечно. И да, в эстраде нету единой школы. Взять всех кенов темплинов или якобы учителя майкла джексона , а рок-школы? Но все распевки и упражнения они берут у академа. Так что не надо сразу вот так вот. я тоже считаю, что эстрадники меньше "живут" вокально)) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||