|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка  
|
Напевать это хорошо, это приятно слушается и легко исполняется. Но это скучно и серо. Когда человек делает дело на пределе возможностей он полностью раскрывается и выплёскивает себя наружу зрителю, слушателю, ради которого он и вышел делать дело. И Ваш последний пример это подтверждает. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 10:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Garans, ну и где "в выхожу один я на дорогу" ты слышишь баритона? Типичный тенор. Хреново обученный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
В принципе, грань между тенором и баритоном очень невелика. Тот же Том Джонс - непонятно кто. Или вот вещь Хампердинка - The last waltz Разница в тесситуре невелика. Вверху на фа-диезе приходится скрипеть связками. Так на этом скрипе можно проехать вверх до си-бемоль или си. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone 
|
>Тот же Том Джонс - непонятно кто. Вообще непонято, да! Кто такой этот Том Джонс?? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара 
|
"выхожу один я на дорогу" хуже вышло, чем предыдущие - ноты берёшь "снизу". брать ноты "сверху" - это приготовиться взять ноты на полтона-тон выше, чем надо и в таком положении взять нужную ноту. По итогу организ получит меньшее напряжение, чем то, на которое рассчитывал, по итогу получается расслабление. Недавно для себя это открыл, недотяги почти пропали. ИМХО я считаю, что ты баритон, гаранс. т.к. тесситура у тебя именно баритоновая, переходы тоже. Тенор из тебя будет с постоянными петухами, нечеткими верхами и пр. имхо опять же я бы рекомендовал тебе покопировать Шаляпина немного, чтобы поискать своё звучание. но это ОПЯТЬ ЖЕ имхо)) >>Тот же Том Джонс - непонятно кто. >Вообще непонято, да! Кто такой этот Том Джонс?? ну! может кто-нибудь расскажет? а то в ютубе есть какой-то, с карьерой лет на 40, но я не уверен. что это тот.. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone
|
>>>Тот же Том Джонс - непонятно кто. >>Вообще непонято, да! Кто такой этот Том Джонс?? >ну! может кто-нибудь расскажет? а то в ютубе есть какой-то, с карьерой лет на 40, но я не уверен. что это тот.. Вряд ли это тот самый |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 15.01.2014 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
"выхожу один я на дорогу" хуже вышло, чем предыдущие - ноты берёшь "снизу". брать ноты "сверху" - это приготовиться взять ноты на полтона-тон выше, чем надо и в таком положении взять нужную ноту. По итогу организ получит меньшее напряжение, чем то, на которое рассчитывал, по итогу получается расслабление. Недавно для себя это открыл, недотяги почти пропали. ИМХО я считаю, что ты баритон, гаранс. т.к. тесситура у тебя именно баритоновая, переходы тоже. Тенор из тебя будет с постоянными петухами, нечеткими верхами и пр. имхо опять же я бы рекомендовал тебе покопировать Шаляпина немного, чтобы поискать своё звучание. но это ОПЯТЬ ЖЕ имхо)) "Выхожу один я на дорогу" - это я из архива достал. Я разницы практически не слышу между тем что было и последними высокими. Но нужно отдать должное спросу: спрос на вещи с высокими нотами примерно в 2 раза превышает спрос на средние и низкие. Поэтому баритону весьма желательно иметь си или си-флэт.  Я разговорный Шаляпин - т.е. мне его копировать бесполезно. Из баритонов Отс, Пресли, Джонс, Норцов, Мазурок - лирические. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А вообще я верхнюю часть (ля1-до2) пою головным голосом - озвученным фальцетом. Чтобы на него перейти со среднего голоса, нужно всё петь напевая. Фальцет - вещь устойчивая, озвученный - тоже. Я просто певец плохой, а принцип работает. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
Гаранс, отдохнуть бы вам, а то связки совсем не хотят смыкаться... | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Очередной комментарий от умника Который еще и хочет создать общественное мнение негативное по отношению к предполагаемом сопернику Посмотрите мастер класс Ведерникова где он говорито разомкнутости связок Плразмыслите о мецце форте О пении процентами О классическом миксте Тогда вы быть может поймете что Вам надо признать свою профнепригодность к классике Мистера х Вы так и не спели псевдобаритон
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
Ведерников - великий певец, но не педагог )) | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
Связки должны смыкаться хорошо, т.к. иначе будет в лучшем случае субтон, а в худшем - silence 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Джугулятор Вы стараетесь использовать речевой режим и поэтому кричите |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Вы стараетесь использовать речевой режим и поэтому кричите Когда надо я кричу, когда не надо - не кричу. Рок - это крик протеста 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я строю голос по классической схеме The baritone voice The tenor voice The art of singing By Frisell Это конечно не единственный способ Но утверждать о несмыкании связок в миксте не есть хорошо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Но утверждать о несмыкании связок в миксте не есть хорошо Я говорю не о несмыкании, а о том, что вам трудно их смыкать. Это из-за отсутствия опоры и импеданса. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
в теме над нами яркая куча вопляя 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Опора - свободное дыхание Оно здесь есть кроме соль1 на "и" где жмется на переходной Импеданс Не знаю этого зверя Но могу увеличить силу звука Сложнее всего будет с переходными |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
Опора - это не свободное дыхание, она только предполагает оное. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вам виднее - Вы академик рока | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Вам виднее - Вы академик рока Я простой диванный вокалиЗд
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Придиванный на диване стоять неудобно | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>Вам виднее - Вы академик рока >Я простой диванный вокалиЗд а я просто чувак который порой берет советы у диванного вокалиста  
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 16.01.2014 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>>Вам виднее - Вы академик рока >>Я простой диванный вокалиЗд >а я просто чувак который порой берет советы у диванного вокалиста а я - а я  .... гитарист и вокалист диванный и пох
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>А вообще я верхнюю часть (ля1-до2) пою головным голосом - озвученным фальцетом. >Чтобы на него перейти со среднего голоса, нужно всё петь напевая. >Фальцет - вещь устойчивая, озвученный - тоже. слишком заметный переход с грудного на головной. Слишком большой акцент на каждой гласной в припеве, что неестественно. Особенно выделяется буква "и". Есть один давно проверенный способ незаметного перехода, о котором писал ещё Гарсия. И ни один педагог не отошёл от него. А насчёт микста - лично я считаю, что мы не можем управлять связками в той мере, в какой от нас просят некоторые нынешние книги и педагоги. Я думаю, мы можем лишь сделать оптимальные условия для их работы. Воздух вполне может проходить - очень много я слышал красивых опертых оперных голосов, у которых слышно проходящее дыхание. Например Andrea Bocelli - t'amo e tremo. И ничего - нормально человек спел. Главное, на мой взгляд, это создать акустические условия для ЗВУКА, тогда начнут работать нужные мышцы и сжиматься там, где надо. А если пытаться сдерживать воздух сжатием связок, то будет звучать натужно, как у Джугу. ИМХО хотя Гаранса я тоже не одобряю с этой песней, т.к. человек упорно не хочет сделать всего одну деталь, о которой лично я неоднократно говорил, отчего звучит открыто, поджато, не густо и не тембристо, бездыханно и пр. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Не помню о чем разговор Гарсия - не знаю Ткмбристо - тоже не знаю как Если бы мог то спел бы |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>Не помню о чем разговор >Гарсия - не знаю >Ткмбристо - тоже не знаю как >Если бы мог то спел бы я говорю о притемнении тембра. На самом деле все вокалисты - большие хитрецы, они постоянно меняют гласные, чтобы добиться лучшего звука. затемнение происходит в основном под "о" и под "у". (чтобы лучше понимать гласные - я бы рекомендовал ознакомиться с трудами Хеллвага. суть в том, что открытый тембр звучит крикливо в верхней части диапазона(например, чистая "а".) а закрытый тембр звучит тускло в нижней части(например, буквы "о", "у") Поэтому Гарсия рекомендует для кажущегося ощущения ровности звука, незаметно притемнять его наверху(приближать звучание всех гласных к буквам "о" и "у" 0 вспомнить хотя бы luna tu Сафина, где в припеве появялется ощущение, что звучит одна гласная), и осветлять внизу(делать звук более вульгарным, приближать к открытой "а", что делал Шаляпин очень часто, он открывал звук на низах и на середине. Но никогда не позволял себе этого наверху, ровно, как и Паваротти и Карузо) |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Спасибо за разъяснение | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>А если пытаться сдерживать воздух сжатием связок, то будет звучать натужно, как у Джугу. ИМХО Ты попутал меня с Дарксолом. Хотя - да, я тоже могу петь надрывно. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Попытка спеть Лепса. "Я счастливый". Но сначала грудным, а потом головным. (Лепс всё поёт головным) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
1. У Вас грудного голоса в начала - кот наплакал. Начало звучит резко с неприятными для уха головными и горловыми обертонами. 2. Лепс поет микстом, внизу с преобладанием груди, вверху - головы. 3. Лепс все ноты поет устойчиво, Вы же "болтаетесь" около ноты. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка
|
И не надоело над собой измываться? Или в это есть какая то прелесть? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Джугулятор Спасибо за мнение |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
Гаранс, вот мне интересно, Вы и правда не понимаете, что такое грудной голос? Или прикидываетесь? У Вас нет там грудного голоса... ну почти. В основном харшевые призвуки, сип и хрип. Сравните со своим разговорным голосом. Там грудной резонанс выражен, не особо сильно, но он слышится. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Джугулятор Я думаю Вы путаете грудь с маской На сегодняшний день по моим слуховые ощущениям мой грудной голос напоминает лиртенора, потому что не,т грудных раскатов Но это же от стиля песни зависит - какой ты можешь осуществить Я спел как смог |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Я думаю Вы путаете грудь с маской Я ничего не путаю. Грудной резонанс - 500-700 Гц. Звучит он как "бубнение". Вот у Вас такого бубнения нет практически. Послушайте того же Хворостовского. У него это бубнение очень выражено. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>>А если пытаться сдерживать воздух сжатием связок, то будет звучать натужно, как у Джугу. ИМХО >Ты попутал меня с Дарксолом. Хотя - да, я тоже могу петь надрывно. У дарксола звучит поджато . поджато и натужно не совсем одно и то же, мне кажется. У тебя слышно в звуке, что он тебе даётся большим трудом(даже если это и не так). А звук должен показывать слушателю, что вокалисту какбэ вообще пофиг, и поёт он без малейшего напряга. ИМХО. >Попытка спеть Лепса. >"Я счастливый". >http://rghost.ru/51715305 >Но сначала грудным, а потом головным. >(Лепс всё поёт головным) ну, назвать это негрудным голосом - тоже странно, в принципе вполне нормально звучит, по-староэстрадному, хотя в самом начале не очень. Примерно через куплет уже вполне гуд. Но потом то, что назвалось головным, как по мне, просто зажато и без резонанса, отсюда и отсутствие координации интонации. С уважением |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Джугулятор Я могу добавить грудного резонанса внизу Но с моим легким баритоном Лепса спеть сложно Но можно |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>Джугулятор >Я могу добавить грудного резонанса внизу >http://rghost.ru/51716181 >Но с моим легким баритоном Лепса спеть сложно >Но можно на последней фразе грудь обрезается. ИМХО |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чёрная звезда - пора переходить к напеванию
Время: 17.01.2014 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А какая разница- это просто наиболее удобный диапазон От си большой до ми первой Хоть как ни назови Если поспокойней - на полтона ниже |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||