|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 16:58 |
|
|---|---|---|
Северный 
|
Бытует мнение, что в свое время перед Тарьей стоял выбор, куда податься. И знающие люди якобы посоветовали ей, что лучше быть первой метал-дивой, чем сто двадцать пятой в опере. А что скажет купечество.. тьфу... местное академическое сообщество?  |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
Кипелов подумал,лучше быть первым в метале,чем последни в опере 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:02 |
|
|---|---|---|
Казань
|
Лично мое мнение, у нее очень сильный голос именно академический, в одно время фанатела 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
И на концерте ее была, мне очень понравилось 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
правильно что в митол подалась ..... то что надо голосина .... 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
Герой Бетона Кипелов подумал,лучше быть первым в рекламе,чем последни в опере |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
До оперы Тарья не дотягивает, правильно сделала, что пошла в митол. | |
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 17:51 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
честно сказать или сами догадаетесь? но вообще вопрос некорректен. он про готовый голос, потенциальный материал, манеру? про что? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
avоrodеf честно сказать или сами догадаетесь? Рубите правду-матку  но вообще вопрос некорректен. он про готовый голос, потенциальный материал, манеру? про что? Про потенциальный материал, скорее. Хотя, все зависит от прозорливости отвечающего  И его осведомленности, степени знакомства с голосом Тарьи. Кто-то может в уме отмотать все до далекого 1997, к моменту записи Angels Fall First, и вынести одно суждение. Кто-то просто послушает приведенную мною здесь в пример Ave Maria, и вынесет другое.
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 18:22 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
Ирруматор , каждый хорош на своем месте - в этом и есть правда. потенциальный материал тоже имеет смысл обсуждать, когда он развернут. вы в Ave Maria разве не слышите, что она к концу произведения контроль над голосом теряет? вибрато начинает раскачиваться чем дальше, тем глубже по амплитуде, положенные длительности недодержаны вообще нигде (вопрос - почему? дыхалки не хватает? интонацию боится не удержать? просто бросает?), легато практически отсутствует, есть интонационные занижения, перекрывает сильно, по-хоровому - видимо, для пущей академичности... т.е. с точки зрения академа это все весьма условно, ученически и среднестатистически, примерно так 2-3 курс музучилища поет на экзаменах. только они еще и без микрофона все то же самое делают. а если брать с точки зрения эстрады или рока - все ок и на свем месте. там другие качества нужны, и другое в исполнителе ценно. на ее родном месте тоже далеко не всякий академист справится. хотя к концу своего присутствия в найтвише она голос и угробила по самое не балуй. да и академ, в общем-то, бывает разный. бывает самодеятельный, бывает на уровне уездных филармоний, потом идет более-менее театр, потом хороший театр, потом очень хороший театр, есть и еще градации. от самодеятельности здесь, конешно, отрыв есть. но до филармонии недолет. т.е. фактически это голос, чтобы показать рокерам, что такое типа академ, но не для того, чтобы показать академистам хоть что-нибудь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
С точки зрения академик на эстраде вообще все плохо и неправильно поют На самом деле все может быть наоборот Эстрада ищет свой путь к слушателю и зрителю Если путь найден и успех налицо - академ лишнее |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 19:35 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
эх, garans , зелен виноград. конечно, то, что вам не дается - лишнее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну да А то что вы имеете - это и есть ценное |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 20:23 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
garans , не нужно приписывать мне вашу странную логику. я в эти игры не играю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
garans , не нужно приписывать мне вашу странную логику. я в эти игры не играю. Но вы пытаетесь оценивать успешную рок-певицу с позиций академа. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>garans , не нужно приписывать мне вашу странную логику. я в эти игры не играю. >Но вы пытаетесь оценивать успешную рок-певицу с позиций академа. вот именно Успешную метал-певицу . более того Тарья известна на весь мир .. это много значит . остальное все демагогия тут ....  
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 20:55 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Но вы пытаетесь оценивать успешную рок-певицу с позиций академа. когда она поет академ, с какой позиции ее следует оценивать? может быть, с позиции тувинского горлового пения? тогда она вообще полный ноль. и не только она одна. вы пол с потолком в быту не путаете, случайно? потому что в этом забросе на сравнение дактиля и афедрона логики вообще не просматривается. когда она поет рок и с позиции рок-исполнения, естественно, оценка будет совершенно другая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:03 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
Сержж , а вы перечитайте мою оценку своими глазаи и всю целиком. не нужно думать головой гаранса и воспроизводить призму его восприятия через призму своего. гаранса и так из многих участников уже изгонять пора, настолько его демагогия за$рала всем мозги 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:07 |
|
|---|---|---|
|
а в чем проблема?  её же вроде и попросили оценить с позиции академа
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:20 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
BigGrin , проблема в том, что профессор любую тему форума старается перетянуть на себя и внимание к собственной персоне, собственным успехам, обственным размышлениям о вокале и собственному подражанию миссис дженкинс. вы же понимаете, что в этой области он умеет и знает больше всех, поэтому может судить об академе в мировых масштбах, например. других проблем, по крайней мере, сравнимых с этой по масштабам, на форуме нет. даже то что академ - лишнее, не проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
а в чем проблема? её же вроде и попросили оценить с позиции академа Ну а вы согласны с этой оценкой: потенциальный материал тоже имеет смысл обсуждать, когда он развернут. вы в Ave Maria разве не слышите, что она к концу произведения контроль над голосом теряет? вибрато начинает раскачиваться чем дальше, тем глубже по амплитуде, положенные длительности недодержаны вообще нигде (вопрос - почему? дыхалки не хватает? интонацию боится не удержать? просто бросает?), легато практически отсутствует, есть интонационные занижения, перекрывает сильно, по-хоровому - видимо, для пущей академичности... т.е. с точки зрения академа это все весьма условно, ученически и среднестатистически, примерно так 2-3 курс музучилища поет на экзаменах. только они еще и без микрофона все то же самое делают. а если брать с точки зрения эстрады или рока - все ок и на свем месте. там другие качества нужны, и другое в исполнителе ценно. на ее родном месте тоже далеко не всякий академист справится. хотя к концу своего присутствия в найтвише она голос и угробила по самое не балуй. да и академ, в общем-то, бывает разный. бывает самодеятельный, бывает на уровне уездных филармоний, потом идет более-менее театр, потом хороший театр, потом очень хороший театр, есть и еще градации. от самодеятельности здесь, конешно, отрыв есть. но до филармонии недолет. т.е. фактически это голос, чтобы показать рокерам, что такое типа академ, но не для того, чтобы показать академистам хоть что-нибудь. Я, например, не согласен. Спела она неплохо, особо не устала, по эстрадному, но слушается. И не думаю, что она хотела что-то показать рокерам, а тем более академистам. Просто считает, что эту песню будет приятно услышать в её таком исполнении. Как видно, не всем. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:32 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Спела она неплохо, профессор, ну так, по вашим собственным оценкам, вы и сами поете неплохо. как говорится, смотря что и с чем сравнивать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Я не согласна! Она крутая вокалистка и как женщина очень даже ничего!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
профессор, ну так, по вашим собственным оценкам, вы и сами поете неплохо. как говорится, смотря что и с чем сравнивать. Согласен. Но вы опять переводите на личности. Что толку говорить про звёзд, что они не доросли от самодеятельности до филармонии? Сам от этого не засветишься. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:55 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
garans , вы опять перепутали пол и потолок. по-вашему, для того, чтобы сравнить кого-то, среднестатитически поющего академ на уровне хорошистки музучилища за 2-3 курс с поющими академ профессионалами, как минимум, закончившими консерваторию +пару лет стажировки в ёперном театре, нужно быть кем? королевой нидерландов? разочарую. нужно просто разбираться в технике академа, академической музыке и исполнительских тонкостях вроде тех же невыдержанных длительностей или неслучайной игры тембром. причем, для этого можно даже не петь, как королева нидерландов. пианистом быть, например. если вы до сих пор не разбираетесь в академе, не мешайте тем, кто разбирается, разбираться. просто отойдите в сторонку, это не ваш профиль и, уж подавно, не ваш конек. просто потому, что у вас в два разных дня может быть два совершенно разных мнения. вы в себе-то разобраться не можете, куда вам решать за других. но вам же смолчать не удается. у вас же мнение, и, как всегда, поперек борозды. склоняюсь к тому, что вам вообще все равно, что сказать, только бы быть против. как баба-яга из известного мультфильма. опять же, и олимпиада скоро... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 21:58 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Сам от этого не засветишься. а вот это вообще шальная пуля. если вы высказываете мнение или отвечаете на вопросы, чтобы засветиться - я вам еще в начале темы сказала: я в эти игры не играю. не судите по себе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Гарансизм в том и заключается, чтобы быть в каждой бочке затычкой и везде всунуть свое воинствующе-дилетантское мнение. Бесполезно... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:10 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Про потенциальный материал, скорее. внесу еще больше определенности, раз плохо читается предыдущий текст. потенциальный материал конечно, есть. только он впет не вполне туда, а потом запет до полусмерти и протерт к 30 с небольшим годам до трясучки и разбалансировки, что академисту в таком возрасте непозволительно. впрочем, ни один из стилей вокала ошибок в голосовой технике и неразумной эксплуатации голоса не прощает. чтобы петь академ, нужно было учиться немного не так, немного не этому, беречь голос и в целом подчиняться законам другого жанра. а еще хотеть петь именно академ. может, она не хотела? а дальше лежит область "если бы да кабы, то во рту росли б грибы". т.е. все зависело бы от условий учебы и работы с потенциальным материалом. чисто гипотетически нет причин, по которым такой материал нельзя было бы использовать при чуть других исходных условиях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
Ну, давайте заставим Маккартни или Планта петь классику, а Доминго и Каррераса рок или, скажем, регги. Каждый на своем месте, все хорошо. А кто-то где-то мог бы быть - вопрос уже из области спорта. Пара примеров из спорта: Майкл Джордан попробовал себя в бейсболе - и оказался весьма посредственным. Михаэль Шумахер мог вполне играть на уровне второй лиги в немецком футболе, неплохо получалось. Но в своих видах - это легенды. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:14 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>везде всунуть свое воинствующе-дилетантское мнение. и не сходить с дилетантских позиций. не учиться, не признавать факты, авторитеты, наглядные примеры, не анализировать информацию, не прогрессировать, не удерживать достигнутое и не развивать доступное. руководствоваться в своих действиях генератором случайных чисел и фазами луны, если луна и генератор не совпадают - тем лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал
|
А-то! Идти надо до конца Как там эту сумасшедшую певицу выше звали? Оно самое, это точно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
crowsgazer Тарье оч повезло, что нашелся проект, под неё подходящий на 146%. Она ужасна и асексуальна и без найтвиш будет прозябать. Если вспомнят, то из-за былых заслуг, а так она посредственная певица и в своём жанре, а уж академ... Согласен во многом. Сексуальной ее не назовешь. Nightwish целиком и полностью обязаны своим успехом композиторскому таланту Холопайнена. |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Тарья - певица | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
avоrodеf примерно так 2-3 курс музучилища поет на экзаменах Кстати, точно так же кто-то здесь писал про нынешнюю вокалистку Nightwish, Флор Янсен. Видимо, это своего рода потолок, планка, выше которой, не бросив к чертям весь металл и рок, девчонкам не забраться
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone 
|
Что тут говорить? Правильно она всё сделала, оказалась в нужное время в нужном месте. Смысл оценивать её вокальные данные с позиций академа? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:40 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
Ирруматор , а на этом уровне у многих возможности заканчиваются. или терпение учиться. или необходимость учиться - в рамках той области, где они предполагают себя применять. а что, если на взгляд большинства это уже круть и восторг - зачем дальше-то себя мучить? знаете, есть такая общечеловеческая беда, когда человек знает-умеет не много, не мало, а достаточно . кстати флор янсен мне нравится больше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
avоrodеf кстати флор янсен мне нравится больше. Мне тоже 
|
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 30.01.2014 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Северный
|
avоrodеf А что скажете об отечественных последовательницах? Некая Ольга Высоцкая, например |
|
|
"Ни успех, ни поражение не имеют значения там, где речь идет об истинном призвании"
Николас Гомес Давила |
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 31.01.2014 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара 
|
вообще, в этой теме я , к сожалению, солидарен с Федоровой.. Тарья очень здорово показала себя на записях в своих альбомах с найтвиш. Очень мне нравится Century child - я считаю , там она наконец нашла эстраднооперную манеру, т.к. до этого её голос был академичен, но слушалось это не везде.(я про первый альбом - лично я в нем только 2-3 песни слушаю.) но , как академическая певица , она не очень. Давно слышал Аве Марию в её исполнении, не убедило ещё тогда - звук похожий, но сильная качка, хотя она ещё молода довольна. Думаю, она немного и поёт в чистом академе, да и микрофонное пение, возможно, подсадило трохец, имхо |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тарья Турунен - каковы были бы ее шансы в академе?
Время: 31.01.2014 07:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Никаких, голосок очень блеклый и посредственный, в хоре только второе сопрано
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|