| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 13.05.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
РеБ-Ляб2 Флейфея  
|
>http://rghost.ru/55129878 Поставлю на будильник 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 13.05.2014 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Года 2-3 назад я даже лябемоль1 не мог брать на "и". Просто физически не мог сомкнуть связки. Стал брать, когда смог заострить голос (связки). Если ля1 отработать, то и сибем1 какая то будет. А все что выше многие тенора берут с фальцетированным смягчением. Но я в молодости лет до 20 брал эти ля1 и сибем1 обычным (суженным) голосом, поэтому страха нет. А вот выше не мог - это, наверное, не мое природное. Поэтому я и считаю себя высоким баритоном или вторым тенором. Но в молодости и позиция выше, и связки эластичнее. Нет такого жесткого неприятного звука. Но и нижнего регистра - большой октавы - практически тоже нет. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
Так у тебя головного резонанса в звуке немерено,кстати заметил кое-что,если запустить звук в головной резонатор(до сильного жужжания в области переносицы и лица) то подниматься на верх ОООЧЕНЬ проблематично,не знаю как решить.Опирать правильно я пока-что не шарю,но диафрагма поддерживает голос(понятно что только от части) ,но даже с поддержкой петь выше фа эт полная опа  Полный тембр мазафака 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Бетоныч, Ты просто не распет. Голос высокий светлый и верх ниже соль1 никак не может быть. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>Да вот Власов примерно так поет. Ну не надо. У меня раз на раз не приходится. Да и что сравнивать, коли вашего си-бемоля даже такого не слыхивали Гаранс умеет унизить
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Поэтому я и считаю себя высоким баритоном или вторым тенором. Опять второй тенор 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Гаранс умеет унизить Ну да. Только в молодости сибем1 мне не представляло особого труда петь. Хотя звукоизменение приходилось делать, типа а на губах прееевычки печаль. Т е иии на ля1 взять нормально не мог. У вас наверное высокий баритон или тенор спинто. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Опять второй тенор Второй тенор это хоровая классификация, которая уместна для непоставленных по классике голосов. Это драм или лирдрам тенор. Голоса эти сильные и за рубежом их используют в музыкальных театрах в качестве высоких баритонов. До сибем1 вверху и до миБ внизу. В оперетте тоже мужчины выше лябем1 не поют. Но внизу нужно хотя бы сибемБ. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Бетоныч, >Ты просто не распет. >Голос высокий светлый и верх ниже соль1 никак не может быть. Так у меня и низа нету ,крайний низ сибемоль большой,рабочий низ ре-ми малой Голос и фальцет по тембру отличается не сильно..По этим характеристикам у меня должен быть не оч низкий тенор ,а на деле - баритон какой-то по диапазону Прост не умею на верх правильно идти 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Гаранс, вы жмете горло только и всего, вам спеть си как нех делать, но вы сами перехватываете горло и начинаете им создавать тембр и запирать проток, вместо того чтобы на полностью неучаствующем горле дать дыхание в голову | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>У вас наверное высокий баритон или тенор спинто. Скорее второе. Не видел еще нетренированых баритонов с до2 
|
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Опять второй тенор >Второй тенор это хоровая классификация, которая уместна для непоставленных по классике голосов. >Это драм или лирдрам тенор. Как раз первым тенором необученный в хоре не бывает, а вот вторым необученый лир-легко >Голоса эти сильные и за рубежом их используют в музыкальных театрах в качестве высоких баритонов. Верится с трудом. Настоящие драмы редки, и драм это школа. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Гаранс, вы жмете горло только и всего, вам спеть си как нех делать, но вы сами перехватываете горло и начинаете им создавать тембр и запирать проток, вместо того чтобы на полностью неучаствующем горле дать дыхание в голову Это сложно и я так не умею. Кто не может это представить, тот и спеть не может |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>>Бетоныч, >>Ты просто не распет. >>Голос высокий светлый и верх ниже соль1 никак не может быть. >Так у меня и низа нету ,крайний низ сибемоль большой,рабочий низ ре-ми малой Голос и фальцет по тембру отличается не сильно..По этим характеристикам у меня должен быть не оч низкий тенор ,а на деле - баритон какой-то по диапазону >Прост не умею на верх правильно идти Такое ощущение, что ты в принципе не понял, как петь середину |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Такое ощущение, что ты в принципе не понял, как петь середину Возможно  Только эт не надо меня тут на академ слать ,еще успею,мне надо хотя-бы наработать какую-то банальную базу ,люди туда идут с солями и ляшиками,а у меня тенор,а я нифига даже этих нот не держу 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 08:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Как раз первым тенором необученный в хоре не бывает, а вот вторым необученый лир-легко В бесплатных любительских хорах практически ысе не обучены. Если по поводу первого тенора ни у кого не быфвает сомнений т к голос легкий, низов нет, верхи сравнительно легко и бесшовно идут, то по поводу второго тенора постоянно спорят. Особенно если он недотягивает высокие ноты, т к с низкими тихо, но более менее нормально. В хоре недотяги недопустимы. Поэтому в хоре поют легкими голосами т к на легком голосе попадать в ноты существвенно легче. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 08:12 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>Как раз первым тенором необученный в хоре не бывает, а вот вторым необученый лир-легко >В бесплатных любительских хорах практически ысе не обучены. >Если по поводу первого тенора ни у кого не быфвает сомнений т к голос легкий, низов нет, верхи сравнительно легко и бесшовно идут, то по поводу второго тенора постоянно спорят. Особенно если он недотягивает высокие ноты, т к с низкими тихо, но более менее нормально. >В хоре недотяги недопустимы. >Поэтому в хоре поют легкими голосами т к на легком голосе попадать в ноты существвенно легче. У высоких голосов тоже есть проблемы с верхами и не меньше, чем у крепких голосов. В хоре в основном поют бестембровывами голосами - требование такое к хористам - убить в себе солиста. А недотяги в хоре ликвидируют цепным дыханием. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 08:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Лябем1 берется регулярно без особых проблем. Лля1 порой петушится Если научусь брать сибем1, то буду петь теноровые песни. Не будешь, даже если и возьмешь. Петь не будешь. Garans, я вот который год не могу понять - почему ты упираешься и не хочешь сделать так как надо? Разъясни мне, плиз, дураку великовозрастному. Ведь даже если получится как делаешь ты, то это будет не эстетично. Это так просто для тебя правильно спеть и ля1 и сибемоль1. Ну это же слышно. Ну вот зачем ослиццо, прости Господи? Ну вот попробуй финальную фразу Риголетто - там все выходят после ля1бемоля на Ля1 ( в смысле си1дубльбемоль ;)). Там у тебя не должен получиться перезажим. Хотя, уверен, ты и там сможешь его сделать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
В хоре в основном поют бестембровывами голосами - требование такое к хористам - убить в себе солиста. Вот и народный говорил: хочешь быть солистом ни в коем случае не пой в хоре.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 08:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я не следую технике рока или классики. Я следую народным традициям - стараться петь приятно на слух и по звуку и по смыслу. Поэтому на верхах я имею намерение петь облегченной техникой. Чужой Я не смогу петь вердиевским баритонам по многим причинам. Иная текстура голоса. Кстати, твои последние записи мне понравились, даже весьма! Специально для Власова и для критиков |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>В хоре в основном поют бестембровывами голосами - требование такое к хористам - убить в себе солиста. >Вот и народный говорил: хочешь быть солистом ни в коем случае не пой в хоре. Правильно! Хорист - это уже другая профессия, другая специальность в отличие от солиста! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Я не следую технике рока или классики. >Я следую народным традициям - стараться петь приятно на слух и по звуку и по смыслу. >Поэтому на верхах я имею намерение петь облегченной техникой. >Чужой >Я не смогу петь вердиевским баритонам по многим причинам. >Иная текстура голоса. >Кстати, твои последние записи мне понравились, даже весьма! >Специально для Власова и для критиков >http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=1wN TkGNfK-E Вот давай спокойно, без обиды разберем твою "Тройку" Ведь в той тональности в которой ты её выложил даже подготовленному профессиональному вокалисту спеть будет очень сложно, если не сказать - невозможно! Я уже не говорю, что все нечисто, странные акценты в исполнении, неудачные темпы, всё не то! Запредельные верхние ноты у тебя ничего не вызывают кроме беспокойства за тебя и полный дискомфорт в восприятии русской народной песни. Ты зациклился на верхах, которые тебя, губят, не дают никакого развития в творчестве. Вот, когда ты поешь на своем материале, на английском вещи, то это слушается, это красиво и приятно! А то, что ты хочешь, выкладывая нам, на чем-то самоутвердиться и нас убедить в своих возможностях - совершенное не то! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Я не смогу петь вердиевским баритонам по многим причинам. Иная текстура голоса. Где я предлагал тебе петь вердиевским баритоном? Ты тенор. Я лишь предложил тебе спеть финал риги, предположив, что у тебя там не получится сделать зажим. Чисто для упражнения. Смотри там что будет: ми1(3 раза)-мибемоль1-ребемоль1-лябемоль1-ля1-лябемоль1- ребемоль1. Кстати, твои последние записи мне понравились, даже весьма! Ну если нравятся, то почему тебе бы не прислушаться к моим словам и не сделать как я прошу? Ну или приезжай ко мне в лес, обсудим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ведь в той тональности в которой ты её выложил даже подготовленному профессиональному вокалисту спеть будет очень сложно, если не сказать - невозможно! Я уже не говорю, что все нечисто, странные акценты в исполнении, неудачные темпы, всё не то! Запредельные верхние ноты у тебя ничего не вызывают кроме беспокойства за тебя и полный дискомфорт в восприятии русской народной песни. Ты зациклился на верхах, которые тебя, губят, не дают никакого развития в творчестве. Вот, когда ты поешь на своем материале, на английском вещи, то это слушается, это красиво и приятно! А то, что ты хочешь, выкладывая нам, на чем-то самоутвердиться и нас убедить в своих возможностях - совершенное не то! ИМХО Ну да. Вот и ты давай без обид. Ты тут всем внушаешь доморощенные новосибирские и прочие методы, которые ты где то у кого то услышал приделал к себе и выдаешь за итальянский способ оперного пения. Тем более что поешь итальянский репертуар. Соответственно твоему методу у тебя настроено ухо и через этот фильтр ты все пропускаешь (впрочем, все так делают и поэтому постоянно несогласны в восприятии друг друга). Итальянцы же 1. Считают, что ля1 это уже головной звук 2. Сращивают фальцет с серединой опусканием фальцета 3. Всех теноров ставят сначала как легких Слушатель, в конце концов, сам разберется. Да мне что - я просто стараюсь петь не особо напрягаясь. Напрягается больше пресс. Да горло на верху все же поджимается. А твоя тройка блеклая и пресная.
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну или приезжай ко мне в лес, обсудим. Я по четвергам могу только. Завтра, например. В июне смогу во многие дни, т к время сессии. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты тут всем внушаешь доморощенные новосибирские и прочие методы Garans, ты не прав. Сибемоль1 Алекса - всем сибемолям сибемоль. Живая и естественная. Королевская я бы сказал. Любой тенор захотел бы, чтобы эта нота хоть отдаленно напоминала Алексовскую. Мне очень жаль, что Алекс не стал оперным певцом. Это был бы фурор. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Завтра, например. Ну давай завтра. Я вроде свободен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну давай завтра. Я вроде свободен. Давай с утра где то к 10-30 подъеду на 330-м. Какая остановка? А то еще масса дел. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Мне очень жаль, что Алекс не стал оперным певцом. Это был бы фурор. Он крепкий лирик или лирик спинто. Он должен петь герцога, а сибемоли без него драмы и лирдрамы споют. Наверное. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone 
|
>Ну давай завтра. Я вроде свободен. >Давай с утра где то к 10-30 подъеду на 330-м. >Какая остановка? >А то еще масса дел. Вы только это, давайте мирно))) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы только это, давайте мирно))) Хочешь стать судьей?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Какая остановка? Пес ее знает. Сначала увидишь заправку роснефти, а за ней сразу храм. Остановка посередине. Маршрутка будет ехать по улице Айвазовского. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone
|
>Вы только это, давайте мирно))) >Хочешь стать судьей? Ну уж спасибо)) Вы сами как-нить))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я на автолайне хочу. Какой храм? Мой мобильник шлю в личку. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Какой храм? С левой стороны будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну уж спасибо)) Вы сами как-нить)) Тогда зачем рот открыл?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson SL1/Russtone
|
>Ну уж спасибо)) Вы сами как-нить)) >Тогда зачем рот открыл? Чтоб ты спросил, по ходу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ну вот - чужой опять пропал. А мне через полчаса на работу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Чисто для упражнения. Смотри там что будет: >ми1(3 раза)-мибемоль1-ребемоль1-лябемоль1-ля1-лябемоль1- ребемоль1. >Ты тенор. Я лишь предложил тебе спеть финал риги, предположив, что у тебя там не получится сделать зажим. Да не получается там даже у тенора без зажима, особенно если он давит, так как партия и момент обязывают. Ход на полтона не самый легкий, даже маститые баритоны его делают не все, а тут Гаранс необученный |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: крепкие и высокие голоса - проблема верха
Время: 14.05.2014 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кстати о теноре. У тенора должна быть устойчивая стабильная ля1, неотличимая от основного голоса. У меня проверочная партия - ария Смита. Там много ля1 и в том числе на неудобной гласной ииии. По идее я близок к этой арии, но не настолько, насколько все теноры профи. Надо еще работать. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||